deci ? epic fail.

n-aveti 'sange in instalatie" sa o faceti, sa cereti excomunicarea, oricat scandal ati face pe net sau la tembelizor, oricat de mult v-ati declara iluminati, progresisti&shit.

o scaldati cu fundu' in doua luntri, ca nu se stie niciodata si ca asa e romanu'.

Bati campii. A facut-o de ochii si gura rudelor, nu e nici ea o persoana religioasa.

Repet: nu pot demsiona dintr-o institutie din care nu fac parte. Despre ce "curaj" vorbim aici?
Nu inteleg motivul pentru care insisti cu prostia asta.

cum nu faci parte cand te-ai casatorit religios, ai participat la botez?

esti ridicol, mai lipseste sa te calugaresti si sa spui ca ai facut-o de ochii rudelor.

Ha-ha-ha ! Iata ce inseamna porunca unei femei iubite ! Pana si un ateu e convins sa intre in biserica si sa-l accepte pe popa la cununie !
Bravo Abis ! Si fii sincer pana la capat. Sunt convins ca la insistentele sotiei ai botezat si fetita ! Asa ca nenea tata lu' Abisica las-o sa se bucure de Mos Craciun si colindele sale !


p.s. scuze , dar am folosit nick-ul acesta pentru ca nu-i cunosc numele .

Am participat si la servicii religioase lutherane si evreiesti... Asta ma face lutheran si evreu?



Cam tarziu, a trecut perioada.

Citeste topicul de aici. In privinta lui Mos Craciun nu am nicio divergenta cu sotia mea.

PS: Cat despre colinde, a auzit una prin familie si ce-a inteles ea, am postat ceva mai sus.

Hai fii sincer. Nu-i asa ca la cununia religioasa si la botez sotia iti tragea cate un ghiont cand era momentul sa-ti faci si tu cruce ?!

abis ai trecut in ridicol si incerci sa scapi.

daca te casatoreai pe lutheraneste ( by the way nu exista in romaneste lutherane ci luterane) erai intr-adevar luteran refomat.

tu esti in situatia jucatorului de fotbal in echipa FC Sfintii care sustine sus si tare ca el de fapt e in echipa adversa FC Iadul.

Dupa parerea mea, tu esti ridicol incercand sa-mi spui ca sunt credincios...
Cam mare tupeul sa afirmi ca stii mai bine decat mine ce sunt, ce fac, ce cred...

faptele vorbeste. esti mai credincios decat mine si nu o spun la misto.

ti-am mai spus: daca vrei sa nu fii, dai scrisorica la Biserica si se rezolva. in felul asta reconciliezi faptele cu vorbele.

pana atunci, vorbim discutii si fapte de vitejie pe hartie. valabil pentru toti vitejii care se "considera" nemembri de parca ar fi dupa feeling-uri si nu dupa acte.

Atat timp cat la recensamant, in sondaje ori in mod public ma declar ca lipsit de credinta religioasa, sunt ateu si cu asta basta. Apartenenta la o religie nu tine de acte, ci de actul de a crede in "adevarurile" pretinse de respectiva religie.

Dar hai sa zicem, de dragul de a vorbi discutii, ca-i ca tine: desi sunt ateu, de fapt sunt credincios infocat, adept al bisericii ortodoxe strabune, doar romanii sunt ortodocsi de vreo 2000 de ani si mai bine. Probabil ca nu sunt singurul ortodox din tara, nu? De asta la recensamantul trecut vreo 87% dintre cetateni s-au declarat ortodocsi... Ei bine, in cazul asta sunt un exemplu de credincios care nu vrea ore de religie in scoli, care nu vrea icoane in insitutii publice, care nu vrea finantarea de la bugetul de stat a bisericii de care apartine, ci vrea sa o sustina in mod direct, prin donatii pe care sa le faca in mod individual. Sunt un credincios care nu crede... Si ca mine sunt probabil si ceilalti 87%, poate cu exceptia lui abureala sau Rehael.

Ete na, de parca "scrisorica" nu e tot pe hartie.

scrisorica aia poarta semnatura vointei tale. fara un act de vointa, vorbim discutii si risti sa fii canonizat de vreun popa mai baut un pic

deci , in concluzie, cand vei fi afurisit/excomunicat, mai stam de vorba.

Am inteles... Esti mitoman si, conform zicalei hotul de furat se teme, nu-i poti crede pe altii ca ar spune adevarul atunci cand isi declara orasul de bastina. Cu alte cuvinte, in opinia ta, e fraier ala care te-ar crede ca locuiesti in Bucuresti desi asa declari.

Vai! Dl, pardon, am editat, cetateanul abis serveste servicii religioase!...

Exista popi care se imbata? Nu stiam, credeam ca toti sunt exemple de moralitate, adevarati stalpi ai societatii. Sau doar coruptia a fugit din biserica, asa cum ziceai saptamana trecuta, nu si alcoolismul?

Rehael, ai inteles pe dos: nu e vorba ca nu te cred, pur si simplu nu ti-am studiat profilul sa vad ca te declari ieseanca.

exista, cum sa nu existe. mai cedeaza si ei in urma stresului de a lucra cu oamenii. mai ales cand vine vreunul la spovedanie si spune ca vrea sa fie spovedit desi e ateu.

u get za picture

@rehael: curat constitutional, coane fanica!

Ce sa spun, trebuia studiat profilul, de parca nu sare in ochi ca-i scris chiar sub avatar... Ma mir ca imi cunosti si nick-ul.

Apropo de preot beat, la asa ceva te gandesti?

Preot beat


Asa zici tu, ca sunt multi canonizati in calendar la betie?

Ei na, am colegi "din Iasi" care acum locuiesc si lucreaza in Bucuresti, asa ca...

Oricum, scuze, n-a fost cu intentie.

Domnule draga, trebuie sa recunoastem ca cetateanul nostru este model.

si pe modelul asta sunt o gramada de cetateni: la placinte inainte, la razboi inapoi ( zicala "ieseana").

@ Abis,

Las-o balta. Te poti retrage elegant din lupta afirmand ca : sunt ortodox, nepracticant si uneori am si io anumite indoieli...
Dar astea sunt pacate pe care le iarta Dumnezeu.

...Da,da, cand le arde sa se insoare devin amnezici; ca abis care-a uitat ca-i ateu.

Mey draga abis, imi pare mie ca sotia ta are putere sa te exorcizeze. Eu zic sa porti mereu la tine o fotografie cu ea, asa cum poarta teistii iconite, ca sa te apere si sa nu mai ai atatea chinuri in fiecare zi.

Lasand mistourile la care TT este specialist (din pacate, numai la ele), sa trecem la ceva serios.

Ultimul care s-a transferat la Viena pentru investigații medicale – dar cu siguranță nu cel din urmă dintre potentații zilei – este mitropolitul Ardealului, Bartolomeu Anania, care la 90 de ani suferă de probleme cardiace. Judecând după numărul bisericilor construite în curţile spitalelor din România, şi după fondurile pe care BOR le-a supt în ultimii 20 de ani de la buget, ar fi fost de așteptat ca măcar propovăduitorii lui Dumnezeu să se lase pe mâna Lui la ananghie, nu să ceară îndurare tot de la acea disciplină al cărei rol îl desconsideră – știința. Și unde mai pui că fac asta taman într-o țară catolică.

Deși nu am nimic personal cu domnul Anania (mă lasă rece pornirile lui legionare de tinerețe, la fel și acuzele că ar fi fost turnător la securitate) nu pot să nu remarc ipocrizia situației.

Anania beneficiază, de exemplu, și de serviciile SMURD (o ambulanta SMURD l-a transportat pana la aeroport), adică acea entitate neguvernamentală cu care biserica e în concurență la buzunarele românilor, atunci când e vorba de donat cei 2% din impozitul pe venit. Dintr-o cercetare făcută de GFK anul trecut, clasamentul beneficiarilor celor 2% donați de români era așa:

- Biserica sau fundațiile bisericesti – 29%

- SMURD – 10%

- Salvați copiii – 9%

- Copii în dificultate – 6%

- Crucea Roșie – aproximativ 6%.

Când faci atâta tapaj în rândul populației să-ți dea ție bani, ca să-i zidești în catedrale; sau când îndoctrinezi lumea să pupe niște oase putrede, ca să se facă bine; sau când ceri cu nerușinare și primești fonduri de sute de milioane de euro de la stat, știind că și așa bugetul abia ajunge pentru sistemul medical și pentru școli, ei bine, după ce faci toate astea, ar fi de așteptat ca atunci când dă boala peste tine, să zici: „Doamne iartă-mă, și vindeca-ma!” si sa nu apelezi la medici.

Iar ultima formă de nesimțire cu tupeu am văzut-o in weekend la socrii mei pe perete, pe calendarul bisericesc 2011. În locul icoanelor cu sfinți, care altă dată erau puse pe calendar, acum tronează proiectul viitoarei Catedrale a Mântuirii Neamului, sub care sunt scrise conturile în care credincioșii trebuie să contribuie: în lei, euro sau dolari.

La câtă credibilitate și ce rată de penetrare a maselor are în România (dacă ne gândim numai în câte exemplare a fost tipărit calendarul bisericesc), biserica și-ar putea pune mintea să strângă bani pentru ceva cu adevărat util, în loc de Catedrala Mântuirii Neamului. De exemplu, pentru un spital dotat ca la Viena, în care i-ar putea menține în viață până la Judecata de apoi si pe preafericiții capi ai bisericii.

@ Abis,

Esti in afara topicului ! Pentru cele zise de tine mai sus exista " BOR...."

din pacate singurele mistouri sunt ale tale.

Corect, iti pare.

Suntem impreuna de vreo 12 ani, tu crezi ca rezistam impreuna atata vreme daca aveam opinii atat de divergente? Singura diferenta intre noi este (doar e femeie, e normal asa) ca-i mai preocupata decat mine de parerea celorlati din familie si nu vrea sa-i oripileze afisandu-si prea ostentativ necredinta. Din cauza asta a insistat pentru casatorie religioasa ori botez. In restul timpului si mai putin cu membrii familiei ei, "combate" cam la fel ca mine. Desi ii mai scapa si cu ei, i-a cam socat intrebandu-ma de fata cu rudele ei "cand se construieste magaoaia" (recte catedrala manuirii neamului)

Asa ca nu-ti face iluzii. Nu stiu de ce va place, tie si lui TT, sa va dati cu presupusul despre chestiuni despre care habar nu aveti.

ORTODOX NEPRACTICANT, asa ceva nu exista, cel putin asa sustin aparatorii ortodoxiei.

de la tine nu mai astept decat un lucru sa dovedesti ca esti ateu: tidula de exmatriculare. ti-o datorezi tie si constitutiei romaniei pe care o tot invoci cu libertatea de constiinta in cazul tau.

pana atunci vorba multa, saracia omului.

Tie nu trebuie sa-ti dovedesc nimic.

Nu exista hartie oficiala a statului roman care sa ateste calitatea de credincios ori de ateu.

Daca bati campii in continuare pe chestia asta trag concluzia ca ai ramas fara niciun argument si iti maschezi impotenta intelectuala cu mistouri de doi bani. Lucru care imi confirma inca o data parerea pe care mi-am format-o despre subrezimea argumentelor celor care se pretin crestini.

Daca ai avea argumente/dovezi/motive care sa-ti sustina teoriile religioase n-ai pierde timpul cu cretinatati de genul asta. Dar tu nu esti in stare nici macar sa pricepi ce-i aia o eroare logica...

Asa ca da-i bataie mai departe, nu faci decat sa-ti arati toata goliciunea de idei.

daca ai fi fost in situatia inversa: neapartinand de nici o Biserica si injurand ateismul , identic te-as fi tratat.

Nu stiu daca puteai da vreun raspuns mai penibil. Ia fa un test, intreaba-i pe cei ca mine (ori macar pe cei despre care spuneai ca-i aprecizi, asta daca nu era o minciuna din partea ta) daca au nevoie de astfel de "demonstratii"


Cuvantul "recensamant" iti spune ceva?
Statul nu stie decat date statistice, habar nu are (si nici nu-l intereseaza) credinta fiecarui cetatean.

Si marmota invelea ciocolata...

si asta la cati ani se face? la 10?

nu , bibicule, orice Biserica are un "catastif" cu botezurile, nuntile si inmormatarile facute intr-un an. chiar daca un om se muta de la o biserica la alta, datele lui raman in acel registru. chestie care in vest se face de un mileniu si ceva. datele se raporteaza la "Centru" iar onor governul are access la ele. datele se actualizeaza anual.

matale esti trecut cu botezul propriu, nunta religioasa si botezul micutei ( 3 Biserici diferite te au in evidenta cu 3 evenimente diferite). 3 evenimente din care 2 semnate cu manuta matale .

Se vede ca n-ai mai calcat de mult intr-o biserica.

Nu am semnat nimic nicaieri.

In biserica, daca este nevoie sa intru, nu fac niciodata mai mult de un simplu act de prezenta. Nu semnez, nu fac cruce, nu pup icoane ori oase putrezite, nu stau

Ce sa faca guvernul cu datele din registrele bisericilor? Nu are ce face, nu sunt treaba guvernului. La cate are de facut, numai acolo nu se mai uita... N-are nici motiv, nici temei legal pentru asta, nici nu sunt informatii care sa-i fie utile in vreun fel ca sa-si bage nasul acolo.

Vorbesti si tu ca sa nu taci...

si zici ca mai discuti cu preoti si alte chestii. sf-ul e nimica toata pe langa vastele tale cunostiinte in domeniul asta.

LE: este probabil ca macar la unul din evenimentele mentionate sa iti fi fost inmanat si certificatul de botez sau de cununie religioasa. dar ma indoiesc ca mai tii minte asemenea "amanunte"

Daca tu stii mai bine decat mine ce am facut, nu vad rostul discutiei in continuare pe acest subiect.

Orice as spune tu poti sa ma contrazici doar pe motiv ca "tu stii mai bine".

O să redau 2 citate foarte mişto dintr-o scrisoare a unui autor de SF, Robert Heinlein. Ca sa pricepi contextul, isi exprima părerea despre o biografie neoficială a sa făcută de un terţ, pe care o consideră a fi total pe lângă.

I have no wish to have a man who doesn't know me tell me who I am

Corect, si se aplică 100% când un religios in lipsă de argumente spune
"eşti ateu deci eşti [introdu ad hominem aici]" sau
"eşti ateu deci crezi că/faci [introdu strawman aici]".

Termină, bă!

Cu regret ţin să te informez că nu mă cunoşti, habar n-ai cine sunt şi ce vreau de la viaţă, ce gandesc, ce fac, tot ceea ce stii este ceea ce scriu aici. Dacă vrei să afli ce părere am eu despre ceva, daca vrei sa stii cum am procedat intr-o anume situatie, întreabă-mă, nu mai fă "deduceri" pe baza unor stereotipuri din imaginaţia ta.

Macar de-ai avea o imaginatie bogata!

Ah, si sa nu uit al doilea citat:

When a man makes up his mind without evidence, no evidence disproving his opinion can change his mind.

ioi, de unde ai dedus tu asta, nu stiu, am spus care e metodologia, nu ti s-a intamplat numai tie, s-a intamplat la multi oameni care au facut acei pasi , s-au respectat anumite proceduri interne ale Bisericii.

orice om de buna credinta , de pe strada, confruntat cu evidenta acelor fapte, ajunge rational la concluzia ca exista o diferenta majora intre actiuni pe de o parte si vorbe, stari ,(ne)credinta pe de alta parte. chestiune valabila pentru toti cei in situatia de mai sus, lucru care nu face decat sa mire dar e o tara libera si fiecare cum isi asterne asa doarme.

chiar ca nu avem ce sa mai discutam pe acest subiect: pentru mine, tu nu esti ateu si nici pentru legea din romania, nu exista nici o dovada juridica ca esti ateu si nu crestin. ateu este cel fara Biserica si care are dovada legala ca este ateu.

ca un om se crede ateu dar avand alta istorie (indiferent de motivele personale) e treaba omului respectiv si chiar ma bucura. ca o concluzie pe care o trag, sunt mai putini credinciosi in romania decat in scripte (cazul de mai sus nu e singular).

Pai acuma chiar se leaga totul... De aia te refulezi pe forum, ca acasa nu esti in stare sa iti impui punctul de vedere, fiindca ti-e frica sa nu dormi pe presul de la usa.
Aicea n-ai nimik de pierdut. Ce daca ne oripilezi cu atata meschinarie... Da-ne la draq, nu?...

Tu daca erai cu adevarat barbat pai chiar n-ar fi fost nevoie sa procedezi ca o reptila de dudau, dar, nah, nu tot omul se naste cu caracter. Daca nu doreai biserica in viata ta ziceai doar nu la tine acasa si ceilalti pana la urma s-ar fi obisnuit cu ideea. Nu ca asta ar fi insemnat ca de fapt ai dorit, ci ca ti-e frica de mori de cei din familia ta

Rehael, piei, drace! Ucigă-te toaca!

Deci, să recapitulăm: dihor, porc, şi acuma şarpe (bine, p-ăsta depinde cum îl iei, simbol al înţelepciunii sau al ipocrizie)

Mai aveţi şi alte animale în program pe post de caracterizare a ateilor, stimaţi credincioşi?

Ea a zis reptila de dudau !

Abisee, te-au bagat credinciosii in corzi! Sa nu te puna dracu sa intorci si celalalt obraz, ca te mananca astia de viu! Ardei la mir!!!

Despre care lege vorbesti? Spune-mi te rog, sa o caut si eu in Monitorul Oficial.

Nu exista o "dovada legala" care sa ateste cuiva aderenta la o credinta sau lipsa credintei religioase. Nu exista o "patalama" de ateu ori de credincios, cel putin in Romania.

Apartenenta la o credinta este un act intim, care nu poate fi dovedit nici cu hartii, nici in alt fel. Din acest motiv toate cercetarile sociologice (singurele prin care statul, bisericile ori terti pot afla numarul ori procentul credinciosilor) se bazeaza doar pe raspunsurile subiectilor, nu pe alte criterii. Asa ca raspunsul pe care il da fiecare este asumat ca fiind sincer si el este singurul care conteaza.

Dar daca pretinzi in continuare contrariul, o sa mai stam de vorba cand vei veni cu legea de care pomenesti mai sus; cu dovezi ca guvernul isi baga nasul in registrele bisericilor si ca isi ajusteaza politica in functie de numarul de botezuri, nunti ori inmormantari.

Nu te mai intreb in ce masura ti-as putea dovedi tie ceva trimitand o "demisie" la patriarhie, in conditiile in care din cate imi imaginez nu lucrezi acolo ca sa o citesti direct, iar o astfel de hartie ajunsa acolo in niciun caz nu se va concretiza printr-o diploma pe care patriarhia sa mi-o trimita acasa si in care sa ma anunte ca mi-a retras "calitatea" de credincios.
Si chiar daca mi-ar trimite, nu vrei sa-ti spun ce as face cu hartiile primite de la ei...


In sfarsit lansezi o idee cu care pot fi de acord. Da, sunt mai putini credinciosi decat cei recenzati ultima oara si decat releva studiile sociologice.

Dar nu te contrazici? Calitatea de credincios se dovedeste, dupa cum spuneai mai sus, cu nu stiu ce acte legale... Cum sa fie mai putini decat in scripte? Adica pot sa existe necredinciosi fara acte care sa ateste necredinta? Ntz... Putina consecventa, te rog!



Asa e cand una citesti, dar alta intelegi... Ori ai IQ-ul subunitar, ori te prefaci ca-l ai, dar in cazul asta te prefaci extrem de bine. Am scris mai sus ca nu avem divergente nici in privinta lui d-zeu, nici a lui Mos Craciun, nici in privinta catedralei manuirii neamului, nici in privinta popilor; ca singura diferenta este ca este mai dispusa sa joace teatru de dragul familiei ei, care tine la traditiile religioase. In rest, surpriza: este la curent cu activitatea mea on-line. Nu ii ascund nimic sotiei.
Dar deh, unii isi imagineaza ca daca ei ar fi dispusi sa-si minta perechea, atunci sunt dispusi toti ceilalti... Asta nu inseamna ca as crede ca ai vreun sot, departe de mine gandul asta, dupa acreala si sictirul care te caracterizeaza este evident ca nu.

Abis, excelenta observatie.
De fapt, dorinta ascunsa a lui Cucu mucu e sa te vada oficial afara din biserica majoritara. Asta ar insemna un pas inainte pentru el, care e probabil vreun soi de protestant.
De asta tine el mortis sa iti declari iesirea din biserica.

Turbo trabant.

@ Abis,

Rehael, ti-a facut aici de cateva ori o descriere foarte potrivita cu privire la caracterul tau !

Cu o nerusinare caracteristica pedelacheilor stergi in mod abuziv ( acolo unde poti ) toate mesajele care nu-ti convin din punct de vedere politic, social, economic, etc. Din fericire aici trebuie sa inghiti adevarul !

Ca lipsa a verticalitatii in primul rand, draga.

Desigur. Ce zici de maimutoi. Toti ateii au niste strabunici maimutoi, ca doar sunt evolutionisti!



Nu, nu. Tu n-ai inteles, cetatene.... Si nu ma mira atata timp cat te-ai dovedit fara pic de caracter. Daca nu doresti religie incepe cu familia ta, da?

dorinta mea "ascunsa" (LOL ce malefic suna ) este sa te vad daca ai corajul sa o faci. logic, dupa cum ma combati, este ca nu ai corajul sa o faci si te ascunzi dupa corcodus.

asa ca pentru mine ramai exact ca un membru de vaza al cc al pcr care s-ar fi declarat anticomunist convins (dupa revolutie). adica un fel de ion iliescu. adica nu merita sa imi pierd timpul "discutand" cu tine

Mai citeste. Maimutele si oamenii au un stramos comun, indiferent ce crezi tu...

Apropo, pe credinciosii evolutionisti ii consideri tot maimutoi?

Am inceput bine, zic eu: Cioara Mariana...



Daca ai sti cat de mult ma intereseaza...

N-ai decat sa crezi ce vrei. Ma doare exact in curtea vecinului...

Tocmai ai facut-o.
Si fac pariu ca nu te poti abtine si o vei face si in continuare.

Băi, ce-ar fi să renunţaţi la ad-hominem şi să discutaţi la rece, pe subiect?

Nu vorbim aici despre ce cred eu, asadar, spune-i asta cui vocifereaza ca nu-i plac comparatiile cu fiarele padurii, nu mie. Poti sa ii spui si de stramosul maimutoilor. O fi fost ceva ca un limbric mic, ce zici?...

Nu cetatene. Fa-ti de acum inainte toate reprezentatiile doar in familia ta(in fine, a nevestei tale) de dragul(?) careia ai jucat pana acum teatru. Lasa "dragul", ce-i ala, de unde ai auzit de el, ca doar esti barbat, ce dracu', si ai principii pentru care sa lupti si nu te temi ca ai sa dormi pe presul de la usa....