QUOTE(abis)
Idee pe care nimeni nu a formulat-o pe aici.
In schimb, ideea excluderii ateilor vad ca nu iti da nici un fel de fior...
Era cu ghilimele excluderea... Nici eu nu am cerut, nici nu m-am gindit la excluderea ateilor...
QUOTE
Nu pot inceta sa ma minunez cum un individ care pozeaza in mare moralist nu are nici o tresarire, nici o mustrare de constiinta atunci cand dispune de banii luati cu japca de la altii... Superbul simt moral pe care il clameaza de fiecare data cand are ocazia nu il impiedica sa se roage patruns de piosenie in biserici contruite si cu banii luati cu anasana de la unii care nu doar ca nu-i impartasesc superstitiile...
Tu spui ca sunt superstitii, mai urmeaza sa spui si ca sunt prost ca cred in ele... Dar poate rugaciunea aceea din biserici ne tine departe de razboi sau alte necazuri... Oricum, credinta mea nu are legatura cu superstitiile tale... Apoi eu nu dispun de niciun banut din banii tai... Toate deciziile sunt politice, iar politica e treaba politicienilor. Si mie mi-ar conveni sa stiu sigur ca suma, procentul x din impozitul meu merge la cultul meu. Sa completez un formular sa stie unde sa trimita. Ateii sa scrie ce vor ei in loc de cult, sau sa li se reduca. Dar sa imi puna inca impozite in plus pt asta nu vreau. Deci sa modifice ei ce trebuie in acest sens ca nu ma supar. Insa le este mai usor cu banii la gramada. Dau putin la o biserica si mult mai mult in alte locuri.
QUOTE
Despre magistrati nu discut pe topicul despre ateism.
Era vorba despre furturi si ti-am dat si eu un exemplu de furt mult mai mare si mai nedrept care nu te deranjeaza deloc din motive subiective. Cind ceri dreptate, cere peste tot, nu dupa disconfort si interes.
QUOTE
Exista modalitati prin care amandoi sa fim multumiti
Am spus ca as fi chiar mai multumit astfel, ar scadea presiunea si implicarea politicului asupra bisericii. Dar acum nu am timp si energie sa ma lupt pentru asta. Fa ce trebuie daca esti asa nemultumit si daca imi va conveni propunerea te sustin. Eu nu sunt facut pt. reforme politice.
QUOTE
Care scop?
Adica vrei sa spui ca tu crezi ceea ce crezi nu pentru ca ai motive, ci pentru ca asa vrei sa crezi, in ciuda evidentelor?
Asa cum forta, indeminarea, etc. se cistiga prin antrenament, asa lucreaza si credinta, creste incet, incet, in felul ei. Asa cum antrenamentul il faci cu un scop, asa si credinta are un scop. In sine e irational sa faci flotari, dar daca scopul e sa faci miscare, sa iti dezvolti musculatura, atunci e bine sa le faci. Nici credinta nu e cu scopul de a crede ci de a realiza, obtine ceva prin credinta.
QUOTE
Din partea mea Papy se bucura de mai mult respect decat cei trei-patru auto-proclamati aparatori ai "dreptei credinte" in lumea virtuala din cateva motive clare: ...
Ma rog, fiecare cu preferintele sale. Dar e si o vorba, "ce se aseamana se aduna"... El nu vede partea din apa a ghetarului (mult mai mare decit cea de la suprafata..) care distruge Titanicul, tu spui ca nici nu exista, ca e o superstitie....
QUOTE
Aveti mult de invatat de la Papy, inainte de a va impauna cu morala, toleranta, intelegerea, iubirea de aproape de care (cica) suntei plini. Ba dati si pe-afara.
Cred ca ai probleme la astfel de evaluari... Uita-te mai bine cine are un ton zeflemitor, de sus, ne umple de zimbareti mindri si atoatestiutori, nu scapa niciun prilej, ba inventeaza chiar el motive sa isi bata joc biserica noastra, de "prostia noastra" de a crede in sfinti etc.. Nu decelezi substratul din care se nasc cuvintele, atitudinile, spui dupa cum ti se pare... Ce sa spun, atit de mult respecta papy credintele noastre incit isi bate joc tot timpul de ele. Iti place de el pt. ca iti convine ce face, nu pt. ca ar fi intradevar demn de urmat.
QUOTE
Eu judec diferenta dintre ceea ce pretind unii interlocutori si ceea ce fac in realitate.
Fiecare cu puterea lui de judecata si cu selectiile lui observationale.... Dar ma amuza seriozitatea cu care o spui in acest caz, asa usor de probat exact pe dos.
QUOTE(Cucu Mucu)
Da-i direct la biserici, ai aceasta posibilitate cu cei 2%. Ar fi trebuit sa fie de ajuns asta, dar nu, popii trebuie sa se plimbe in limuzine scumpe, sa aiba catedrale imense, etc. Cum se impaca, mai Ioane, dragostea de semeni proclamata de biserici cu faptul ca, in timp ce unii semeni nevoiasi mor de foame, bisericile isi construiesc lacasuri de cult luxoase, ce inghit sute de mii de euro cum inghit eu friptura? Si de unde iau acesti bani? De la Dumnezeu? Vrajeala! Dumnezeu nu a dat niciun ban niciunei biserici!
Am mai discutat, ti-am dat si link ce arata ca sunt folositi si in scopuri sociale. Cauta pe site-ul mitropoliei tale... Dumnezeu a trimis oameni cu bani special pt ridicarea de biserici, gasesti multe ex. in vietile sfintilor. Dar chiar pot analiza o astfel de problema la fata locului. Stii ce fac unii "saraci" cu ajutoarele sociale? Le consuma pe alcool in 2 zile maxim.... Pe acestia nu ii saturi decit tinindu-i beti continuu... Ca ar fi buna de ceva bautura eu nu am spus niciodata.. Sunt insa unii care au o satisfactie deosebita consumind alcool si se lauda pe forum cu asta, incurajindu-i astfel si pe altii, mai prosti sau mai tineri... Deci nici saracii nu sunt toti cum spui tu de nevinovati, nici masinile prelatilor asa multe si asa scumpe.
Iar de cum chiverniseste un preot averea bisericii sau cele primite de la credinciosi e problema lui si a celor cu el sau care il ajuta. Eu nu am chef sa ne certam aici pt banii pe care noi nu ii dirijam deloc.