Foarte interesant si titlul de prima pagina al prestigiosului "The Economist", ultimul numar 26.nov.2011


Is this really the end?

Bai, trebuie sa recunosc, americanii sunt destepti, nu degeaba au fost atata timp nambar oan. Au comis o criza financiara pe care, prin manevre financiare si de rating, au pasat-o europenilor, pe care i-au prins cu chilotii in vine. Nais!

La fel zice si FT: http://www.incont.ro/economie/se-sting-lum...tm_nooverride=1

Zona euro nu e moarta, zona euro se transforma. Euro va deveni noua marca.

Stati linistiti , leul nu va pati nimic.

Eu n-as sta linistit nici cu leul, nici cu euro, nici cu dollarul... Cand pica sandramaua se intampla deodata, si atunci poti fi izbit!

Aurul mai creşte mult?

Cel mai bine-i să n-ai nimic!

"Cand n-ai ce pierde e usor sa fi viteaz.
Caci domnilor, umbresti pamantul in zadar
Cand esti lipsit de orice bun.
Sunt multi sortiti din leagan chiar,
sa fie carne pentru tun.

Cand insa in viata ai invins
si esti precum sunt eu,
un ins scutit de griji si de rastristi,
iti vine foarte greu sa risti.

Am bani.
Am lazi cu aur si argint
si sunt eu insumi sir Peer Gynt"

Un alt punct de vedere, apartinand lui Henrik Ibsen

Buna asta

Cred ca pretul aurului va ajunge la 2500 pe gram sau pe uncie, la alegere.

Foarte bine ! Daca n-ai nimic, n-ai ce pierde.

Pai poti sa faci metoda greceasca: scoti banii din banca, ii ingropi in fundu' curtii langa privata si ti-i mananca soarecii.

Chiar nu stiu cum poti sa mai reactionezi la debandada asta , nu mai e nimic sigur.

Este niste unii care cumpara terenuri agricole in prostie...in Romania,unde ha nu atinge cotele din restul Ioropei

Nu ca hectarul "nu atinge cotele din restul ioropei" ie pomana moncher, romanii ar trebui sa dea hectarul cu lumanare sfintit de popa. Da ie prosti si manipulati pe desupra, pe de o parte tu guvern, ministru al agriculturii deh, vi si zici nu va vindeti pamanturile acum, iar pe de alta parte zici, cei care lasa pamanturile parloaga vor plati amenzi, acu ce sa inteleaga baba Tinca care vai batranetile ei a ajuns sa-si vada din nou pe numele ei pamantul lasat de mumasa si tatasau: "sa-l muncesc nu mai poci ca-s batrana vai de capul meu, sa-l tiu parloaga ma amendeaza statul, mai binel dau arzal focu de pamant...." Si uite asa vine grecu, evreu, arabu, turcu, olandezu, francezu, englezu, germanu etc. si cu doi poli ia un hectar de pamant, asta da criza.

...si care arunca banii pe apa Sambeti. In conditii normale ar fi o investitie buna, dar asa vor falimenta la randul lor.
E cea mai prosta perioada pentru investitii de orice natura....si observatia nu imi apartine.
As spune ca in lumea finantelor exista chiar o unanimitate in aceasta privinta.

Am terminat de citit raportul de prognoza economica CE 2012-2013..."Cifrele sunt pesimiste şi vedem că ţările UE o să mai stagneze cel puţin până la jumătatea lui 2012. Potrivit raportului CE, redresarea economiei UE s-a oprit. Deteriorarea puternică a sentimentului de încredere afectează investiţiile şi consumul, în timp ce încetinirea creşterii mondiale ţine pe loc exporturile, iar măsurile de consolidare bugetară de urgenţă îşi pun amprenta asupra cererii interne. 'Economia mondială a intrat din nou într-o zonă periculoasă", se arată în introducerea documentului de 250 de pagini."

Este, într-adevăr, o criză a neîncrederii, aşa cum a numit-o comisarul european pentru finanţe, Olii Rehn, care va face ca economia europeană să stagneze cel puţin până la jumătatea anului 2012, cu o reluare timidă de la acel moment şi cu o creştere economică oarecare aşteptată pentru 2013.

"Este o criză de neîncredere, legată de o criză a exporturilor, corelate cu una politică în Grecia şi Italia. Odată rezolvată această criză politică, se poate declanşa o soluţie la criza economică. De aceea, pentru Grecia se cere un consens naţional şi un angajament scris al noului guvern pentru reforme. În Italia, la fel, unde dobânzile pentru împrumuturile externe ale Italiei cresc foarte mult, întrucât piaţa simte că economia italiană se clatină. Spre deosebire de Grecia însă, Italia are rezerve la Banca Naţională care pot dura şapte ani. Totuşi, dacă reformele nu sunt rapid aplicate, se poate ca, la jumătatea anului viitor, această criză să aibă un impact asupra economiei reale.
Alte cinci ţări au intrat în colimatorul Comisiei Europene
Belgia, Cipru, Malta, Ungaria şi Polonia, care au un deficit public excesiv ce depăşeşte limita de 3% impusă de Pactul de stabilitate a Zonei Euro"


Parerea mea este ca in momentul de fata se confrunta doua curente la fel de puternice: unul care sustine terapia de soc, altul o tranzitie suportabila.
Primul are insa cele mai bune pozitii si cele mai solide argumente. Costul aplicarii lui va fi insa unul urias.


Si NU...nu SUA a inventat criza pentru a o exporta in Europa...SUA nici acum nu pricepe nimic din ce se intampla si traieste cu capul in nori...E mai degraba invers...E imposibil sa nu observi decredibilizarea Americii din ultimele decade, caderea ei din rolul de arbitru in cel de observator, schimbarea campului de manevra financiara dinspre wallstreet spre alti poli ai puterii financiare...deplasarea centrului de greuatate al mediului bancar spre alte zone decat cele clasice....the rise of India....

America a facut un joc subtil cu Japonia si China. Un altul cu lumea araba...unul pe care insa nu il mai poate duce pana la cap, intrucat "s-a prins" ca altcineva a lasat-o sa isi faca de cap in zonele astea pentru a ii abate atentia de la altceva...de la o constructie care avea sa o afecteze direct.

Cam asta se intampla acum....E prea tarziu pentru America sa mai poata recupera...
In lipsa ei, cu o europa functionand la cote de avarie, o Rusie departe de campul de lupta si o lume araba in deriva...Nu exista decat o singura solutie:

Noua Ordine Mondiala (un topic de mare succes, chiar pe acest site... )

Spune-ti si TU neantarziat parerea.

explica-mi si mie cum pamantul poate fi o investitie proasta, mai ales acum cand costa doi lei?
eu daca as detine ceva capital, as cumpara pamant in Romania.

cat mai e hectarul ?

habar nu am. pamantul cumparat de mine acum 4-5 ani valoreaza acum de cinci ori mai putin/m2

unu: nu costa doi lei. costa bani a caror valoare creste cu fiecare moment
doi: antreneaza cheltuieli cu taxe si impozite (anuntate in crestere). mai nou se pregateste o lege, daca nu il lucrezi platesti o mare taxa de paragina...
trei: trebuie sa il ti curat si sa il imprejmuiesti: pentru asta exista deja legi (care deocamdata nu se aplica)
patru: imobilizezi fonduri pentru care pot aparea oportunitati fantastice (in criza asa se intampla)
cinci: terenul agricol nu a avut in ultima suta de ani o evolutie imobiliara semnificativa. cat costa azi, costa aproximativ si ieri. chiar in perioada boomului, agricolul a prezentat interes numai acolo unde el s-a pretat la un altfel de intrebuintare. azi nimeni nu mai este dispus sa faca un PUD sau un PUZ pentru a scoate cateva hectare din circuitul agricol, intrucat niciun proiect de dezvoltare imobiliara nu mai poate fi luat in serios.
sase: orice investitie imobiliara in acest moment reprezinta un activ mort. in criza retragerile profitabile sunt in aur, diamante, arta (in aceasta ordine).
sapte: programele agrare de tip microferma sunt o iluzie. ele trebuie sa infrunte micii producatori, dar si clica de speculanti care au ocupat deja piata. reprezinta o investitie continua intinsa pe cativa ani si vizeaza un public (doritor de eco) care era in formare pe perioada cresterii economice si care nu poate evolua in criza.
opt: daca criza se adanceste, semnale clare exista in aceasta directie, atunci este posibila instituirea unei situatii de forta majora care sa unifice micile gospodarii si sa le impuna o cultivare centralizata...poate alte masuri inca si mai sufocante..despre asa ceva exista deja un plan la ministerul agriculturii.
noua: daca aceasta criza se va adanci si legea paraginii, cea a intretinerii, cea a fortei majore vor deveni realitate atunci taranii nu isi vor mai putea pastra pamanturile pe care in prezent nu le cultiva. va fi o mare inflatie, iar pretul pamantului va costa mai putin de doi lei...va fi moca.
zece: reportajele de la protv sunt neserioase. urmaresc rating, efecte sociale, altceva. in ucraina, slovacia, polonia, bulgaria exista oportunitati inca si mai tentatnte (bulgaria inca are pe litoral terenuri fabuloase la preturi ultramodeste)...nu mai spun de restul lumii. cine are de investit si are capul pe umeri nu o va face intr-o directia atat de expusa cat poate fi zona agricola din romanica...


...si n-am zis de planuri de sistematizare, de tranzactii frauduloase cu notari si cadastru in regula, de exproprieri pe nimica toata....

Felina, pamantul din ro merita numai daca ai contract de desfacere productie in vest, in romania nu ai nici o sansa sa intri in supermarketuri iar in piete te linseaza tiganii.

O exploatare agricola presupune pe langa pamant doua ingrediente esentiale: capital mult si timp mult.

@The dude: aurul e o iluzie, nu il poti mananca si nici plati cu el, cel mult ca materie prima si bijuterii. In plus ii poate fi impus un mercurial foarte rapid.

Daca te gandesti ca maine vine sfarsitul pamantului sau Noua Ordine unde averile nu mai conteaza, atunci poate fi o investitie proasta. Dar cum criza o sa treaca, Noua Ordine no sa vina prea curand, poate doar sfarsitul pamantului sa vina la anul si atunci oricum nu mai conteaza, nici pamantul nici Noua Ordine Mondiala.

Exact, pana cand asistam fie la instaurarea Noii Ordini, fie la Sfarsitul Lumii, terenul agricol constituie o investitie extrem de inspirata. Nu degeaba strainii cumpara pamant in Romania in conditiile in care Uniunea Europeana ofera pe banda rulanta fonduri nerambursabile pentru agricultura si zootehnie. Nu exista persoana fizica/intreprindere mica si mijlocie in Romania care sa nu se fi calificat drept eligibila in domeniul dezvoltarii agricole. Anul 2011, pentru fermierii romani, a reprezentat primul an agricol in care subventiile s-au acordat la timp, in principal gratie Politicii Agricole Comune a UE. In plus, absolut toate utilajele moderne, alaturi de costurile de productie sunt acoperite din fondurile nerambursabile (in 2011 poti incepe propria afacere fara cofinantare).

PS Prostanacu' amintea de 20000 de euro pentru tinerii care se intorc in mediul rural. Antenele si Realitatea au ras degeaba. In prezent, Guvernul aloca 40000 de mii de euro familiilor tinere care investesc in agricultura, corelativ cu supraimpozitarea terenurilor nelucrate.

ai o sursa valida pentru informatia asta?

p.s. goguta, esti pe frecventa?

Ihi... am eu doua: aici si aici

acu, despre cat trebuie sa fi de naiv sa intrii in hora asta eu unul nu comentez, dar pot sa afirm cu mana pe inima, dupa o lunga experienta, ca fiecare isi merita si soarta si sfatuitorii...

Noua Ordine nu asculta, din fericire, de niciun sfat...Isi vede de ale ei spre binele nostru.

TT...nu, aurul nu e de mancare...a aflat asta pana si Midas, dar a fost cel mai bun plasament al anului care taman se inchide

Ca sa te joci pe bursa da. dar ca sa il pastrezi?

Si anul nu s-a inchis inca.

pentru cineva care intentioneaza sa se mute la tara sa inceapa o ferma, care ar fi naivitatea sa acceseze fondurile respective? mentionez ca nu am citit, doar ma 'rasfoit' paginile date de tine.

Firmele care fac lobby pe chestiile alea sunt interesate numai in a isi vinde produsele, respectiv manualul de instructiuni, documentatia de atribuire, alte prostii. Tu trebuie sa mergi cu ele peste tot. Cand faci asta constati ca multe fie ca nu sunt actuale, fie ca trebuiesc refacute si/sau ca unele criterii nu sunt cele anuntate...Furnizorul produsului e o firma de avocatura. Mizeaza mult pe faptul ca nu are sa se judece nimeni cu ei pentru 100, 200 de lei investiti in brosura CD....

AndraV e insa de-a dreptul haioasa cand afirma ca: "Nu exista persoana fizica/intreprindere mica si mijlocie in Romania care sa nu se fi calificat drept eligibila in domeniul dezvoltarii agricole"....Am citit asta celor cu care ma aflu acum...aici inca se rade...

Ce bursa frate ??? ..mergi la banca si cumperi de cat ai. Sunt lingouri de mai multe tipuri : 5, 10, 20, 50, 100, 250, 500 grame si 1 kilogram.
Le iei cu tine acasa, le depui in seif la subsolul bancii unde iti inchiriezi o caseta, ori nu le ridici de loc si primesti doar un bilet care confirma ca deti aceasta proprietate in tezaurul bancii. Cu hartia aia poti ridica oricand lingoul in cauza.



Da...va mai creste inca. Prognozele cele mai sumbre indica cresteri pana in 2013 cel putin.

Aurul nu e de mancare, insa in criza si mai ales in criza pronuntata vor fi mereu mai multi nevoiasi dar si persoane care prospera. Ele au nevoie sa colecteze aurul de pe piata in speranta ca isi vor putea proteja posesiunile. Va fi deci mereu o cerere pentru aur...

Si cat de raspandita e practica asta in romania?

Printre cei cu bani ??? Foarte.

Pai cei cu bani sunt tare atenti la conturile lor. Au vazut repede ca o dobanda de 8% pe an nu acopera inflatia, impozitul si celelalte hangarale...Ca valoarea unui depozit trebuie raportata la puterea lui de cumparare si nu la instrumentele bancare care mai decare mai frumos ambalate.

Multumesc pentru informatie, este acelasi comportament ca in criza din '29-'33.

Pana in 1000 de euro arabilul si pe la 2000-3000 livada sau via, depinzand de varsta pomilor/vitei, soiuri, etc.




A se citi pana la 40.000 euro, suma totala fiind influentata de UDE, iar suma minima fiind de 10.000 de euro (aproximativ 3 ha de pepeni pt a aduna minimul de UDE). Proiectul va fi rulat pe 5 ani, implicand o dezvoltare anuala a suprafetei cultivate. E o metoda buna in teorie, sa vedem cum va arata transpunerea ei in practica.

Felina, aici ai 40000 euro.

The Dude, te gandesti la pamant ca un speculator. Gandeste ca un antreprenor, mixeaza cu noua bula ce se arata la orizont (nu, nu cea cu eolienele, aia e un mare cacamaca) si vezi ce venituri poti face pe un ha de legume, sa zicem, chiar vandute in Ro. Daca ai relatii si esti un pic istet, iti faci un packhouse si trimiti legume in Europa, pe aia nu ii intereseaza daca sunt din Ro sau din Botswana, cat timp plac ochiului.

Cu eligibilitatea este alta poveste si poate ca nu ar trebui sa dam sperante nerealiste celor care vor sa ia banii aia. Ar mai fi o problema, SUPRAFATA, pentru a face agricultura performanta ar fi nevoie de comasarea acestei farmitari idioate infaptuita dupa "revolutie" de dragul populismului sau al democratiei originale. Sa presupunem ca ai ceva pamant, dar pentru a fi cat de cat profitabil, adica sa ai ceva sanse sa produci si sa vinzi angro produsele ar fi nevoie de minim 50 de hectare, cel putin asa sustin specialistii. Sa presupunem ca din cei 40 de mii de ioroi ai cumpara la 1000 euro hectarul (desi eu cred ca nu-i chiar asa de ieftin, o fi dar nu este chiar atat de bun) vei avea 40 de hectare, dar mai ramane sa cumperi utilaje, sa-ti incropesti o gospodarie etc. deci ar fi nevoie de mai multi bani.

Mda nu mi se pare ca s-a scumpit ha de arabil din cate stiam asta e pretul cam din 2004-2005. Cam urla astia in mass media degeaba.

Sunt pe frecventa de vreo 2-3 ani vis-a-vis de asta.
Dar altfel am o toleranta slaba la neseriozitate zilele astea.
Sunt, probabil, obosit si surmenat de problemele de zi cu zi din tara asta si nu mai am rabdare asa ca vorbesc si scriu cam agresiv ...
1. Nu guvernul da bani! Cine a spus asta mai sus e ori xxxxx(pt. ca nu se informeaza si face propaganda aiurea, iar eu la asta am toleranta zero) ori yyyyy(daca a citit si asta a inteles), sa-si aleaga el.
2. Este extrem de greu sa obti banii aia, conditii de genul:
---a. Sa ai un numar de unitati de dezvoltare economica in productie pe numele tau de minim 6 luni si MAXIM 12 luni!!!! - aici pica 95% din doritori.
---b. Sa ai lucrat minim 50% din timpul tau de lucru in mediul rural in ultimele 12 luni!!! - dovezi ai acte oficiale in acest sens.
---c. Ca sa te incadrezi la 40k euro trebuie sa ai, de exemplu, minim 172 de stupi sau vreo 45 de hectare de grau/porumb - IMENS!!! Ai idee cata munca face un om la 172 de stupi sau cat alearga tractorul pe 45ha de pamant??? - care tractor apropo?!?
---d. Trebuie sa fiscalizezi absolut totul, asta e si interesul in definitiv, normal zic eu.
---e. Cursuri de specializare in domeniul agricol, de minim 120 de ore pana la momentul semnarii actelor de obtinere a finantarii, sau liceu/facultate de profil agricol.
Si mai sunt si altele vis-a-vis de cat trebuie sa creasca exploatarea agricola respectiva in primii 3 ani si cat de mult trebuie sa vinzi tu fiscalizat fata de cat vindeai la primirea finantarii.
Ai gresit ceva dai banii inapoi!

Dar cu cat se mai arendeaza un hectar arabil?

600 lei

ok, m-am linistit...

eu primesc maxim 400 ron pe an/ha de la asociatiile din satul meu.
maxim am zis, in conditiile in care-mi platesc eu impozitul pe teren, iar ei incaseaza inclusiv subventiile anuale de min 100 euro/ha.

Exact! Si am auzit cazuri in care nu s-a platit nimic ca au fost "calamitate" recoltele. E mai rentabil sa inchiriezi decat sa cumperi.

Ma gandesc si evaluez in contextul "geopolitic" prezent, daca acest cuvant nu e prea mare...
Tu cand vorbesti de antreprenoriat, agricutura intensiva si fantezii legate de comertul cu productia de legume de pe un hectar, direct in Europa ce faci ??
Gandesti ca un investitor serios ori tot ca un speculant ???

Poti inceta sa te comporti ca un copil? "Ha-ul" ala era dat ca unitate de masura, nu ca suprafata totala cultivata. Si da, se poate face export in Europa, asa cum se exporta haine, masini, mobila, software, ORICE produs bine facut poate fi exportat.

Cum poti numi speculant unul care se gandeste sa produca? La ce te gandesti tu cand zici speculant?

Pot. Vrei ???
Chestia este ca daca sunt putin mai atent cu scriitura si un pic mai acid cu comentriile care iti sunt adresate este pentru ca imi pasa.
Eu continui sa te consider asa cum te-am considerat mereu: un prieten si un partener valoros de conversatie.
Pot insa sa ma pierd in multime daca asta doresti...sa fac la fel ca ceilalti, sau la fel cum fac cu ceilalti: sa ignor derapajele...




Nu este asa. Poti merge la contractari la targuri de profil...Cam in toate domeniile au loc anual.
Daca nu ai un nume consolidat pe piata poti duce cele mai frumoase si mai eco legume...nu vei fi bagat in seama.
Ca sa poti sa reusesti in asta ar trebui sa debutezi cu un parteneriat minuscul pe care sa il dezvolti in timp.

Tu in ce domeniu faci afaceri ??? La tine merge asa simplu cu exportul ?? Exporti ceva ???

Cum poti numi speculant pe unul care se gandeste sa produca? La ce te gandesti tu cand zici speculant?
Este speculant cineva care ia si revinde un produs, adaugand un adaus ???

E destul de greu prin metoda asta!
Poti contacta un buyer sau dealer care sa te bage pe piata. Este cel mai usor asa, chiar daca vinzi cu adaos mai mic economisesti bani de marketing. Dar, cum spuneam, trebuie sa ai cu ce sa te lauzi la acel buyer. Trebuie sa ai produse competitive, ambalate frumos (asta e problema majora a produselor facute in Ro, ca romanul le infasoara intr-o coala de ziar si le scoate la piata). Dupa ani, cand retailer-ul asociaza numele tau cu produsele bine vandute poti incerca un bypass si sa scoti buyer-ul din joc, procedura deseori riscanta, totusi.


Asta spune un om care exporta din 2001 in Europa si a vazut si bune si rele.

Este o criza a resurselor. Economia nu mai poate creste, pentru ca multe resurse au depasit pragul critic, iar orice crestere a consumului acestor resurse inseamna doar costuri foarte mari.
Expertii astia tot muta luminita de la capatul tunelului, din 2009 in 2010, din 2010 in 2011, din 2011 in 2012, iar acum in 2013. Asta e chiar hilar. Cine ii mai crede oare? Stiu, e jobul lor sa dea prognoze optimiste sa readuca increderea pe piete, doar ca problema nu e doar de neincredere, problema e mult mai profunda. Asa ca o prognoza optimista ar fi ca iesim din recesiune prin 2040, iar una pesimista ar da anul 2060. Pana atunci economia va scadea sau va stagna si poate se face un reset, mor marile corporatii, care nu au cum sa reziste intr-o economie care nu creste si vor prospera micii intreprinzatori, micii mestesugari, micii agricultori, etc pentru ca acestia vor reusi sa exploateze mai eficient resursele limitate. De asemenea, probabil ca se vor gasi si ceva solutii tehnice pentru excploatarea mai eficienta a resurselor si nu in ultimul rand, poate vom reusi sa rezolvam problema cresterii populatiei.

Plasamentele in aur sunt la fel de riscante ca si in imobiliare sau in altceva. Poate ca pe termen scurt, ca un plasament pur speculativ sa mearga. Dar un plasament pe minim 3-5 ani in aur e deja foarte riscant. Si aurul este tot o bula, se bazeaza pe intentii de cumparare exprimate si exectitate. Bun, dar cumperi atata timp cat ai cu ce. Cand economia se tot duce in jos si se tot duce in jos, in urmatorii 30 de ani, nu la un moment dat nu vei mai avea cu ce sa cumperi aur, iar daca cererea scade, se duce in jos si pretul, iar daca se duce in jos pretul lumea va incepe sa vanda, iar daca incepe sa vanda oferta creste si mai mult fata de cerere si pretul va scadea si mai mult. Si tot asa.

Cea mai buna investitie este in oameni. Investeste in tine, invata niste mestesuguri si investeste in ceilalti oameni, fa-ti prieteni buni, ajuta-i sa isi rezolve problemele, fii alaturi de ei atunci cand au nevoie si vor fi si ei alaturi de tine atunci cand vei avea tu nevoie.

Agricultura traditionala este falimentara. Investitiile in suprafete mari de teren pentru agricultura sunt sortite esecului. Marile afaceri nu mai pot functiona intr-o economie in declin pentru ca fac risipa de resurse. Cu permacultura, facuta bine, poti hrani 15-20 de oameni de pe 1 ha, cheltuielile sunt minime şi poti avea venituri echivalente cu 2000 - 3000 lei pe luna in banii de azi, in conditiile in care ai mancarea asigurata, energia in mare parte din surse naturale, ai un stil de viata sanatos, deci prea putin ai nevoie de asistenta medicala, intr-un cuvant ai cheltuieli minime. Plus de asta ai timp si poti face si alte activitati gen pictura, olarit, tesut, sculptura, impletituri de nuiele, tamplarie, programare, contabilitate, matematica, etc.
Cam asta e viitorul. Marile lanturi de distributie se vor subtia pentru ca va deveni tot mai ineficient sa trasporti marfa pe distante mari, iar marile corporatii vor avea mari probleme de logistica. Cei mai multi oameni se vor orienta catre piata locala pentru ca va deveni mult mai ieftin. Vor redescoperi claca, conservele facute in casa si relatiile comerciale stabile direct cu micii producatori aflati la doar cativa km distanta.
Daca stii ce faci si ai marfa ieftina si de calitate, lumea va cumpara de la tine. In economia de boom, sfatul este sa "think big", dar in economia in declin, cel mai bun sfat este sa "keep it simple". Daca e simplu si mic, e stabil. Daca nu te arunci sa ai productie mare si clienti multi, vei prospera chiar si intr-o economie in declin. Nu te grabi sa cresti, pentru ca nu ai unde sa cresti, economia se conctracta, deci ramai mic, lasa loc si pentru altii, pentru ca acei altii sunt clientii tai, sunt cei de la care cumperi sau cei carora le vinzi. Nu vrei sa le faci tu pe toate pentru ca nu poti sa le faci pe toate. Mic = eficient, mare = ineficient. Asta e noua paradigma economica, catre asta ne indreptam.

Într-adevăr, dar va merge doar dacă ajungem din nou la nivelul populaţiei din 1900, 1.6 miliarde.

Actionmedia, nu vad care sunt argumentele din spatele acestor idei. Pur si simplu marile corporatii pot supravietui crizei mai usor decat micii intreprinzatori, acestia dau mereu primii faliment. O corporatie va inregistra poate un profit mai mic, insa in general rezista pe piata. Un profit mai mic (pana trece greul) nu inseamna neaparat faliment.


Daca se va intampla asta, cand se va intampla asta, se vor orienta catre produse locale, insa criteriul va fi pretul, nu locul de producere al unui produs. Deocamdata este mai ieftin sa iti iei un calculator produs in China decat, sa zicem, in Olanda, Germana, Ungaria sau Romania. Si situatia nu se va schimba in viitorul apropiat. Costul unui calculator produs in China va creste probabil incetul cu incetul pana cand cele produse in apropiere vor deveni competitive; tranzitia va fi lenta (daca va fi), se va face natural, fara socuri majore nici pentru industrie, nici pentru cumparatori.


Doua picioare = rau, patru picioare = bun

Dimpotriva, este mai eficient sa produci in cantitate mare

Eu cred ca resurse sunt, inca mai sunt dar continuam sa le folosim irational. Resurse sunt chiar langa noi, in gunoiul nostru este important sa gasim modalitatea de a folosi aceste resurse inteligent, de a le da o intrebuintare utila, necesara nu de a le irosi pentru crearea unor obiecte de lux folosite doar pentru orgoliul unora. Daca lumea, societatea se va schimba o multime de produse vor continua sa devina produse de lux foarte scumpe iar cele necesare, utile for fi construite din materiale reciclabile. Acesta este drumul dar inca nu-l vedem, poate cativa indivizi au in minte ce inseamna lumea de maine si profita de asta, acestia sunt creatorii realitatii de maine, producatorii bunurilor ce ne vor insotii in viata de zi cu zi si chiar dupa moarte, ceilalti sunt doar pe post de consumatori. Iesirea din criza va insemna iesirea din acest delir al consumului de dragul consumului, din aceasta productie galopanta care utilizeza resursele naturale a caror extractie a inceput sa coste din ce in ce mai mult. Industriile viitorului se indreapta deja catre acest eldorado al materiilor reciclabile din care se poate extrage aproape orice, sunt munti intregi care asteapta sa fie procesati. Ziua de maine bunurile de lux vor deveni mai scumpe, mai rare multi dintre noi nu ne vom mai permite sa mancam carne naturala dar asta nu inseamna ca vom muri de foame, vom manca carne produsa in laborator. Nu vom mai conduce clasica masina, mare puternica cu motor diesel sau benzina, vom conduce un vehicul care ne va duce acolo unde este nevoie fie ca va fi un tren, metrou, autobuz, in orice caz un vehicul din transportul in comun, masina personala va fi ca un super iaht al zilelor noastre, putini si-o vor putea permite, dar ne vom obijnui si cu asta. Deja cei care creaza aceasta lume a viitorului au trecut de faza prototipului sunt la faza de implementare, lupta cea mai grea abia urmeaza si va fi data cu MENTALITATEA indivizilor, cu politica, cu educatia, cu religia etc. in general cu ceea ce mostenim in anii petrecuti acasa sau la scoala. In momentul in care se va rezolva aceasta mare problema, omenirea va arata altfel, economia va arata altfel, productia va arata altfel, una e sa produci telefoane mobile acasa preluand kitu-ri de la un mare producator de componente si alta este se construiesti fabrici, facilitati pentru productie. Toate astea se vor intampla in cazul in care vom reusi sa evitam un razboi mondial in care cu siguranta se vor folosi arme nucleare, poate ca chiar trebuie sa trecem printr-un astfel de razboi pentru a ne trezi, pentru a face saltul spiritual de care avem atata nevoie. Multi analisti vorbesc din ce in ce mai des de un astfel de razboi, pe care eu mi-l doresc sa fie local, regional, care sa ne scape de criza si sa ne duca intr-o alta era care poate fi cea din visele savantilor ale vizionarilor sau poate fi doar epoca primitiva.

P.S. O lectura interesanta legata de criza si razboi.

Războiul clasic nu mai are niciun rost în secolul XXI. Al treilea război mondial este în curs, îl vede toată lumea dar nu-l recunoaşte. Victimele sunt printre noi, dacă nu noi toţi la un moment dat... Nu se mai urmăreşte moartea indivizilor în scopul capturării resurselor lor materiale. Forţele şi acţiunile sunt în alte planuri: economic, informaţional, cibernetic (în sensul de control al societăţii). Însă este foarte probabil că mijloacele prin care se purta până acum acest război se întorc împotriva celor care l-au provocat. Oamenii nu sunt nişte roboţi, nişte pioni, nu suntem cu toţii o apă şi-un pământ. Şi sunt tot mai mulţi cei care se trezesc şi se unesc împotriva "sistemului", duşmanul comun.

Marduk, foarte util linkul de mai sus.

CucuMucu. Eu n-am exportat un pai. Asta, in ciuda faptului ca inca sunt (pana la 31.12.2011) persoana fiziica importator direct pentru o firma din Danemarca..si in ciuda faptului ca lucruri... "produse" ...de mine au depasit granitele prin comercializare..
Iau de bun sfatul tau..pentru cand voi avea nevoie



Nu. Nu este o criza a resurselor...Nici pe departe de asa ceva.
Cand asta are sa se intample, evenimentul are sa ne gaseasca pregatiti..Economia de piata are partea ei buna; monitorizeaza la secunda cea mai vaga conditie favorabila aparitiei unei astfel de alternative..



Experti vorbesc intotdeauna in cunostinta de cauza. Observatiile lor sunt importante si omul inteligent le va urma fara retinere.
Dar ATENTIE !! Expertii sunt de multe ori substituiti in declaratii...ori lanseaza prognoze intr-un limbaj inaccesibil marelui public.



Aberant...Vorba lui Moromete: "Pe ce te bazezi ??"
Numeste, in intreaga istorie a omenirii...repet: in intreaga istorie a omenirii, un singur moment in care aurul a dezamagit de maniera in care banul, posesiunile, alte investitii, au facut acest lucru...Action !! ramai te rog in domeniul decentei.



Iti doresc sa reusesti asta...Dar pana atunci, fii un pic mai retinut in afirmatii pentru a putea sa iti pastrezi credibilitatea discursului...Asta pentru ca daca vorbim de credibilitatea demersului, in acest moment ea este aproape de zero..Nu eu zic asta...Faptele o afirma !!!

Orice peste mare a fost candva mic.
Nu conteaza daca dau faliment 1000 de pesti mici zilnic. Alti 1000 de pesti mici se nasc in locul lor.
Dar daca un peste mare da faliment, nu se va naste alt peste mare in locul lui ci mai multi pesti mici. Tendinta este de faramitare, nu de agregare.
Argumentul e urmatorul. Corporatiile mari se bazeaza pe volum, pe cresterea permanenta a vanzarilor. O corporatie mare are cheltuieli fixe foarte mari, pentru ca are active foarte mari. O companie care produce un milion de unitati din produsul X pe luna, are mari dificultati daca piata ii cere doar jumate din aceasta productie pe o perioada mai lunga de 1-2 ani. Inertia este foarte mare in cazul marilor companii.
Deocamdata rezista, pentru ca sunt suficiente mari companii care inca mai au lichiditati sau bonitate si pot cumpara alte mari companii cu probleme. Dar daca recesiunea continua inca 30 sau chiar 50 de ani, atunci aceste companii mari se vor sparge in companii din ce in ce mai mici, pentru ca nu ar mai avea cine sa cumpere ditamai elefantul.
Deci, prea putin conteaza daca supravietuieste sau nu o afacere, un ghiseft sau ceva. Daca esti mic, poti schimba usor macazul. Nu mai merge aia. Gata, inchizi, faci altceva. Daca nu ai credite si lucrezi cu bani putini, nu te afecteaza cu nimic sau te afecteaza prea putin faptul ca inchizi o afacere care nu mai merge. Esti mult mai flexibil, cand lucrezi pe chestii mici.


Doar intr-o economie aflata in permanenta crestere. Intr-o economie care se contracta e al naibi de ineficient. Si aici nu e neaparat vorba ca e nasol sa produci pe stoc. Daca ai marketing bun stii cam ce vrea piata si te adaptezi. Dar ce te faci cu capacitatile de productie pe care le-ai dimensionat pentru un volum mult mai mare decat iti cere piata si pentru care ai facut credit si care acum nu isi mai scot nici macar cheltuielile fixe? Toate aceste probleme produc reactii in lant, pentru ca se lasa cu concedieri, taieri de salarii, etc. Iar asta scade si mai mult consumul si tot asa. In cel mai bun caz, cei concediati incep o mica afacere pe cont propriu, adica devin pesti mici.
Daca te referi la procesul tehnologic, ca ar fi mai eficient sa produci serie mare sau masa, este doar aparent eficient. In realitate este un sistem liniar foarte ineficient.
Cel mai bine se poate vedea in agricultura. O familie poate produce pe 500 mp tot atata hrana cata produce o ferma mare pe 1 ha. Asta pentru ca falilia aceea exploateaza intensiv cei 500 mp si foloseste foarte multe conexiuni ce se stabilesc intre plantele si animalele care traiesc acolo, marind sinergia. Ca sa exploatezi industrial mai multe ha de teren, trebuie sa folosesti mecanizarea si sa cultivi aceeasi planta pe o suprafata mare. Monocultura atrage daunatori, iar aratul distruge solul. De aceea e nevoie de pesticide si fertilizatori, plus volum mare de munca, plus ca in final productia e mica.
Uite, spre exemplu eu am incercat sa cultiv cartofi pe verticala. Am pus aproximativ 400g de cartofi intr-o lada improvizata din scanduricu dimensiunile de aproximativ 80 x 80 x 40 cm, in care am pus pamant si paie. Pe masura ce cartofii cresc, se adauga deasupra pamant, paie, frunze uscate maruntie si alte lucruri de genul acesta, poti inalta lada si pana la 1m sau 1,5m, iar cartofii vor continua sa creasca si sa faca tuberculi.
Recolta a fost de 2,6 kg de pe o suprafata de 0,64 mp. Asta in conditiile in care am pus cartofii tarziu si am facut niste prostii, in sensul ca am adaugat materie verde deasupra şi pentru ca a fost si sezon umed pana in iunie, materia aceea verde s-a descompus anaerob si a "ars" o parte din cartofi. Apoi a venit seceta si i-a nimicit si pe ceilalti care erau destul de slabiti si ei. Chiar si in conditiile acestea teribile recolta a fost echivalentul a 40 t la ha. In mod normal, daca faci treaba bine, poti scoate si 100 kg de cartofi pe mp. Ceea e echivaleaza cu 1000 t la ha. Nici in cele mai frumoase vise nu poate obtine o astfel de recolta o ferma mare pe o suprafata mare.
Unde mai pui ca un astfel de sistem pe verticala iti produce si compost sau sol foarte afanat si foarte bun, pe care il poti folosi apoi pentru alte legume.