Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Ateii?
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Comunitatea Credintei - Religie
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80
Cucu Mucu
Îndoctrinare ortodoxă pentru copii de 3-6 ani la grădiniţă şi în clasa pregătitoare. România sfidează recomandarea Consiliului Europei privind educaţia religioasă
turbo trabant
M-a pus necuratul sa ma uit pe lincul lui Cucu: Remusica ? Partidul poporului il asteapta pe aceasta tanara batrana speranta.

Ce sa va fac daca va uitati in gura tuturor parereologilor.
March
QUOTE(Cucu Mucu @ 1 Mar 2012, 06:43 PM) *
Îndoctrinare ortodoxă pentru copii de 3-6 ani la grădiniţă şi în clasa pregătitoare. România sfidează recomandarea Consiliului Europei privind educaţia religioasă

Sunt de acord cu comentariile lui Cernea.
Cucu Mucu
QUOTE(March @ 1 Mar 2012, 04:56 PM) *
Sunt de acord cu comentariile lui Cernea.


blink.gif Eh, cu asta i-ai dat mat lui abis. rofl.gif

TT - iar ad hominem? ohyeah.gif
turbo trabant
QUOTE(Cucu Mucu @ 1 Mar 2012, 06:59 PM) *
TT - iar ad hominem? ohyeah.gif

Nu,ad politicianus.

Unul prost de altfel care se da european dar nu stie diferenta intre recomandare si reglementare. Sau diferenta intre dictatura lui basescu si bataita neluata la fund cand era mic si nu spunea prostii.

"Ce sa va fac daca va uitati in gura tuturor parereologilor."
Cucu Mucu
Cand copilul meu a implinit 1 an si a inceput sa ia jucariile altor copii din parc, i-am explicat (de multe ori) ca nu este frumos sa faca asa ceva, ca acele jucarii nu-i apartin, ca trebuie sa ceara voie copilului respectiv daca vrea sa se joace cu ele si doar daca ii da voie poate sa le ia. I-am spus ca nici lui nu-i place cand alti copii ii smulg jucariile din mana si asa cum vrea ca altii sa-i respecte dreptul de proprietate asupra lor si el trebuie sa faca la fel. As fi putut sa-i spun in schimb ca Dumnezeu il priveste ce face si ca il va pedepsi daca mai ia jucariile copiilor, dar nu am facut-o. Totusi, a inteles ca nu e bine si azi cere voie.
turbo trabant
Ca sa ma exprim poetic, romania e pe unul din ultimele locuri in europa la educatie.

Si totusi pe unii parinti ii aia grija de ora de religie in loc sa ceara mai multa educatie pe materiile de baza: matematica, romana, engleza. Nu conteaza cat de proasta e scoala dar sa fie fara religie.

abis
QUOTE(turbo trabant @ 2 Mar 2012, 10:34 AM) *
Si totusi pe unii parinti ii aia grija de ora de religie in loc sa ceara mai multa educatie pe materiile de baza: matematica, romana, engleza.

Cele doua nu se exclud, dimpotriva, se completeaza reciproc.

Parerea mea este ca, pentru psihicul copilului meu, este mai daunatoare o ora de religie bine predata decat una de matematica predata incomplet - pentru ca pot suplini deficienta de predare a matematicii cu lucrul in particular, dar ar fi infinit mai greu de reparat dupa aceea acasa daunele produse de ora de religie de la scoala.

Articolul postat de Cucu Mucu este excelent si il voi difuza catre toti cunoscutii mei.


PS: Astazi, March este prietenul meu. smile.gif
turbo trabant
QUOTE(abis @ 2 Mar 2012, 01:14 PM) *
Cele doua nu se exclud, dimpotriva, se completeaza reciproc.
Si atunci unde sunt revoltele pe internet despre cat de proasta este educatia?
Parerea mea este ca, pentru psihicul copilului meu, este mai daunatoare o ora de religie bine predata decat una de matematica predata incomplet - pentru ca pot suplini deficienta de predare a matematicii cu lucrul in particular, dar ar fi infinit mai greu de reparat dupa aceea acasa daunele produse de ora de religie de la scoala.

Tare mie ca o sa recunosti ca v-ati agitat degeaba dupa ce copilul va fi la scoala si veti constata ca ora aia de religie o data pe saptamana NU va avea nici un efect decat sa va bage voua frica in oase.

Eu as fi preferat ca parintii sa se agite pentru restul orelor din scoala mai mult dar vad ca tot scandalul mioritic este strict focusat pe ora de religie.

Curriculum atasat pentru ora de religie

http://media.hotnews.ro/media_server1/docu...3-0-religie.pdf
abis
QUOTE(turbo trabant @ 2 Mar 2012, 12:18 PM) *
Si atunci unde sunt revoltele pe internet despre cat de proasta este educatia?

Nu ti-am zis ca ma deranjeaza mai mult o ora de religie bine facuta decat tratarea superficiala a unor ora, la scoala?
QUOTE
veti constata ca ora aia de religie o data pe saptamana NU va avea nici un efect

Sper sa nu aiba, o sa lucrez la asta. Insa o ora pe saptamana sau o suta, nu asta ma intereseaza, eu nu vreau religie deloc pentru copilul meu in scoala publica. Ori, daca este religie, sa fie tratate toate religiile in mod echidistant si echilibrat.
QUOTE
Eu as fi preferat ca parintii sa se agite pentru restul orelor din scoala mai mult

Stiu ca asa ai fi preferat. smile.gif

Si eu as fi preferat sa nu am motive sa ma agit din cauza orei de religie ca sa ma pot concentra pe celelalte probleme. Insa asta mi se pare cea mai importanta
turbo trabant
QUOTE(abis @ 2 Mar 2012, 01:30 PM) *
Nu ti-am zis ca ma deranjeaza mai mult o ora de religie bine facuta decat tratarea superficiala a unor ora, la scoala?
Nu m-am referit la persoana ta ci la "parinti".
Sper sa nu aiba, o sa lucrez la asta. Insa o ora pe saptamana sau o suta, nu asta ma intereseaza, eu nu vreau religie deloc pentru copilul meu in scoala publica. Ori, daca este religie, sa fie tratate toate religiile in mod echidistant si echilibrat.

Mai, tremuri pentru nimic. Tu cu cate integrale de gradul 5 sau fizica de clasa a 12-a ai ramas dupa scoala? Eu inca ma mai gandesc cu placere cum ne invatau sa manuim un strung ohyeah.gif

Come on, live and let live.
Cucu Mucu
QUOTE(turbo trabant @ 2 Mar 2012, 12:34 PM) *
Mai, tremuri pentru nimic. Tu cu cate integrale de gradul 5 sau fizica de clasa a 12-a ai ramas dupa scoala? Eu inca ma mai gandesc cu placere cum ne invatau sa manuim un strung ohyeah.gif


Ntz, pe unii religia i-a afectat iremediabil. Ma gandesc la WTC sau la pustanii aia de se arunca in aer in numele domnului. Sau la cucoana aia din Brasov care si-a transat copilul de 6 luni, ca asa i-a cerut Dumnezeu.
turbo trabant
QUOTE(Cucu Mucu @ 2 Mar 2012, 01:45 PM) *
Ntz, pe unii religia i-a afectat iremediabil.

Asa este. Pe administratorul scarii unde locuiesc l-a afectat in mod cert iremediabil.

De fiecare data cand ma vede, ma opreste sa imi spuna ca popii sunt de fapt niste reptilieni cu cloaking device on.
abis
QUOTE(turbo trabant @ 2 Mar 2012, 12:34 PM) *
Tu cu cate integrale de gradul 5 sau fizica de clasa a 12-a ai ramas dupa scoala?

Cu suficient de multe. Conteaza daca sunt multe sau putine? Integralele alea nu ma determina sa ma port nu stiu cum in viata de zi cu zi, cum sa ma pozitionez fata de cei care nu stiu integrale, ce sa mananc, cand sa tin post, cand sa fac sex, daca sa ma casatoresc cu cineva care are repulsie fata de integrale samd
turbo trabant
QUOTE(abis @ 2 Mar 2012, 01:51 PM) *
Conteaza daca sunt multe sau putine?

Conteaza, pentru ca de fapt din scoala nu ramai cu multe. Viata are grija de asta.

Daca va place sa va traiti viata in frica puteti sa continuati si sa ma acuzati de troll (cloaking device on) smile.gif.
March
QUOTE(turbo trabant @ 2 Mar 2012, 02:34 PM) *
Tu cu cate integrale de gradul 5 sau fizica de clasa a 12-a ai ramas dupa scoala?


Asta-i de top. La catavencii ! rofl.gif
abis
QUOTE(turbo trabant @ 2 Mar 2012, 12:55 PM) *
Conteaza, pentru ca de fapt din scoala nu ramai cu multe.

Asta depinde de la om la om. smile.gif
turbo trabant
QUOTE(abis @ 2 Mar 2012, 02:07 PM) *
Asta depinde de la om la om. smile.gif

"Viata are grija de asta." smile.gif

abis
Astazi, o discutie care se anunta interesanta pe Hotnews cu privire la finantarea cultelor.
mothman
Genial Pat Condell asta. Iti lasa impresia ca citeste de undeva, ca are un prompter in fata, dar se pare ca vorbeste liber. Enjoy! thumb_yello.gif
abis
Apropo de ce spune Condell...

abis
O eleva povesteste pe Facebook vizita pe care le-au facut-o niste provite la scoala:




Am trecut cu bine si peste vizita Asociatiei Provita Sibiu.

Prezentarea lor a fost in general (si cum ma asteptam sa fie) una de efect. Genul uite ce groaznic este si ce efecte negative are. La inceputei propusesera o discutie interactiva - se presupunea ca, noi, ascultatorii , vom participa la discutie, dar asta s-a cam intamplat doar in prima parte, cand a venit vorba despre treburi mai serioase au vorbit numai ei. Prezentarea a fost structurata pe mai multe module. Primul a fost numit foarte sugestiv "Iluzie sau realitate". S-a vorbit in general despre ce ne face fericiti, puternici si cine ne da libertatea (evident, raspunsul a fost Dumnezeu), despre vanzatorii de iluzii, despre pornografie (orice imagine care arata parti ale corpului dezgolite poate fi considerata ca avand o conotatie erotica si este considerata pornografie… vezi aici exemplu reclama de la Kinder Bueno si alte cateva).

A urmat un filmulet intitulat "Robia libertatii" sau ceva de genul asta. In el era prezentata situatia din Africa de Sud. Epidemia de SIDA si alte cateva boli cu transmitere sexuala (imaginile erau destul de explicite, aratau oameni cu niste rani groaznice care, spuneau ei, apareau dupa instalarea SIDA). Unele erau urmarea altor BTS gen gonoree sau herpes, care aveau efecte mult mai puternice asupra oamenilor care aveau deja SIDA. Mai era cineva care se pretindea doctorita in video si care povestea ca un tip aparent sanatos a mers la ea si a fost diagnosticat cu SIDA si cum parea sanatos atunci dar dupa cateva luni ajunsese numai piele si os. Mai ziceau ca prezervativele nu protejeaza impotriva BTS. Mai spuneau ca cresterea incidentei SIDA este cauzata de manipularea sexuala: credem ca putem face sex oricand, oriunde si cu oricine. Apoi ziceau "voluntarii" Provita ca oamenii din Romania au inceput sa se infecteze cu SIDA in anii '90 din cauza folosirii repetate a acelor la vaccinarea oamenilor...

Mai ziceau ca multi oameni isi incep viata sexuala la presiunea grupului de preieteni. De teama sa nu fie exclusi. Mai ziceau sa nu ne incredem in prezervative, nu sunt atat de sigure pe cat vor "ei" sa credem ca sunt. Ca in zilele noastre multi oameni merg la psiholog pentru anumite probleme de ordin psihologic, insa ar fi mai bine sa avem un duhovnic, pentru ca un psiholog nu le poate rezolva. Mai ziceau ca sexul e un capriciu. Ca ar trebui sa invatam sa ne autocontrolam, ne recomanda abstinenta pana la casatorie pentru evitarea contactarii BTS. Nu ziceau ca sexul nu e bun, ci ca trebuie facut cu cap, nu iresponsabil si neaparat numai dupa casatorie. Deasemenea, ziceau ca exista cazuri in care in urma contactului sexual cu mai multi parteneri informatia genetica s-a pastrat si dupa moartea si descompunerea spermatozoizilor si sunt cazuri in care femeia a observat ca copilul avea ochii unuia dintre tipi, parul altuia etc. Femeile au himen ca dovada ca sexul nu trebuie facut la intamplare. Mai ziceau ca nu exista "nu ma pot abtine". Trebuie sa lucram la autocontrol. Apoi ne-au pus niste video-uri cu Pam Stenzel….

Apoi din nou au trecut la prezervative si cum ele nu impiedica sarcina sau transmiterea BTS. Tipul respectiv a si facut o comparatie. A zis ca prezervativele sunt facute din latex si gaurile din latex sunt la fel de mari ca niste usi, iar spermatozoidul este la fel de mare ca un om, deci poate trece prin "usa". Ca virusii care provoaca BTS au cativa microni. Folosirea prezervativelor favorizeaza dezvoltarea sexului ca o dependenta. Ca pornografia da si ea dependenta. Ca vizionarea pornografiei si masturbarea duc la pedofilie si homosexualitate pentru ca oamenii primesc numai placerea sexuala, nu si dragoste, dupa ce termina. Chiar au comparat producatorii de prezervative cu dealerii de droguri. Spuneau ca si producatorii de prezervative au acelasi rol, de a mentine dependenta. Au mai zis si ca numarul sarcinilor si a BTS au crescut de cand se folosesc metode contraceptive.

Apoi am luat o pauza de 10 minute si ce a urmat in partea a doua a fost si mai aberant.

Tipul respectiv, care se pretindea doctor internist, a desenat pe tabla o schema zicand ca dupa parerea lui, Teoria Evolutiei a lui Darwin este o teorie a haosului. Ca exista granite de netrecut intre specii. Ceva cum ca oamenii de stiinta nu au ca dovada a evolutiei un peste cu picioare sau o soparla cu niste aripi intermediare. Deasemenea, ca evolutionistii manipuleaza. A desenat pe tabla ceva ce se dorea a fi craniul lui Lucy. Zicea ca se investesc o groaza de bani in cercetare si ca oamenii de stiinta au numai zece sau cateva zeci de schelete de genul scheletului lui Lucy, care eviden ca nu dovedesc evolutia omului din maimuta, cum pretinde Teoria Evolutiei. Au mai zis ca oamenii de stiinta nu sunt atat de buni in a intelege lumea pe cat cred, dovada ca au descifrat doar 5% din "softul" ovulului si al celulei in general. Au mai zis ca daca Teoria Evolutiei ar fi adevarata atunci fiintele nu ar fi atat de precis construite si ar exista si animale cu 5 picioare sau 3 ochi (fapt care m-a facut sa ma intreb daca au auzit in viata lor despre selectia naturala). Ca Dumnezeu "compileaza softul", il verifica de greseli.

Si acum e acum. Vine o parte care m-a lasat masca. Tipul, cica doctorul, zicea despre cancer ca porneste de la mitocondriile din celule. Acestea au rolul de a ucide celulele dupa ce acestea dau nastere unor celule fiice care sa le inlocuiasca. In cazul celulelor canceroase, celulele mama nu mai mor si continua sa se multiplice creand tumorile. A mai zis ca prin cercetare s-a dovedit ca animalele salbatice au o rata foarte scazuta de aparitie a cancerului, chiar nula in comparatie cu animalele tinute in captivitate. Ne-a dat si un exemplu cu niste maimute tinute in captivitate si hranite cu fructe dulci si care la un moment dat au inceput sa arunce pulpa fructului si sa manance samburele. Dupa cercetari amanuntite s-a dovedit ca samburele acelor fructe (caise si piersici si alte alea zicea el) ar contine vitamina B17, care ar avea un rol in determinarea mitocondriilor sa ucida celula mama. A mai dat si exemplul unui doctor american care avea cancer si a facut toate tratamentele care credea el ca ar vindeca cancerul si nu a reusit (tratamentele conventionale) si cand era pe moarte si-a injectat o supradoza de B17 si dupa ce a zacut inconstient cateva zile, s-a trezit si a observat ca o parte din celulele canceroase disprusera (unde nu stiu, dar mi se pare la fel de plauzibil ca si tipul care era pe moarte si a inceput sa fumeze canabis si a scapat de cancer). Ca oamenii de stiinta se contrazic atunci cand vine vorba despre datarea cu C14. Ca s-a gasit C14 in diamante si ca lumea ar avea sub 100.000 de ani. Ca oamenii de stiinta ne manipuleaza.

Apoi am trecut la anticonceptionale si cum ne reduc numarul de ovulatii de la 12 pe an la 1-2 si deci ne reduc si sansele de concepere de la 12 la 1-2. Desi anterior spunea, cum ziceam, ca numarul de sarcini a crescut de cat se folosesc anticonceptionale... In fine... Cum ne usuca uterul facandu-ne pasibile sa pierdem o eventuala sarcina. Ne-a dat ca exemplu o prietena a lui care ar fi luat anticonceptionale si ar fi facut hepatita din cauza ca acestea ii oprisera menstruatia. Cum tipa respectiva nici acum nu are copii, desi evenimentul respectiv se petrecuse cat timp inca era in liceu. Apoi au zis de sterilet si cum facuse pe cineva sa acumuleze sangele menstrual in uter in loc sa-l elimine.

Apoi am trecut la avort. Ne-a aratat niste filmulete cu niste avortoni. Majoritatea erau in luma a 3-a dar era si unul in luna a 6-a. Ne-au zis despre avortul salin si despre o australinca, care a facut un astfel de avort si care militeaza acum impotriva avortului. Ne-au aratat niste machete de feti in luna a 3-a si instrumentarul folosit la avort. Ne-a zis ca exista un video mincinos pe youtube care a fost facut de niste cercetatori si care spune ca nu exista nicio legatura intre cancerul de san si avort, dar ei ne mint, pentru ca exista. A zis ceva cum ca in timpul dezvoltarii sarcinii se produc niste noduli in sani care mai tarziu vor avea rol in aparitia lactatiei, dar care in momentul avortului raman acolo si formeaza noduli cancerosi. Ne-au aratat niste poze cu niste sani infectati care ziceau ei ar fi apartinut unei paciente care venise la spitalul la care lucrau ei. In mare cam asta a fost.

Oricum concluzia a fost ca am pierdut 3 ore degeaba. Cand i-am auzit ce debiteaza am renuntat sa le mai pun intrebari. Nu aveam cu cine vorbi. Am stat si am luat notite ca sa pot sa povestesc totul cat mai in detaliu.


Asta este educatie sexuala pe bani publici, in scolile publice?!
turbo trabant
QUOTE(abis @ 3 Apr 2012, 10:27 AM) *
O eleva povesteste pe Facebook vizita pe care le-au facut-o niste provite la scoala:
Apoi ziceau "voluntarii" Provita ca oamenii din Romania au inceput sa se infecteze cu SIDA in anii '90 din cauza folosirii repetate a acelor la vaccinarea oamenilor...


Cred ca fatuca era un pic infierbantata si nu a stat macar sa dea un goagal sa vada ca asta nu era aberatie.
abis
Tipa a povestit tot ce s-a intamplat acolo si tot ce s-a povestit. Evident ca aia nu era aberatie, nici n-a spus ca totul a fost aberant, insa o gramada de tampenii le-au spus provitele...

Pornografie in reclamele Kinder?

Exista cazuri in care in urma contactului sexual cu mai multi parteneri informatia genetica s-a pastrat si dupa descompunerea spermatozoizilor?

Sunt cazuri in care copilul avea ochii unuia dintre tipi, parul altuia samd?

Prezervativele au gauri prin care trec spermatozoizii?

Cancerul se vindeca cu supradoze de vitamine?

Ca sa nu pomenesc de habarnismul lor legat de evolutie?

Ai gasit in toata polologhia provitelor o singura informatie care s-a nimerit sa fie cat de cat corecta... smile.gif
turbo trabant
QUOTE(abis @ 3 Apr 2012, 11:55 AM) *
Ai gasit in toata polologhia provitelor o singura informatie care s-a nimerit sa fie cat de cat corecta... smile.gif

Nu cred ca fatuca aia chiar a inteles ce i s-a spus mai exact ca aia au spus ce a "raportat" ea:)

Restul aberatiilor- iti recomand sa treci pe la un doftor laic,renumit, din romania. Vei auzi aberatii si mai mari de la niste somitati, fiecare cu pasarica lui.

abis
Dupa ce mi-am pierdut ceva timp pe site-ul provitelor, nu am nicio indoiala ca fata chiar a consemnat cat se poate de corect ceea ce i s-a spus la scoala de catre indivizii aia.

Ce te face sa crezi ca nu merg niciodata la doctor? smile.gif
Ajung si eu, dar la unii competenti, nu la provite...
turbo trabant
Eu am aruncat un ochi pe site-ul fundatiei aleia si chiar nu stiu de unde le-a scos gigel ( daca le-a scos) cu oua kinder, carbon 14 in diamante etc etc.


Spuneam de doftori laici, renumiti. Unii bat campii mai tare ca aia de la otv smile.gif
abis
Atunci arunca doi ochi. smile.gif

Nu stiu la ce doctori renumiti te referi.
turbo trabant
Abis, daca cineva este contra avort sau ca are pozitie conservatoare nu inseamna ca e si diliu.

Doftori mari, sefi de sectie, necredinciosi. Aberatii cu balaurieni, reptilieni si cu energia negativa etc etc.

PS: daca vrei aberatii adevarate cu popi si laici poftim acilea.

http://vlad.ursulean.ro/mamaie-astia-de-la...a-mi-te-omoare/
abis
QUOTE(turbo trabant @ 3 Apr 2012, 01:39 PM) *
Abis, daca cineva este contra avort sau ca are pozitie conservatoare nu inseamna ca e si diliu.

Desigur. Nici nu am spus ca toti sunt asa. Dar aia despre care povesteste fata aia, sunt.

QUOTE
Doftori mari, sefi de sectie, necredinciosi. Aberatii cu balaurieni, reptilieni si cu energia negativa etc etc.

Eu iti cerusem niste nume...
turbo trabant
QUOTE(abis @ 3 Apr 2012, 12:48 PM) *
Desigur. Nici nu am spus ca toti sunt asa. Dar aia despre care povesteste fata aia, sunt.

Toti ca gigel ? Maestre ma dezamagesti prin simplitatea gandirii.

Atunci da-mi voie sa ma introduc in aceeasi categorie: Jos cu gazele de sist , arza-le-ar focu'. ohyeah.gif
abis
Nu inteleg - tocmai ti-am dat dreptate, nu toti cei care sunt impotriva avorturior sunt dilii...

Insa aia care le vorbesc copiilor ca in postarea de mai sus, parerea mea este ca nu sunt doar dilii, ci si periculosi. Daca il prind pe vreunul ca-i impuie capul fetei mele cu astfel de prostii, i-l rup eu pe al lui.
turbo trabant
QUOTE(abis @ 3 Apr 2012, 01:15 PM) *
Daca il prind pe vreunul ca-i impuie capul fetei mele cu astfel de prostii, i-l rup eu pe al lui.

Well peste cativa ani (nu foarte multi) te vei uita la acest post si vei spune: ce prost si naiv am fost atunci.


abis
Da-mi voie sa ma cunosc mai bine decat ma cunosti tu. smile.gif

Stiu ce vrei sa insinuezi, dar nu, nu voi face asta
turbo trabant
Eu nu insinuez nimic, eu sunt ferm in ce sustin. Viata bate filmul si conceptiile cu ciocanul.

abis
Ti-am dat in scris, mai mult ce pot sa fac?! Am o varsta la care chiar stiu ce vorbesc, nu ma schimb de la zi la alta dupa cum bate vantul. Cand spun ceva, aia fac. Nu ma judeca dupa ce fac altii... wink.gif

Deci, ce am spus ramane spus si batut in cuie. Daca m-ai cunoaste personal ti-ai da seama ca nu glumesc cu astfel de lucruri si ca nu imi iau angajamente pe care sa nu le pot duce pana la capat. Asa, nu ai decat sa fii incredul, insa daca vom mai fi aici si peste cativa ani, o sa te convingi ca nu se schimba nimic in ceea ce sustin in privinta asta.

In paranteza fie spus: anumite informatii se pot da si de la varste mult mai fragede, nu este nevoie sa astept sa devina adulta ori pe aproape... Am primit odata o invitatie la un spectacol cu frumoasa adormita. La inceputul povestii, o barza aduce regelui si reginei un bebelus. Iti dai seama ce munca de explicare a fost ca sa inteleaga ce-i cu barza acolo, ca ea stia ca bebelusii se nasc? wink.gif



PS: Daca o sa imi schimb parerea peste cativa ani, poti sa-mi bati obrazul; o sa postez pe toate topicurile un mesaj de genul "turbo trabant este genial, iar eu, in nemernicia mea, ca un caine turbat (nu trabant), am muscat mana care m-a hranit..." E bine? smile.gif
turbo trabant
Si tu ai intelege ca am intalnit altii, mai principiali decat tine, care au suferit "mici modificari" pe parcurs.

Nu am vrut decat sa te avertizez ca viata bate filmul, nu sa imi ridici statuie.
abis
Ma gandeam eu ca ai intalnit altii, dar pe mine inca nu m-ai intalnit. smile.gif

Nu sunt responsabil cu ce fac altii, nu ii cunosc, nu am treaba cu ei. Multumesc pt intentie si avertisment, insa nu va fi cazul.
abis
Primita de la un amic din Franta:

Am urmărit astăzi (ziua paștelui catolic-catolicismul fiind religie majoritară în Franța) programele Rfi între orele 07.00 și 07.30 (ora Bucureștiului). Jurnalul de la ora 07.00 care a durat 10 minute a început cu situația din Mali și a continuat cu situația din Siria, iar știrea legată de discursul pe care-l va ține Papa la Vatican a fost ultima știre. În intervalul 07.10-07.30 am avut parte despre o dezbatere despre demisia preșdintelui Serbiei Boris Tadič, un editorial al lui Alain Genestar despre campania electorală la prezidențialele din Franța și o analiză a unui deces în urma unui viol din Ucraina. Nimeni nu a spus echivalentul lui “Cristos a Inviat”...

Consider că atitudinea Rfi este una normală având în vedere faptul că un stat modern și civilizat este laic și neutru din punct de vedere confesional și că atituidnea cuiva față de fenomenul religios aparține sferei private - problema este dată nu de faptul că de paștele catolic Rfi și TV5 au o grilă de programe obișnuită de duminică, ci de faptul că mass-media românească își dă programul peste cap de paștele ortodox.
abis
Mai este doar putin si mass-media o sa ne impuie capul despre "minunea luminii sfinte" de la Ierusalim.

Sa vedem care este insa adevarul

An de an, cu ocazia Paştelui ortodox, credincioşii se bucură de ceea ce ei numesc minunea Sfintei Lumini. Acest eveniment miraculos se petrece an de an în Biserica Sfântului Mormânt din Ierusalim, în timpul slujbei de vecernie ce are loc în Sâmbăta Mare, ziua dinaintea Paştelui.
În cadrul ceremoniei, Patriarhul grec al Ierusalimului înconjoară Sfântul Mormânt alături de un sobor de ierarhi şi de preoţi. După procesiune, Patriarhul intră cu 33 de lumânări în Sfântul Mormânt, unde se crede că Lumina Sfântă coboară şi le aprinde. După acest eveniment, Patriarhul iese din mormânt şi împarte Lumina credincioşilor prezenţi în biserică.

Evenimentul este considerat de către adepţii creştinismului ca fiind cel mai vechi miracol atestat anual. Deşi a fost descrisă în mai multe scrieri începând cu secolul 4 e.n., minunea a început să fie documentată sistematic începând cu 1106, când a fost menţionată în scrierile călugărului rus Daniel.

Încă de pe vremea când Ierusalimul se afla sub conducerea musulmanilor a existat o doză serioasă de scepticism asupra acestui fenomen, însă acesta era tolerat pentru că pelerinii ce călătoreau special pentru a fi martori la moment aduceau venituri consistente. Când Ierusalimul a fost cucerit de cruciaţi, aceştia au izgonit preoţimea ortodoxă şi au descoperit că miracolul a încetat să se mai producă. Absenţa pelerinilor şi a taxelor plătite de aceştia l-au convins pe regele Baudouin să le permită preoţilor ortodocşi să revină în Biserica Sfântului Mormânt, însă întâmplarea a amplificat scepticismul.

Fenomenul este descris de celebrul istoric Edward Gibbon în opera sa de căpătâi, Istoria declinului şi prăbuşirii Imperiului Roman, în volumul IV, publicat în 1788: "Musulmanii zâmbeau cu condescenţă la menţiunea flacării miraculoase ce se aprindea în ajunul Paştelui. Această fraudă pioasă, concepută în secolul al IX-lea, era apreciată de cruciaţii latini şi este repetată anual de către preoţimea sectelor greceşti, armene şi copte, impunând-o asupra spectatorilor creduli pentru beneficiul propriu şi pentru cel al tiranilor ce îi conduc. Cu timpul, toleranţa asupra acestui fenomen a fost sporită şi de interes, veniturile prinţului şi ale emirului crescând în fiecare an datorită miilor de străini ce veneau să observe fenomenul".

O altă sursă istorică la care apelează scepticii este arhimandritul rus Porfirie, ce a fost trimis în secolul al XVII-lea la Ierusalim de către Biserica Ortodoxă Rusă pentru a fonda misiunea rusească. În jurnalul pe care l-a ţinut, acesta menţionează că preoţimea din Ierusalim ştia că «miracolul» este de fapt o fraudă. "Un ierodiacon care a intrat în altarul Mormântului atunci când, după cum crede toată lumea, focul sfânt coboară, a văzut oripilat că focul este aprins de la o simplă lampă de icoană care nu se stinge niciodată, şi astfel focul sfânt nu este o minune. El însuşi mi-a spus despre asta azi", a scris Porfirie în jurnalele ce au fost publicate între 1894-1901.

Victoria Clark, corespondenta pentru România a publicaţiei britanice The Observer în anii '90, a scris o carte dedicată miracolului de la Ierusalim, intitulată Holy Fire: The Battle for Christ's Tomb. Jurnalista relatează că în secolul al XIX-lea, clerul ortodox din Ierusalim a dorit să prezinte publicului larg miracolul ca fiind mai degrabă simbolic, însă pierderile financiare şi spirituale au fost considerate prea mari, aşa că ideea a fost abandonată. Nici incidentul grav din 1834, când sute de pelerini au murit călcaţi în picioare de mulţimea strânsă lângă micuţa biserică, nu a schimbat hotărârea clerului.

În 2001, un făclier armean care a luat de multe ori parte la ceremonia de la Ierusalim a dezvăluit pentru The Telegraph secretul Luminii Sfinte. "Nu este niciun miracol. Preoţii greci aduc o lampă - ce a fost folosită în acest scop de 1500 de ani - pentru a aprinde Lumina Sfântă. Pentru pelerinii credincioşi, ce vin din ţări îndepărtate, este un foc din rai, un adevărat miracol. Dar nu şi pentru noi", a mărturisit el.

Ipoteza unei lămpi cu o vechime de 1500 de ani nu pare a fi prea credibilă. Cea mai plauzibilă explicaţie a fost oferită acum câţiva ani de un specialist grec, care a studiat fenomenul timp de mai mulţi ani.

Fosforul, cheia Luminii Sfinte?

Pentru că Patriarhul nu poate pătrunde cu surse de foc în biserică, fiind controlat de autorităţile israeliene, scepticii au explicat că secretul Luminii Sfinte este ascuns în lumânările pe care acesta le ia cu el în Biserică. Dacă acestea sunt impregnate cu fosfor alb, nu este nevoie de o sursă de foc pentru a le aprinde, deoarece fosforul, în contact cu aerul umed, tinde să ia foc spontan.

Un istoric grec, Michael Kalopoulos, a făcut o demonstraţie în direct la o televiziune din Grecia, arătând cum lumânările folosite de Patriarh se pot aprinde fără a avea nevoie de o sursă de foc.

În imaginile video de mai jos se poate observa cum cercetătorul grec înmoaie vârful lumânărilor în fosfor, iar acestea se aprind apoi de la sine:





Pentru a amâna aprinderea flăcărilor, lumânările pot fi apoi înmuiate într-un solvent organic, fosforul urmând să ia contact cu aerul abia după ce acesta se evaporă.

Calităţile fosforului erau cunoscute încă din antichitate, spune Kalopoulos, fiind folosit de magicienii din Caldeea în secolul V î.e.n. De asemenea, Strabon descrie folosirea sa de către babilonieni în Geographica, lucrare publicată în anul 23 e.n.

Chiar dacă a rezistat timp secole, în ciuda scepticilor care au acuzat fenomenul de fraudă, Lumina Sfântă ar putea fi afectată de o constrângere practică: necesitatea asigurării ieşirilor de incendiu.

Autorităţile israeliene sunt îngrijorate de faptul că Biserica Sfântului Mormânt are doar o singură intrare, nerespectând astfel regulile de siguranţă ce impun prezenţa unei ieşiri de urgenţă care să poată fi folosită în cazul unui incendiu.

În timpul procesiunilor de Paşte peste 10.000 de credincioşi se înghesuiesc în biserică, alte câteva mii aflându-se în exteriorul clădirii. Autorităţile israeliene se tem că un foc sau o îmbulzeală necontrolată în timpul ceremoniilor de Paşte ar putea duce la o adevărată tragedie. Temerile sunt susţinute de precedentul din 1834, când sute de persoane au murit călcate în picioare şi sufocate atunci când mulţimea s-a speriat şi a încercat să iasă din biserică.

Principala problemă este că Biserica este precis împărţită între ortodocşii greci, romano-catolici şi armeni, alte culte (precum cele ale etiopienilor, copţilor şi asirienilor) având de asemenea drepturi. Fiecare centimetru al clădirii este repartizat uneia din cele 6 Biserici conform unei înţelegeri ce datează de 155 de ani. Construcţia unei ieşiri de incendiu s-ar face doar pe teritoriul aparţinând unuia dintre aceste culte, însă niciuna nu este dispusă să cedeze.
De asemenea, autorităţile israeliene nu pot impune construirea ieşirii de incendiu, pentru că suveranitatea Israelului în Oraşul Sfânt nu este recunoscută la nivel internaţional, iar fiecare dintre 6 Biserici are susţinerea unui guvern, cel puţin.

Patriarhul Ierusalimului a avertizat autorităţile israeliene că este extrem de dificil să intervii în echilibrul agreat de cele 6 culte: "Biserica este precum o casă în ruine - dacă scoţi o piatră, rişti să se prăbuşească cu totul". Astfel, problema nu pare a avea o soluţie pe termen scurt, accentuându-se riscul ca, în viitor, un miracol să se transforme într-o tragedie.
abis
Care-i diferenta dintre Paste si Craciun?
March
QUOTE(abis @ 12 Apr 2012, 05:46 PM) *
Care-i diferenta dintre Paste si Craciun?


Las-o pe tzatza Dumitra cea cu 4 clase. Iata aici specimen de prostie nationala cu neuron portocaliu :

Mesajul de Paște al Robertei Anastase: “Sfântul Ioan să vă aducă zile senine, sănătate, bucurie”


abis
Ai pus stirea asta si in alta parte. O pui pe toate topicurile? smile.gif

Eu ma bucur ca Roberta a comis-o asa. Asta dovedeste ca nu prea e dusa la biserica, deci bila alba pentru ea. laugh.gif
abis
O babă murdară pe picioare, care stă în faţa icoanei Maicii Domnului în
biserică, faţă de un laureat al premiului Nobel ateu - baba e om, iar
laureatul premiului Nobel e dihor. Iar ca ateu, ăsta moare aşa, dihor.


Ce sărbătorim de Paște? Varianta 2012



Între un laureat al premiului Nobel care nu s-a idiotizat complet şi a
rămas religios şi un ţăran analfabet nu există nicio diferenţă
goguta
QUOTE(abis @ 12 Apr 2012, 06:22 PM) *
Eu ma bucur ca Roberta a comis-o asa. Asta dovedeste ca nu prea e dusa la biserica, deci bila alba pentru ea. laugh.gif

Mai nou prostia si lipsa de cultura generala sunt bile albe pentru tine? biggrin.gif
abis
Eu am spus ca mersul rar la biserica e o bila alba, mai citeste odata. smile.gif

In principiu, nu cred ca poti combate o ideologie fara sa o cunosti foarte bine...

In alta ordine de idei: fug la munte, ne vedem peste cateva zile (sper sa nu profite unii si sa umple topicurile cu inpoliteturi la adresa colegilor, ca sa ma exprim delicat).

Pana atunci, celor care sarbatoresc ceva in weekendul asta le urez "Pofta buna!" smile.gif
turbo trabant
QUOTE(abis @ 13 Apr 2012, 12:12 PM) *
sper sa nu profite unii si sa umple topicurile cu inpoliteturi la adresa colegilor, ca sa ma exprim delicat.

Stai linistit, credinciosii nu scriu impoliteturi de Paste!
goguta
QUOTE(abis @ 13 Apr 2012, 01:12 PM) *
Eu am spus ca mersul rar la biserica e o bila alba, mai citeste odata. smile.gif

In principiu, nu cred ca poti combate o ideologie fara sa o cunosti foarte bine...

In alta ordine de idei: fug la munte, ne vedem peste cateva zile (sper sa nu profite unii si sa umple topicurile cu inpoliteturi la adresa colegilor, ca sa ma exprim delicat).

Pana atunci, celor care sarbatoresc ceva in weekendul asta le urez "Pofta buna!" smile.gif

Pofta buna!
Dispar si eu cateva zile, asa ca stai linistit. biggrin.gif
Ma intorc la muncili pamantului la mini intre iobagi ca n-avem casii la muntii la 'mneatale.
abis
Voi ati tinut post? Eu unul, recunosc, nu... Dar daca as tine, nu as putea furniza o astfel de motivatie:


abis
Norway abolishes state sponsored Church of Norway

Niste inapoiati norvegienii astia...
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.