Aurul mai creşte mult?

Cel mai bine-i să n-ai nimic!

"Cand n-ai ce pierde e usor sa fi viteaz.
Caci domnilor, umbresti pamantul in zadar
Cand esti lipsit de orice bun.
Sunt multi sortiti din leagan chiar,
sa fie carne pentru tun.

Cand insa in viata ai invins
si esti precum sunt eu,
un ins scutit de griji si de rastristi,
iti vine foarte greu sa risti.

Am bani.
Am lazi cu aur si argint
si sunt eu insumi sir Peer Gynt"

Un alt punct de vedere, apartinand lui Henrik Ibsen

Buna asta

Cred ca pretul aurului va ajunge la 2500 pe gram sau pe uncie, la alegere.

Foarte bine ! Daca n-ai nimic, n-ai ce pierde.

Pai poti sa faci metoda greceasca: scoti banii din banca, ii ingropi in fundu' curtii langa privata si ti-i mananca soarecii.

Chiar nu stiu cum poti sa mai reactionezi la debandada asta , nu mai e nimic sigur.

Este niste unii care cumpara terenuri agricole in prostie...in Romania,unde ha nu atinge cotele din restul Ioropei

Nu ca hectarul "nu atinge cotele din restul ioropei" ie pomana moncher, romanii ar trebui sa dea hectarul cu lumanare sfintit de popa. Da ie prosti si manipulati pe desupra, pe de o parte tu guvern, ministru al agriculturii deh, vi si zici nu va vindeti pamanturile acum, iar pe de alta parte zici, cei care lasa pamanturile parloaga vor plati amenzi, acu ce sa inteleaga baba Tinca care vai batranetile ei a ajuns sa-si vada din nou pe numele ei pamantul lasat de mumasa si tatasau: "sa-l muncesc nu mai poci ca-s batrana vai de capul meu, sa-l tiu parloaga ma amendeaza statul, mai binel dau arzal focu de pamant...." Si uite asa vine grecu, evreu, arabu, turcu, olandezu, francezu, englezu, germanu etc. si cu doi poli ia un hectar de pamant, asta da criza.

Acest topic a fost editat de Marduk: 30 Nov 2011, 12:30 PM

...si care arunca banii pe apa Sambeti. In conditii normale ar fi o investitie buna, dar asa vor falimenta la randul lor.
E cea mai prosta perioada pentru investitii de orice natura....si observatia nu imi apartine.
As spune ca in lumea finantelor exista chiar o unanimitate in aceasta privinta.

Am terminat de citit raportul de prognoza economica CE 2012-2013..."Cifrele sunt pesimiste şi vedem că ţările UE o să mai stagneze cel puţin până la jumătatea lui 2012. Potrivit raportului CE, redresarea economiei UE s-a oprit. Deteriorarea puternică a sentimentului de încredere afectează investiţiile şi consumul, în timp ce încetinirea creşterii mondiale ţine pe loc exporturile, iar măsurile de consolidare bugetară de urgenţă îşi pun amprenta asupra cererii interne. 'Economia mondială a intrat din nou într-o zonă periculoasă", se arată în introducerea documentului de 250 de pagini."

Este, într-adevăr, o criză a neîncrederii, aşa cum a numit-o comisarul european pentru finanţe, Olii Rehn, care va face ca economia europeană să stagneze cel puţin până la jumătatea anului 2012, cu o reluare timidă de la acel moment şi cu o creştere economică oarecare aşteptată pentru 2013.

"Este o criză de neîncredere, legată de o criză a exporturilor, corelate cu una politică în Grecia şi Italia. Odată rezolvată această criză politică, se poate declanşa o soluţie la criza economică. De aceea, pentru Grecia se cere un consens naţional şi un angajament scris al noului guvern pentru reforme. În Italia, la fel, unde dobânzile pentru împrumuturile externe ale Italiei cresc foarte mult, întrucât piaţa simte că economia italiană se clatină. Spre deosebire de Grecia însă, Italia are rezerve la Banca Naţională care pot dura şapte ani. Totuşi, dacă reformele nu sunt rapid aplicate, se poate ca, la jumătatea anului viitor, această criză să aibă un impact asupra economiei reale.
Alte cinci ţări au intrat în colimatorul Comisiei Europene
Belgia, Cipru, Malta, Ungaria şi Polonia, care au un deficit public excesiv ce depăşeşte limita de 3% impusă de Pactul de stabilitate a Zonei Euro"


Parerea mea este ca in momentul de fata se confrunta doua curente la fel de puternice: unul care sustine terapia de soc, altul o tranzitie suportabila.
Primul are insa cele mai bune pozitii si cele mai solide argumente. Costul aplicarii lui va fi insa unul urias.


Si NU...nu SUA a inventat criza pentru a o exporta in Europa...SUA nici acum nu pricepe nimic din ce se intampla si traieste cu capul in nori...E mai degraba invers...E imposibil sa nu observi decredibilizarea Americii din ultimele decade, caderea ei din rolul de arbitru in cel de observator, schimbarea campului de manevra financiara dinspre wallstreet spre alti poli ai puterii financiare...deplasarea centrului de greuatate al mediului bancar spre alte zone decat cele clasice....the rise of India....

America a facut un joc subtil cu Japonia si China. Un altul cu lumea araba...unul pe care insa nu il mai poate duce pana la cap, intrucat "s-a prins" ca altcineva a lasat-o sa isi faca de cap in zonele astea pentru a ii abate atentia de la altceva...de la o constructie care avea sa o afecteze direct.

Cam asta se intampla acum....E prea tarziu pentru America sa mai poata recupera...
In lipsa ei, cu o europa functionand la cote de avarie, o Rusie departe de campul de lupta si o lume araba in deriva...Nu exista decat o singura solutie:

Noua Ordine Mondiala (un topic de mare succes, chiar pe acest site... )

Spune-ti si TU neantarziat parerea.

Acest topic a fost editat de The Dude: 30 Nov 2011, 02:16 PM

explica-mi si mie cum pamantul poate fi o investitie proasta, mai ales acum cand costa doi lei?
eu daca as detine ceva capital, as cumpara pamant in Romania.

cat mai e hectarul ?

habar nu am. pamantul cumparat de mine acum 4-5 ani valoreaza acum de cinci ori mai putin/m2

unu: nu costa doi lei. costa bani a caror valoare creste cu fiecare moment
doi: antreneaza cheltuieli cu taxe si impozite (anuntate in crestere). mai nou se pregateste o lege, daca nu il lucrezi platesti o mare taxa de paragina...
trei: trebuie sa il ti curat si sa il imprejmuiesti: pentru asta exista deja legi (care deocamdata nu se aplica)
patru: imobilizezi fonduri pentru care pot aparea oportunitati fantastice (in criza asa se intampla)
cinci: terenul agricol nu a avut in ultima suta de ani o evolutie imobiliara semnificativa. cat costa azi, costa aproximativ si ieri. chiar in perioada boomului, agricolul a prezentat interes numai acolo unde el s-a pretat la un altfel de intrebuintare. azi nimeni nu mai este dispus sa faca un PUD sau un PUZ pentru a scoate cateva hectare din circuitul agricol, intrucat niciun proiect de dezvoltare imobiliara nu mai poate fi luat in serios.
sase: orice investitie imobiliara in acest moment reprezinta un activ mort. in criza retragerile profitabile sunt in aur, diamante, arta (in aceasta ordine).
sapte: programele agrare de tip microferma sunt o iluzie. ele trebuie sa infrunte micii producatori, dar si clica de speculanti care au ocupat deja piata. reprezinta o investitie continua intinsa pe cativa ani si vizeaza un public (doritor de eco) care era in formare pe perioada cresterii economice si care nu poate evolua in criza.
opt: daca criza se adanceste, semnale clare exista in aceasta directie, atunci este posibila instituirea unei situatii de forta majora care sa unifice micile gospodarii si sa le impuna o cultivare centralizata...poate alte masuri inca si mai sufocante..despre asa ceva exista deja un plan la ministerul agriculturii.
noua: daca aceasta criza se va adanci si legea paraginii, cea a intretinerii, cea a fortei majore vor deveni realitate atunci taranii nu isi vor mai putea pastra pamanturile pe care in prezent nu le cultiva. va fi o mare inflatie, iar pretul pamantului va costa mai putin de doi lei...va fi moca.
zece: reportajele de la protv sunt neserioase. urmaresc rating, efecte sociale, altceva. in ucraina, slovacia, polonia, bulgaria exista oportunitati inca si mai tentatnte (bulgaria inca are pe litoral terenuri fabuloase la preturi ultramodeste)...nu mai spun de restul lumii. cine are de investit si are capul pe umeri nu o va face intr-o directia atat de expusa cat poate fi zona agricola din romanica...


...si n-am zis de planuri de sistematizare, de tranzactii frauduloase cu notari si cadastru in regula, de exproprieri pe nimica toata....

Acest topic a fost editat de The Dude: 30 Nov 2011, 03:20 PM

Felina, pamantul din ro merita numai daca ai contract de desfacere productie in vest, in romania nu ai nici o sansa sa intri in supermarketuri iar in piete te linseaza tiganii.

O exploatare agricola presupune pe langa pamant doua ingrediente esentiale: capital mult si timp mult.

@The dude: aurul e o iluzie, nu il poti mananca si nici plati cu el, cel mult ca materie prima si bijuterii. In plus ii poate fi impus un mercurial foarte rapid.

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 30 Nov 2011, 03:30 PM

Daca te gandesti ca maine vine sfarsitul pamantului sau Noua Ordine unde averile nu mai conteaza, atunci poate fi o investitie proasta. Dar cum criza o sa treaca, Noua Ordine no sa vina prea curand, poate doar sfarsitul pamantului sa vina la anul si atunci oricum nu mai conteaza, nici pamantul nici Noua Ordine Mondiala.

Exact, pana cand asistam fie la instaurarea Noii Ordini, fie la Sfarsitul Lumii, terenul agricol constituie o investitie extrem de inspirata. Nu degeaba strainii cumpara pamant in Romania in conditiile in care Uniunea Europeana ofera pe banda rulanta fonduri nerambursabile pentru agricultura si zootehnie. Nu exista persoana fizica/intreprindere mica si mijlocie in Romania care sa nu se fi calificat drept eligibila in domeniul dezvoltarii agricole. Anul 2011, pentru fermierii romani, a reprezentat primul an agricol in care subventiile s-au acordat la timp, in principal gratie Politicii Agricole Comune a UE. In plus, absolut toate utilajele moderne, alaturi de costurile de productie sunt acoperite din fondurile nerambursabile (in 2011 poti incepe propria afacere fara cofinantare).

PS Prostanacu' amintea de 20000 de euro pentru tinerii care se intorc in mediul rural. Antenele si Realitatea au ras degeaba. In prezent, Guvernul aloca 40000 de mii de euro familiilor tinere care investesc in agricultura, corelativ cu supraimpozitarea terenurilor nelucrate.

ai o sursa valida pentru informatia asta?

p.s. goguta, esti pe frecventa?

Ihi... am eu doua: aici si aici

acu, despre cat trebuie sa fi de naiv sa intrii in hora asta eu unul nu comentez, dar pot sa afirm cu mana pe inima, dupa o lunga experienta, ca fiecare isi merita si soarta si sfatuitorii...

Noua Ordine nu asculta, din fericire, de niciun sfat...Isi vede de ale ei spre binele nostru.

TT...nu, aurul nu e de mancare...a aflat asta pana si Midas, dar a fost cel mai bun plasament al anului care taman se inchide

Acest topic a fost editat de The Dude: 30 Nov 2011, 07:46 PM

Ca sa te joci pe bursa da. dar ca sa il pastrezi?

Si anul nu s-a inchis inca.

pentru cineva care intentioneaza sa se mute la tara sa inceapa o ferma, care ar fi naivitatea sa acceseze fondurile respective? mentionez ca nu am citit, doar ma 'rasfoit' paginile date de tine.

Firmele care fac lobby pe chestiile alea sunt interesate numai in a isi vinde produsele, respectiv manualul de instructiuni, documentatia de atribuire, alte prostii. Tu trebuie sa mergi cu ele peste tot. Cand faci asta constati ca multe fie ca nu sunt actuale, fie ca trebuiesc refacute si/sau ca unele criterii nu sunt cele anuntate...Furnizorul produsului e o firma de avocatura. Mizeaza mult pe faptul ca nu are sa se judece nimeni cu ei pentru 100, 200 de lei investiti in brosura CD....

AndraV e insa de-a dreptul haioasa cand afirma ca: "Nu exista persoana fizica/intreprindere mica si mijlocie in Romania care sa nu se fi calificat drept eligibila in domeniul dezvoltarii agricole"....Am citit asta celor cu care ma aflu acum...aici inca se rade...

Ce bursa frate ??? ..mergi la banca si cumperi de cat ai. Sunt lingouri de mai multe tipuri : 5, 10, 20, 50, 100, 250, 500 grame si 1 kilogram.
Le iei cu tine acasa, le depui in seif la subsolul bancii unde iti inchiriezi o caseta, ori nu le ridici de loc si primesti doar un bilet care confirma ca deti aceasta proprietate in tezaurul bancii. Cu hartia aia poti ridica oricand lingoul in cauza.



Da...va mai creste inca. Prognozele cele mai sumbre indica cresteri pana in 2013 cel putin.

Aurul nu e de mancare, insa in criza si mai ales in criza pronuntata vor fi mereu mai multi nevoiasi dar si persoane care prospera. Ele au nevoie sa colecteze aurul de pe piata in speranta ca isi vor putea proteja posesiunile. Va fi deci mereu o cerere pentru aur...

Si cat de raspandita e practica asta in romania?

Printre cei cu bani ??? Foarte.

Pai cei cu bani sunt tare atenti la conturile lor. Au vazut repede ca o dobanda de 8% pe an nu acopera inflatia, impozitul si celelalte hangarale...Ca valoarea unui depozit trebuie raportata la puterea lui de cumparare si nu la instrumentele bancare care mai decare mai frumos ambalate.

Multumesc pentru informatie, este acelasi comportament ca in criza din '29-'33.

Pana in 1000 de euro arabilul si pe la 2000-3000 livada sau via, depinzand de varsta pomilor/vitei, soiuri, etc.




A se citi pana la 40.000 euro, suma totala fiind influentata de UDE, iar suma minima fiind de 10.000 de euro (aproximativ 3 ha de pepeni pt a aduna minimul de UDE). Proiectul va fi rulat pe 5 ani, implicand o dezvoltare anuala a suprafetei cultivate. E o metoda buna in teorie, sa vedem cum va arata transpunerea ei in practica.

Felina, aici ai 40000 euro.

The Dude, te gandesti la pamant ca un speculator. Gandeste ca un antreprenor, mixeaza cu noua bula ce se arata la orizont (nu, nu cea cu eolienele, aia e un mare cacamaca) si vezi ce venituri poti face pe un ha de legume, sa zicem, chiar vandute in Ro. Daca ai relatii si esti un pic istet, iti faci un packhouse si trimiti legume in Europa, pe aia nu ii intereseaza daca sunt din Ro sau din Botswana, cat timp plac ochiului.

Acest topic a fost editat de Cucu Mucu: 1 Dec 2011, 08:43 AM

Cu eligibilitatea este alta poveste si poate ca nu ar trebui sa dam sperante nerealiste celor care vor sa ia banii aia. Ar mai fi o problema, SUPRAFATA, pentru a face agricultura performanta ar fi nevoie de comasarea acestei farmitari idioate infaptuita dupa "revolutie" de dragul populismului sau al democratiei originale. Sa presupunem ca ai ceva pamant, dar pentru a fi cat de cat profitabil, adica sa ai ceva sanse sa produci si sa vinzi angro produsele ar fi nevoie de minim 50 de hectare, cel putin asa sustin specialistii. Sa presupunem ca din cei 40 de mii de ioroi ai cumpara la 1000 euro hectarul (desi eu cred ca nu-i chiar asa de ieftin, o fi dar nu este chiar atat de bun) vei avea 40 de hectare, dar mai ramane sa cumperi utilaje, sa-ti incropesti o gospodarie etc. deci ar fi nevoie de mai multi bani.

Mda nu mi se pare ca s-a scumpit ha de arabil din cate stiam asta e pretul cam din 2004-2005. Cam urla astia in mass media degeaba.

Sunt pe frecventa de vreo 2-3 ani vis-a-vis de asta.
Dar altfel am o toleranta slaba la neseriozitate zilele astea.
Sunt, probabil, obosit si surmenat de problemele de zi cu zi din tara asta si nu mai am rabdare asa ca vorbesc si scriu cam agresiv ...
1. Nu guvernul da bani! Cine a spus asta mai sus e ori xxxxx(pt. ca nu se informeaza si face propaganda aiurea, iar eu la asta am toleranta zero) ori yyyyy(daca a citit si asta a inteles), sa-si aleaga el.
2. Este extrem de greu sa obti banii aia, conditii de genul:
---a. Sa ai un numar de unitati de dezvoltare economica in productie pe numele tau de minim 6 luni si MAXIM 12 luni!!!! - aici pica 95% din doritori.
---b. Sa ai lucrat minim 50% din timpul tau de lucru in mediul rural in ultimele 12 luni!!! - dovezi ai acte oficiale in acest sens.
---c. Ca sa te incadrezi la 40k euro trebuie sa ai, de exemplu, minim 172 de stupi sau vreo 45 de hectare de grau/porumb - IMENS!!! Ai idee cata munca face un om la 172 de stupi sau cat alearga tractorul pe 45ha de pamant??? - care tractor apropo?!?
---d. Trebuie sa fiscalizezi absolut totul, asta e si interesul in definitiv, normal zic eu.
---e. Cursuri de specializare in domeniul agricol, de minim 120 de ore pana la momentul semnarii actelor de obtinere a finantarii, sau liceu/facultate de profil agricol.
Si mai sunt si altele vis-a-vis de cat trebuie sa creasca exploatarea agricola respectiva in primii 3 ani si cat de mult trebuie sa vinzi tu fiscalizat fata de cat vindeai la primirea finantarii.
Ai gresit ceva dai banii inapoi!

Acest topic a fost editat de goguta: 1 Dec 2011, 01:11 PM

Dar cu cat se mai arendeaza un hectar arabil?

600 lei

Acest topic a fost editat de Cucu Mucu: 1 Dec 2011, 02:14 PM

ok, m-am linistit...

eu primesc maxim 400 ron pe an/ha de la asociatiile din satul meu.
maxim am zis, in conditiile in care-mi platesc eu impozitul pe teren, iar ei incaseaza inclusiv subventiile anuale de min 100 euro/ha.

Acest topic a fost editat de goguta: 1 Dec 2011, 03:22 PM

Exact! Si am auzit cazuri in care nu s-a platit nimic ca au fost "calamitate" recoltele. E mai rentabil sa inchiriezi decat sa cumperi.

Ma gandesc si evaluez in contextul "geopolitic" prezent, daca acest cuvant nu e prea mare...
Tu cand vorbesti de antreprenoriat, agricutura intensiva si fantezii legate de comertul cu productia de legume de pe un hectar, direct in Europa ce faci ??
Gandesti ca un investitor serios ori tot ca un speculant ???

Acest topic a fost editat de The Dude: 4 Dec 2011, 07:46 PM

Poti inceta sa te comporti ca un copil? "Ha-ul" ala era dat ca unitate de masura, nu ca suprafata totala cultivata. Si da, se poate face export in Europa, asa cum se exporta haine, masini, mobila, software, ORICE produs bine facut poate fi exportat.

Cum poti numi speculant unul care se gandeste sa produca? La ce te gandesti tu cand zici speculant?