Probabil ca oamenii muncesc cel mai putin acum in intreaga istorie a omenirii.
40 de ore pe saptamana este lux fata de acele 10-14 ore pe zi inmultit cu 7 zile pe saptamana acum 150-200 de ani.
In plus, acum oamenii au mai mult ca niciodata (mancare, produse, alegeri, etc).
Versiune completa:Placeri Gratuite Sau Foarte Ieftine
| QUOTE (axel @ 12 Dec 2006, 01:09 AM) |
| 40 de ore pe saptamana este lux fata de acele 10-14 ore pe zi inmultit cu 7 zile pe saptamana acum 150-200 de ani. |
Hai mai ca iarna taranul roman statea la soba , nu muncea
de unde stii ca iarna taranul nu facea copii..... placeri gratis si foarte ieftine
| QUOTE (mutulica @ 12 Dec 2006, 06:29 AM) |
| de unde stii ca iarna taranul nu facea copii..... |
stiu sigur , pot sa bag mana-n foc
Urmariti statistica natalitatii in perioada mai-iunie-iulie 
| QUOTE (toxic @ 12 Dec 2006, 08:38 AM) | ||
stiu sigur , pot sa bag mana-n foc |
in ce luna te-ai nascut?
Eu am fost conceputa in eprubeta
Tu in ce luna te-ai nascut ?
Tu in ce luna te-ai nascut ?
| QUOTE (toxic @ 12 Dec 2006, 07:12 PM) |
| Eu am fost conceputa in eprubeta |
ma gindeam eu...
eh... a avut si tatal tau placerea lui... si oricum e mai ieftin cu eprubeta
eu sunt nascut in ianuarie, deci... putin dupa ce taranii se odihnisera la soba. oricum.. de preferat taranul in cazul acesta
| QUOTE (mutulica @ 12 Dec 2006, 07:33 PM) |
| de preferat taranul in cazul acesta |
De preferat sa-ti limitezi glumele la cei cu care discuti , si sa n-ajungi la parinti ...nu ma deranjeaza dar asa pentru tine
de ce crezi ca as fi glumit?
eu te-am luat in serios la tot ce ai spus
eu te-am luat in serios la tot ce ai spus
| QUOTE (axel @ 13 Dec 2006, 08:58 AM) |
| |
Sincer nu m-as atinge de nimic decat daca mi-ar fi foarte foame .
Tu vezi ce prajituri sunt acolo ? Nu-s proaspete ci-s din alea din cutie ..
Acrii rau sint strugurii...
Eu nu stiu in ce stat esti tu , dar pe aici prajiturile alea si biscuitii de pe platoul mai inalt se vand in folie de plastic si sunt cele mai cheap. La fel si cu pumpkin pie-ul ala .
Imi pare rau ca nu am gazit o imagine cu locul de unde cumparam noi prajituri , dar iti dau un link http://cookingresources.suite101.com/artic...banese_pastries
Anyway, ideea nu e care isi cumpara prajiturile cele mai tari ci faptul ca ce ai pus tu acolo e nesanatos fiindca sunt prajituri cu conservanti care stau pe raft luni .
Imi pare rau ca nu am gazit o imagine cu locul de unde cumparam noi prajituri , dar iti dau un link http://cookingresources.suite101.com/artic...banese_pastries
Anyway, ideea nu e care isi cumpara prajiturile cele mai tari ci faptul ca ce ai pus tu acolo e nesanatos fiindca sunt prajituri cu conservanti care stau pe raft luni .
| QUOTE (toxic @ 13 Dec 2006, 09:33 AM) |
| Anyway, ideea nu e care isi cumpara prajiturile cele mai tari ci faptul ca ce ai pus tu acolo e nesanatos fiindca sunt prajituri cu conservanti care stau pe raft luni . |
Really? Ai fost la masa la ei de Thanksgiving ca sa spui de unde le-au luat si cat de nesanatoase sunt?
(ei = familia celei care a facut poza)
Crezi ca e necesar sa ma duc la toti consumatorii in vizita ca sa recunosc un produs dintr-o fotografie ? 
Sa inteleg ca daca tu ai vazut sa zicem pumkin pie la walmart, tragi concluzia ca nu se gaseste ori in alta parte mult mai buna (fara conservanti), ori facuta de casa?
| QUOTE (toxic @ 13 Dec 2006, 09:33 AM) |
| prajiturile alea si biscuitii de pe platoul mai inalt se vand in folie de plastic si sunt cele mai cheap. La fel si cu pumpkin pie-ul ala . |
tocmai vorbim de placeri gratuite sau foarte ieftine... si nu cit de nesanatoase ar fi ele...
oricum legile lui murphy ar putea fi amendate ... pe linga tot ce e placut in viata e ilegal, imoral sau ingrasa sa adauge si nesanatos...
de apreciat insa faptul ca scoatem prajiturile in afara legii dar lasam ciupercutele... miam-miam
Nu are importanta cat costa, daca ingrasa , sau ce gust au !!!
Sunt prajituri care stau pe raft luni de zile in folie de plastic ;eu asa ceva evit sa manac .
Sunt prajituri care stau pe raft luni de zile in folie de plastic ;eu asa ceva evit sa manac .
toxic - iti citez din topicul initial
| QUOTE |
| Adevaratele placeri ale vietii sunt gratuite sau f ieftine: somnul, plimbarea, dragostea, o carte, un film sau o muzica buna, o mancare si o bauta bune, dar nu si in cantitati industriale. Voi ce credeti, e adevarat ca, vorba cantecului, "The best things in life are free", deci ca cele mai bune lucruri in viata sunt gratis? Ce alte placeri gratuite (sau f ieftine) mai cunoasteti? |
deci... intrebarea este ce alte placeri ieftine mai cunosti?
deci gusturile tale in materie de prajituri ies din discutie; singurul lucru care poate fi discutat, este placerea de a te baga in seama, o placere ieftina de altfel, costa doar conexiunea la internet
| QUOTE (mutulica @ 13 Dec 2006, 04:25 PM) |
| , o placere ieftina de altfel, costa doar conexiunea la internet |
Da. Nu exista placeri ieftine, am mai spus-o, doar bacea de la stana ma poate contrazice.
| QUOTE (mutulica @ 13 Dec 2006, 04:25 PM) |
| deci gusturile tale in materie de prajituri ies din discutie; singurul lucru care poate fi discutat, este placerea de a te baga in seama, o placere ieftina de altfel, costa doar conexiunea la internet |
Apropo de bagatul in seama..... Nu-i frumos sa vorbesti neintrebat dar daca oricum speranta sa te cizelezi nu mai exista , de ce nu raspunzi tu , despre tine, la intrebarile pe care le pui altora ? Pentru ca eu daca vreau sa spun ceva despre mine , n-am nevoie de ajutorul tau .
La ce ajuta postarea unei poze cu multe dulciuri?
Nimeni nu ar putea sa le manance pe toate de acolo fara sa i se faca rau.
Ar fi necesar sa stim si cat au costat alea de acolo si parerea unor oameni competenti in materie de dulciuri care sa ne vorbeasca despre calitatea lor.
Placa asta cu ‘gusturile nu se discuta” e doar un mod de a-ti afisa ignoranta sau lenea de a gandi si a explica. Orice poate fi clasificat si evaluat pe lumea asta, asa cum cartile, filmele, tablourile sunt evaluate si criticate de experti, la fel se poate intampla si cu mancarea si bautura.
De aia, revenind la intrebarea de mai devreme, rog pe un cunoscator sa explice cu ce este mai buna o nbere Stella Artois, de ex, fata de una Lowenbrau (http://www.lowenbraubeer.com/beer.html ) care costa de vreo doua ori mai putin.
Nimeni nu ar putea sa le manance pe toate de acolo fara sa i se faca rau.
Ar fi necesar sa stim si cat au costat alea de acolo si parerea unor oameni competenti in materie de dulciuri care sa ne vorbeasca despre calitatea lor.
Placa asta cu ‘gusturile nu se discuta” e doar un mod de a-ti afisa ignoranta sau lenea de a gandi si a explica. Orice poate fi clasificat si evaluat pe lumea asta, asa cum cartile, filmele, tablourile sunt evaluate si criticate de experti, la fel se poate intampla si cu mancarea si bautura.
De aia, revenind la intrebarea de mai devreme, rog pe un cunoscator sa explice cu ce este mai buna o nbere Stella Artois, de ex, fata de una Lowenbrau (http://www.lowenbraubeer.com/beer.html ) care costa de vreo doua ori mai putin.
@toxic - daca ma lasai in pace, nu imi ofeream acum placerea ieftina de ati intoarce argumentele impotriva ta...
@helmuth - nu pot sa iti explic de ce e mai buna o bere decit alta, dar pot sa iti explic de ce prefer eu un laphroaig (un scotch mai scump un pic) unui golden age (whiskey de duzina fabricat in Romania)
- in primul rand pentru aroma usor afumata a originalului scotian, care imi place la nebunie si imi stirneste endorfinele
- in al doilea rand pentru ca nu o fac toata ziua, si deci nu devine o chestie uzuala, asa ca ma bucur de eveniment
- apoi pentru ca in timp, am ajuns sa imi creez un anume tipic in ceea ce priveste scotch-urile
- si pentru faptul ca nu ma fac cioburi cu laphroaig, e destul de scump si mie imi trebuie destul de mult ca sa ma lesin, pe de alta parte, daca reusesc sa ma fac tzandari... nu ma doare capul a doua zi
citeva argumente.... pro pentru o distractie scumpa. as putea sa iti dau argumente pro distractia mai ieftina...
depinde mult ce isi doreste fiecare intr-un anume moment dat
@helmuth - nu pot sa iti explic de ce e mai buna o bere decit alta, dar pot sa iti explic de ce prefer eu un laphroaig (un scotch mai scump un pic) unui golden age (whiskey de duzina fabricat in Romania)
- in primul rand pentru aroma usor afumata a originalului scotian, care imi place la nebunie si imi stirneste endorfinele
- in al doilea rand pentru ca nu o fac toata ziua, si deci nu devine o chestie uzuala, asa ca ma bucur de eveniment
- apoi pentru ca in timp, am ajuns sa imi creez un anume tipic in ceea ce priveste scotch-urile
- si pentru faptul ca nu ma fac cioburi cu laphroaig, e destul de scump si mie imi trebuie destul de mult ca sa ma lesin, pe de alta parte, daca reusesc sa ma fac tzandari... nu ma doare capul a doua zi
citeva argumente.... pro pentru o distractie scumpa. as putea sa iti dau argumente pro distractia mai ieftina...
depinde mult ce isi doreste fiecare intr-un anume moment dat
| QUOTE (mutulica @ 13 Dec 2006, 07:21 PM) |
| @toxic - daca ma lasai in pace, nu imi ofeream acum placerea ieftina de ati intoarce argumentele impotriva ta... |
huh?
nu mai bea, ionele
CA sa ii raspund lui Helmuth:
Eu beau bere... destul de des si destul de multa... Batalia se da intre calitate si cantitate... nu pot sa le am de obicei pe amandoua, si eu cum sunt un pic mai betivan, aleg cantitatea, asa ca imi iau Lowenbrau la 2 litri, o bere rezonabil de buna. (ma rog, Lowenbrau nu mai e asa de buna ca la inceput, dar merge). Daca am mai multi bani, imi iau ceva mai bun, de pilda bere la sticla: silva bruna sau stella, sau orice altceva (asta cand am mai multi bani, altfel si ursusul e bun). De ce? Pentru ca betia de Lowenbrau de lasa cu capul greu si cu gustul de acreala si alcool statut in gat, pe cand betia de bere mai buna te lasa doar cu capul greu...
Eu beau bere... destul de des si destul de multa... Batalia se da intre calitate si cantitate... nu pot sa le am de obicei pe amandoua, si eu cum sunt un pic mai betivan, aleg cantitatea, asa ca imi iau Lowenbrau la 2 litri, o bere rezonabil de buna. (ma rog, Lowenbrau nu mai e asa de buna ca la inceput, dar merge). Daca am mai multi bani, imi iau ceva mai bun, de pilda bere la sticla: silva bruna sau stella, sau orice altceva (asta cand am mai multi bani, altfel si ursusul e bun). De ce? Pentru ca betia de Lowenbrau de lasa cu capul greu si cu gustul de acreala si alcool statut in gat, pe cand betia de bere mai buna te lasa doar cu capul greu...
@Blakut: betia cu bere si mai buna (decat silva bruna sau stella) nu te lasa nici macar cu capul greu.
Deci betia scumpa e mai buna ca betia ieftina .
Acesta este primul lucru pe care il inveti la betii (daca ai parte de variatie de calitate)!
| QUOTE |
| Deci betia scumpa e mai buna ca betia ieftina . |
Conteaza si atmosfera, dar in principal mahmureala e mai lina la bauturi bune.
baieti sa nu incurcam borcanele... betia e la fel atunci, doar perioadaa de refacere de dupa difera (durerile de cap, gustul din gura, timpul necesar refacerii, etc)
daca nu te strofoci si muncesti la nivelul minimal (4-5 ore s-a spus) care iti ajung sa te plimbi cat de mult prin parc (dimineata la sculare, tot mai buna o plimbare), sa bei bere ieftina si sa manaci preparate in casa dupa carte (nu a la carte): intr-un cuvant sa te simti bine la viata ta!
dar daca muncesti inca 4-5 ore , pe langa alea minime, iata ce poti face:
1. schi, tenis sau inot
2. naviga sau scufunda
3. vana sau pescui
4. zbura, plana sau da cu balonul
5. clati ochii pe la londra sau nairobi (si acolo sunt parcuri)
6. simti arta
7. intretine sanatatea
8. instrui/scolariza la nivel bun
9. copii multi
10. gusta libertatea
astea sunt cateva placeri simple de care ar trebui sa se bucure oricine.
dar daca muncesti inca 4-5 ore , pe langa alea minime, iata ce poti face:
1. schi, tenis sau inot
2. naviga sau scufunda
3. vana sau pescui
4. zbura, plana sau da cu balonul
5. clati ochii pe la londra sau nairobi (si acolo sunt parcuri)
6. simti arta
7. intretine sanatatea
8. instrui/scolariza la nivel bun
9. copii multi
10. gusta libertatea
astea sunt cateva placeri simple de care ar trebui sa se bucure oricine.
Daca reusesti sa il ciordesti, e placere gratis
| QUOTE |
| De ce? Pentru ca betia de Lowenbrau de lasa cu capul greu si cu gustul de acreala si alcool statut in gat, pe cand betia de bere mai buna te lasa doar cu capul greu... |
Raspunsul e relevant si pentru Mutulica.
Problema principala aici e de ce sa bei pana te imbeti? Bautura te poate face sa te simti bine, sa intri in atmosfera, sa te incalzesti, sa pierzi din atentie si concentrare si sa te pierzi in muzica pe care o asculti sau sa te inveselesti fara totusi sa te si imbeti.
De pilda, doua-trei guri de palinca te pot incalzi si relaxa suficient incat ascultatul muzicii in timp ce te dai in balansoar, de ex, sa devina o experienta mult mai profunda si placuta.
Vorba anticilor, moderatie in toate. Asa ca daca o sa bei cu moderatie, vei retine placerea gustului, te vei simti bine, nu vei mai suferi de mahmureala deloc, vei bea mai putin si deci vei cheltui mai putin, vei avea mai multa grija de sanatatea ta.
Si cum inteleg din ce ai scris ca exceptand betia, nu exista diferente intre Silva si Lowenbrau, atunci economisesti din nou bani cumparand-o pe cea mai ieftina dintre ele beneficiind de aceeasi placere a gustului.
| QUOTE |
| daca nu te strofoci si muncesti la nivelul minimal (4-5 ore s-a spus) care iti ajung sa te plimbi cat de mult prin parc (dimineata la sculare, tot mai buna o plimbare), sa bei bere ieftina si sa manaci preparate in casa dupa carte (nu a la carte): intr-un cuvant sa te simti bine la viata ta! dar daca muncesti inca 4-5 ore , pe langa alea minime, iata ce poti face: 1. schi, tenis sau inot 2. naviga sau scufunda 3. vana sau pescui 4. zbura, plana sau da cu balonul 5. clati ochii pe la londra sau nairobi (si acolo sunt parcuri) 6. simti arta 7. intretine sanatatea 8. instrui/scolariza la nivel bun 9. copii multi 10. gusta libertatea |
1. Tenis cu piciorul pot face la orice ora prin simpla traversare a strazii si intrarea in parc, nu ma costa nimic, iar pentru inot e suficient sa dai 10 lei (chiar 6, vara, la strand).
2. Nu stiu la ce navigare tereferi, o plimbare cu barca in Herastrau este la pret modic (cam 5 lei)
3. Pescuitul iarasi nu e necesar sa fie costisitor, depinde unde il faci si cu ce scule.
4. Nu stiu cat costa sa te dai cu planorul, dar as fi curios sa aflu pentru cati zborul si datul in balon reprezinta chiar placeri. Oricum, ai intotdeauna la dispozitie telecabina, ieftina si datatoare de placeri vizuale si trairi inedite.
5. Daca-i clatesti in Herastrau, Cismigiu, Retezat, Fagaras etc ce-are?
6. Asta chiar m-a amuzat, de cand simtirea artei se cumpara cu bani??
7. Muncind mai putin si odihnindu-te mai mult, ai mai multe sanse sa ramai sanatos. Nu e o noutate ca din iadul numit `loc de munca` nu putini dintre cei care reusesc sa scape raman cu nervoze, hipertensiune, depresii, ulcer, personalitati ciuntite samd.
8. Daca esti pasionat de invatatura, intri la facultate pe loc bugetar, nu o mai platesti. Plus ca daca muncesti doar 4-5 ore pe zi, iti ramane mai mult timp de citit si meditat.
9. Argumenteaza ca asta ar fi o placere.
10. Cel care munceste cel mai putin si are mai mult timp liber, departe de griji, cerinte ale sefilor etc. e mai liber decat cel cu 8-10 ore de munca pe zi.
Si iti reamintesc ca cel care munceste cu 4-5 ore in plus, renunta la multe placeri pe care le-ar fi putut face in timpul asta si, mai mult, la munca de obicei ori se plictiseste, ori sufera. Trebuie sa aduni aceste neajunsuri la suma totala.
| QUOTE |
| ai intotdeauna la dispozitie telecabina, ieftina si datatoare de placeri vizuale si trairi inedite. |
Asta ai introdus-o ca sa aiba lumea cu ce sa te combata ?
Telecabine ieftine nu prea vezi ...In rest, cred ca ai dreptate.
| QUOTE (Helmuth @ 14 Dec 2006, 11:06 AM) |
| Raspunsul e relevant si pentru Mutulica. Problema principala aici e de ce sa bei pana te imbeti? |
de mai Helmuth... fiecare cu placerea lui...
uneori ne limitam la euforie, alteori sarbatorim pina nu mai avem cu ce....
dar si asa... e o chestie de gust. asa cum pe vremea lu ceasca, amici de-ai mei cu multi bani si potential fumau carpati sau mincau celebra ciocolata de casa... si imparteau in clasa ceea ce primeau de la rudele din germania... e doar o chestie de gust si de alegere
| QUOTE (calfa @ 14 Dec 2006, 10:16 AM) | ||
Asta ai introdus-o ca sa aiba lumea cu ce sa te combata ? Telecabine ieftine nu prea vezi ...In rest, cred ca ai dreptate. |
Salve Calfa,
Pai tin eu minte ca o plimbare cu telecabina e vreo 6 lei sau pe undeva pe acolo. Avand in vedere ca nu e o chestie pe care sa o faci in fiecare zi, nu mi se pare scump.
| QUOTE (mutulica @ 14 Dec 2006, 10:25 AM) |
| dar si asa... e o chestie de gust. asa cum pe vremea lu ceasca, amici de-ai mei cu multi bani si potential fumau carpati sau mincau celebra ciocolata de casa... si imparteau in clasa ceea ce primeau de la rudele din germania... e doar o chestie de gust si de alegere |
Nu e o chestiune de gust, e un simplu calcul rational:
Daca bei moderat: 1. te alegi cu placerea gustului, 2. te alegi cu placerea euforiei, 3. cheltuiesti mai putin, 4. scapi de mahmureala, 5. reduci posibilitatea aparitiei unor boli cauzate de consumul excesiv de alcool.
Daca bei mult ca sa te imbeti cheltuiesti mai mult, nu mai scapi de suferinta mahmurelii, fie ea intesnsa ori mai purtin intensa, dar risti pe termen lung sa faci ciroza sau alte cele.
Evident, bautul moderat e preferabil din mai multe motive.
Ca sunt unii care continua sa bea ca porcii pana merg in patru labe, e un adevar, dar nu demonstreaza decat ca respectivii sunt irationali, nu ca argumentul meu ar fi neconvingator.
Exista o metoda traditionala prin care poti sa bei mult (eventual sa te imbeti) si pe gratis. Bei de la altii
| QUOTE |
| Problema principala aici e de ce sa bei pana te imbeti? Bautura te poate face sa te simti bine, sa intri in atmosfera, sa te incalzesti, sa pierzi din atentie si concentrare si sa te pierzi in muzica pe care o asculti sau sa te inveselesti fara totusi sa te si imbeti. De pilda, doua-trei guri de palinca te pot incalzi si relaxa suficient incat ascultatul muzicii in timp ce te dai in balansoar, de ex, sa devina o experienta mult mai profunda si placuta. Vorba anticilor, moderatie in toate. Asa ca daca o sa bei cu moderatie, vei retine placerea gustului, te vei simti bine, nu vei mai suferi de mahmureala deloc, vei bea mai putin si deci vei cheltui mai putin, vei avea mai multa grija de sanatatea ta. |
Poate mie imi place sa beau pana ma imbat uneori? Got a problem with that? Asta e, nu intelegi ca placerile tale nu sunt ca ale altora, si mai ales, ca nu tuturor le plac aceleasi lucruri. Si mai ai si indrazneala sa spui ca daca cineva nu iti impartaseste ideile e irational. Tu esti irational crezand ca omul e sau trebuie sa fie rational...
| QUOTE |
| Si cum inteleg din ce ai scris ca exceptand betia, nu exista diferente intre Silva si Lowenbrau, atunci economisesti din nou bani cumparand-o pe cea mai ieftina dintre ele beneficiind de aceeasi placere a gustului. |
Ai inteles prost. Lowenbrau nu se compara cu o bere buna... si daca nu iti dai seama inseamna ca nu ai gusturi... asta e, unii simt diferenta intre Adidas si Adibas...Pot sa imi iau telefon mobil si din piata la o adica...
| QUOTE |
| 10. Cel care munceste cel mai putin si are mai mult timp liber, departe de griji, cerinte ale sefilor etc. e mai liber decat cel cu 8-10 ore de munca pe zi. |
Ce vrei, unora le place ce fac, altii, care nu vor sa munceasca, pot oricand sa serveasca 4 ore la restaurant si apoi sa se plimbe prin parc cu burta goala... ce sa faci... asta e. Intre timp, cei care muncesc se bucura de anumite chestii: gen o masina, un calculator... Unde mai pui ca placerile mele nu sunt asa ieftine:am nevoie de bani pentru ca imi place fotografia, cheltui bani pe filme, aparate si obiective. Imi place astronomia, cheltui bani pe instrumente de facut observatii. Vreau sa imi iau motor, si asta costa bani. Ideea principala e ca, spre deosebire de tine, nu ma multumesc cu putin.
| QUOTE |
| Si iti reamintesc ca cel care munceste cu 4-5 ore in plus, renunta la multe placeri pe care le-ar fi putut face in timpul asta si, mai mult, la munca de obicei ori se plictiseste, ori sufera. Trebuie sa aduni aceste neajunsuri la suma totala. |
La munca se plictiseste de obicei omul care a facut niste alegeri proaste in viata. Daca ai un serviciu de la 9 la 5, pentru ca nu ai facut ceva cu viata ta astfel incat sa ajungi sa muncesti pentru ceva ce iti place, nu inseamna ca pentru toti munca e un chin. Daca esti un mediocru muncitor in fabrica, orice munca e un chin, pentru ca o faci fara pasiune. Daca iti place munca pe care o faci, perspectiva se schimba...
| QUOTE (Helmuth @ 14 Dec 2006, 11:28 AM) |
| Pai tin eu minte ca o plimbare cu telecabina e vreo 6 lei sau pe undeva pe acolo. Avand in vedere ca nu e o chestie pe care sa o faci in fiecare zi, nu mi se pare scump. |
Tu ultima oara ai fost cu telecabina in mileniul asta ?
| QUOTE |
| Tarife transport pe cablu decembrie 2006 - martie 2007 ................................... Adulti Copii Urcare Busteni - Babele 19 RON 9 RON Coborare Babele - Busteni 19 RON 9 RON Urcare Pestera - Babele 10 RON 6 RON Coborare Babele - Pestera 10 RON 6 RON Urcare si coborare Babele - Pestera 18 RON 10 RON |
| QUOTE |
| Sinaia - Cota 1400 urcare sau coborare 9 RON Sinaia - Cota 2000 urcare sau coborare 16 RON Sinaia - Cota 1400 urcare si coborare 17 RON Sinaia - Cota 2000 urcare si coborare 32 RON |
| QUOTE |
| Ce alte placeri gratuite (sau f ieftine) mai cunoasteti? |
Telecabinele sigur nu sunt ieftine.
| QUOTE |
| Poate mie imi place sa beau pana ma imbat uneori? Got a problem with that? Asta e, nu intelegi ca placerile tale nu sunt ca ale altora, si mai ales, ca nu tuturor le plac aceleasi lucruri. Si mai ai si indrazneala sa spui ca daca cineva nu iti impartaseste ideile e irational. Tu esti irational crezand ca omul e sau trebuie sa fie rational... |
Dupa o vaga tentativa de a explica de ce preferi tu o bere scumpa in locul uneia ieftine, ai recazut in deja plictisitorul sablon 'gusturile nu se discuta".
Atata timp cat ti-am argumentat de ce a bea cu moderatie e mai bine decat sa bei pana cazi lat, iar tu nu ai raspuns punctual, inseamna ca intr-adevar nu ai argumente in apararea ta si esti irational daca vei continua sa te imbeti.
Nu e nimic irational in a spune ca omul ar trebui sa fie rational, daca ar fi asa ar fi mai bine si pentru el, si pentru cei din jurul lui, daca nu pentru altceva, atunci cel putin pentru ca "somnul ratiunii naste monstrii". Nu cred ca se simte nimeni in siguranta cu un prost, un nebun sau un desfranat in jur....
| QUOTE |
| Ai inteles prost. Lowenbrau nu se compara cu o bere buna... si daca nu iti dai seama inseamna ca nu ai gusturi... asta e, unii simt diferenta intre Adidas si Adibas...Pot sa imi iau telefon mobil si din piata la o adica... |
Cand ai vrut sa-mi spui de ce preferi tu o bere scumpa uneia ieftina, ai zis:
| QUOTE |
| Pentru ca betia de Lowenbrau de lasa cu capul greu si cu gustul de acreala si alcool statut in gat, pe cand betia de bere mai buna te lasa doar cu capul greu... |
Deci te-ai referit doar la betie, de aceea am inteles ca in rest, cele doua sunt pe picior de egalitate.
| QUOTE |
| Ce vrei, unora le place ce fac, altii, care nu vor sa munceasca, pot oricand sa serveasca 4 ore la restaurant si apoi sa se plimbe prin parc cu burta goala... ce sa faci... asta e. Intre timp, cei care muncesc se bucura de anumite chestii: gen o masina, un calculator... Unde mai pui ca placerile mele nu sunt asa ieftine:am nevoie de bani pentru ca imi place fotografia, cheltui bani pe filme, aparate si obiective. Imi place astronomia, cheltui bani pe instrumente de facut observatii. Vreau sa imi iau motor, si asta costa bani. Ideea principala e ca, spre deosebire de tine, nu ma multumesc cu putin. |
De unde ai scos-o pe aia cu burta goala? Am explicat doar ca mancarea, gustoasa, imbelsugata si sanatoasa nu e deloc obligatoriu sa coste mult.
A munci pt a-ti lua masina este o aberatie, din moment ce ajungi mai repede la destinatie cu metroul, ca sa nu mai zic si de vreo cateva zeci de ori mai ieftin.
Daca iti place fotografia te duci la expozitii, gasesti albume prin biblioteci, citesti publicatii de specialitate, iti iei camera digitala ca sa nu mai stai cu filmele si tot asa. La fel si la partea cu astronomia, aici chiar ca poti gasi articole, carti si multe alte materiale gratuite, pe net si la biblioteca. Nu inteleg de ce daca iti place astronomia, trebuie musai sa-ti cumperi instrumente de observatii, e ca si cum ai spune "imi place fotbalul, deci trebuie sa-mi iau toate tricourile originale ale echipei X" sau "imi place Formula 1, deci trabuie sa-mi cumpar un exemplar de masina de curse" ori "imi place Epicur, deci trebuie sa am manuscrisele sale in original"...
S-o crezi tu ca eu, cu traiul tihnit, relaxat si hedonist pe care il duc, ma multumesc cu putin. Numai cei care muncesc 8-9-10 ore pe zi, 5-6 zile pe saptamana, ca sa se distreze si ei in weekend, desi atunci nu pot decat sa doarma ca sunt prea obositi, se multumesc cu putin de la viata.
Calfa:
Bun, eu tineam minte telecabina Sinaia-Cota 1400, la care am fost acum vreo 3 luni. Vezi doar ca dus si intors e 8,5 de lei, deci cam pe la cei 6 de cat imi amintesc eu.
In fine, chiar daca nu extraordinar de ieftine, telecabinele sunt suficient de accesibile incat sa nu trebuiasca sa muncesti 8 ore pe zi ca sa-ti permiti o plimbare cu ele o data-de doua ori pe an, daca le faci si pe astea.
| QUOTE (Helmuth @ 14 Dec 2006, 04:00 PM) |
| iti iei camera digitala ca sa nu mai stai cu filmele si tot asa. |
Tu ai habar despre ce vorbesti?
De cand camerele digitale sunt ieftine?
Au uitat oamenii sa-ti spuna ca o camera digitala la aceeasi calitate ca una cu film este mult mai scumpa?
helmuth:
discutand de cele 10 placeri simple pe care le-am insirat eu, se dovedeste ca nu ai experienta de viata si n-ai gustat nici una din ele; de aia vorbesti numai de placerile tale simple, care de fapt se rezuma la a bea bere ieftina, a manca ieftin, ("a economisi") si a face apologia trandavului care sta intr-o stare de prostatie: nu gandeste, nu misca (tu mentionezi doar ca te plimbi in parc in timpul ala liber suplimentar de 4-5 ore de nemunca, mai lasa dracu' in pace plimbatu' in parc ca ma apuca pandaliile).
iata comentarii si compara cu ce ti-am propus mai devreme:
QUOTE
1. schi, tenis sau inot
2. naviga sau scufunda
3. vana sau pescui
4. zbura, plana sau da cu balonul
5. clati ochii pe la londra sau nairobi (si acolo sunt parcuri
6. simti arta:
7. intretine sanatatea
8. instrui/scolariza la nivel bun
9. copii multi:
10. gusta libertatea
raspunsurile tale si comentariile mele ingrosate:
1. Tenis cu piciorul pot face la orice ora prin simpla traversare a strazii si intrarea in parc, nu ma costa nimic, iar pentru inot e suficient sa dai 10 lei (chiar 6, vara, la strand).: schiul si tenisul sunt sporturi ceva mai scumpe decat tenisul cu piciorul...
2. Nu stiu la ce navigare tereferi, o plimbare cu barca in Herastrau este la pret modic (cam 5 lei): a naviga inseamna sa te dai cteva zile cu o barca pe mare, nu o ora pe lacul Cismigiu...
3. Pescuitul iarasi nu e necesar sa fie costisitor, depinde unde il faci si cu ce scule. : si astea costa ceva bani, ascociatii, autorizatii echipamente...
4. Nu stiu cat costa sa te dai cu planorul, dar as fi curios sa aflu pentru cati zborul si datul in balon reprezinta chiar placeri. Oricum, ai intotdeauna la dispozitie telecabina, ieftina si datatoare de placeri vizuale si trairi inedite.: asta cu a inlocui zborul cu telecabina...
5. Daca-i clatesti in Herastrau, Cismigiu, Retezat, Fagaras etc ce-are?: adica vezi big benul sau girafa in retezat...
6. Asta chiar m-a amuzat, de cand simtirea artei se cumpara cu bani??pe michelangelo il simti pe la roma, florenta...
7. Muncind mai putin si odihnindu-te mai mult, ai mai multe sanse sa ramai sanatos. Nu e o noutate ca din iadul numit `loc de munca` nu putini dintre cei care reusesc sa scape raman cu nervoze, hipertensiune, depresii, ulcer, personalitati ciuntite samd.: ce faci cu dintii cazuti?...
8. Daca esti pasionat de invatatura, intri la facultate pe loc bugetar, nu o mai platesti. Plus ca daca muncesti doar 4-5 ore pe zi, iti ramane mai mult timp de citit si meditat.: nicio facultate romaneasca nu e in primele 500 din lume la calitatea invataturii...daca vrei sa faci arta, trebuie sa platesti ore la un maestru...
9. Argumenteaza ca asta ar fi o placere.daca nu intelegi asta...
10. Cel care munceste cel mai putin si are mai mult timp liber, departe de griji, cerinte ale sefilor etc. e mai liber decat cel cu 8-10 ore de munca pe zi. : a fi liber nu se refera la avea timp liber...
Raspunsurile tale reflecta necunoasterea subiectului propus (de asta ti-am facut atatea comentarii), si multumirea pe care o ai tu personal prin satisfacerea unor nevoi minimale. E ok, dar altii doresc ceva in plus de la viata lor.
Eu am vorbit de placeri simple, n-am vorbit de placerile oamenilor bogati, etc.
PS. faci cateva confuzii: in a face fotografie si a admira fotografii; in a observa urniversul si a te uita la poze pe net. pretul aparatelor de pozat poate ajunge la pretul unui apartament cu 2-4 camere...pretul telescopaelor e de la pretul unui scooter la pretul unui automobil.
discutand de cele 10 placeri simple pe care le-am insirat eu, se dovedeste ca nu ai experienta de viata si n-ai gustat nici una din ele; de aia vorbesti numai de placerile tale simple, care de fapt se rezuma la a bea bere ieftina, a manca ieftin, ("a economisi") si a face apologia trandavului care sta intr-o stare de prostatie: nu gandeste, nu misca (tu mentionezi doar ca te plimbi in parc in timpul ala liber suplimentar de 4-5 ore de nemunca, mai lasa dracu' in pace plimbatu' in parc ca ma apuca pandaliile).
iata comentarii si compara cu ce ti-am propus mai devreme:
QUOTE
1. schi, tenis sau inot
2. naviga sau scufunda
3. vana sau pescui
4. zbura, plana sau da cu balonul
5. clati ochii pe la londra sau nairobi (si acolo sunt parcuri
6. simti arta:
7. intretine sanatatea
8. instrui/scolariza la nivel bun
9. copii multi:
10. gusta libertatea
raspunsurile tale si comentariile mele ingrosate:
1. Tenis cu piciorul pot face la orice ora prin simpla traversare a strazii si intrarea in parc, nu ma costa nimic, iar pentru inot e suficient sa dai 10 lei (chiar 6, vara, la strand).: schiul si tenisul sunt sporturi ceva mai scumpe decat tenisul cu piciorul...
2. Nu stiu la ce navigare tereferi, o plimbare cu barca in Herastrau este la pret modic (cam 5 lei): a naviga inseamna sa te dai cteva zile cu o barca pe mare, nu o ora pe lacul Cismigiu...
3. Pescuitul iarasi nu e necesar sa fie costisitor, depinde unde il faci si cu ce scule. : si astea costa ceva bani, ascociatii, autorizatii echipamente...
4. Nu stiu cat costa sa te dai cu planorul, dar as fi curios sa aflu pentru cati zborul si datul in balon reprezinta chiar placeri. Oricum, ai intotdeauna la dispozitie telecabina, ieftina si datatoare de placeri vizuale si trairi inedite.: asta cu a inlocui zborul cu telecabina...
5. Daca-i clatesti in Herastrau, Cismigiu, Retezat, Fagaras etc ce-are?: adica vezi big benul sau girafa in retezat...
6. Asta chiar m-a amuzat, de cand simtirea artei se cumpara cu bani??pe michelangelo il simti pe la roma, florenta...
7. Muncind mai putin si odihnindu-te mai mult, ai mai multe sanse sa ramai sanatos. Nu e o noutate ca din iadul numit `loc de munca` nu putini dintre cei care reusesc sa scape raman cu nervoze, hipertensiune, depresii, ulcer, personalitati ciuntite samd.: ce faci cu dintii cazuti?...
8. Daca esti pasionat de invatatura, intri la facultate pe loc bugetar, nu o mai platesti. Plus ca daca muncesti doar 4-5 ore pe zi, iti ramane mai mult timp de citit si meditat.: nicio facultate romaneasca nu e in primele 500 din lume la calitatea invataturii...daca vrei sa faci arta, trebuie sa platesti ore la un maestru...
9. Argumenteaza ca asta ar fi o placere.daca nu intelegi asta...
10. Cel care munceste cel mai putin si are mai mult timp liber, departe de griji, cerinte ale sefilor etc. e mai liber decat cel cu 8-10 ore de munca pe zi. : a fi liber nu se refera la avea timp liber...
Raspunsurile tale reflecta necunoasterea subiectului propus (de asta ti-am facut atatea comentarii), si multumirea pe care o ai tu personal prin satisfacerea unor nevoi minimale. E ok, dar altii doresc ceva in plus de la viata lor.
Eu am vorbit de placeri simple, n-am vorbit de placerile oamenilor bogati, etc.
PS. faci cateva confuzii: in a face fotografie si a admira fotografii; in a observa urniversul si a te uita la poze pe net. pretul aparatelor de pozat poate ajunge la pretul unui apartament cu 2-4 camere...pretul telescopaelor e de la pretul unui scooter la pretul unui automobil.
| QUOTE (Quantum @ 15 Dec 2006, 09:44 AM) |
| pretul aparatelor de pozat poate ajunge la pretul unui apartament cu 2-4 camere... |
Hai, nu fii rau acum. Ca amator, iti ajung 5-10 mii euro/dolari pentru echipament conform poftelor
Ideea era ca daca amicul nostru tine neaparat sa faca poze, atunci, per total, l-ar scoate mai ieftin daca ar lua camera digitala si nu ar mai cheltui bani atat pe film, cat si pe developare.
Iar daca a face poze este una din principalele pasiuni ale cuiva, (asta insemnand ca nu e interesat sa dea bani pe altele), atunci a plati 7-9-11 milioane pe o camera pertinenta nu e neaparat mult, avand in vedere ca poate economisi acesti bani in cateva luni iar placerea de a folosi acea camera va ramane pentru cativa ani buni (fara sa mai coste ceva relevant in plus).
Iar daca a face poze este una din principalele pasiuni ale cuiva, (asta insemnand ca nu e interesat sa dea bani pe altele), atunci a plati 7-9-11 milioane pe o camera pertinenta nu e neaparat mult, avand in vedere ca poate economisi acesti bani in cateva luni iar placerea de a folosi acea camera va ramane pentru cativa ani buni (fara sa mai coste ceva relevant in plus).
Nu stiu de ce vi se pare voua ca Helmuth face "apologia" a ceva (au mai fost folosite si alte formulari, nu stau acum sa le caut in atatea zeci de mesaje) ?Doar pentru ca omul isi sustine punctul de vedere (si se poate observa ca isi respecta interlocutorii, aduce argumente - mai bune sau mai putin bune, ca oricare dintre noi
- si exemple, ba chiar trece peste unele aprecieri la adrsa sa care nu sunt tocmai ...) ?Hmm, eu vad aici ceva tenacitate, dar dincolo de asta, nu prea cred ca Helmuth a venit pentru a face "prozelitism".
Pe de alta parte, ce se poate observa la discutie, pana acum, este ca Helmuth isi prezinta propria perspectiva, fara a nega existenta altora. In schimb, de cateva ori atitudinea lui a fost reinterpretata ca fiind o incercare de impunere a propriei perspective. Mai mult chiar, tocmai cei care au facut asta, au incercat sa prezinte propriile lor perspective ca multa mai valabile, eventual singurele valabile ...
Ce sa mai, interesanta discutia ...
Mai concret: nu au fost aduse argumente valabile, dupa parerea mea, ca acele placeri ieftine (eventual gratis) nu ar fi posibile, ci doar ca nu sunt neaparat generalizabile la toata omenirea.
In plus, asta presupune sa aplici ceea ce Helmuth se pare ca aplica: mai putina munca. Una peste alta, o posibila cale, cu avanteje si dezavantaje. Principalele alternative la aceasta cale sunt cele care iti ofera placeri care nu sunt tocmai asa de ieftine, iar ele presupun in general (putem exclude exceptiile de genul persoanelor "de bani gata" ca nu stiu cati sunt printre romani, iar printre musterii Hanului ...) mai mult munca. Iar, avantaje, dezavantaje ...
Fireste, fiecare e liber sa opteze pentru versiunea proprie, cea mai potrivita firii, personalitatii, caracteristicilor fizice (fiziologice) emotionale si mentale, contextului familial si social, etc.
| QUOTE (helmuth) |
| Io zic ca cei care alearga dupa bani scapa esentialul in viata. |
Ei bine, fiecare are "esentialul" lui, desi sunt ceva sanse sa avem niste "esential" comun.
In conditiile astea, pentru unii poate ca alergatul dupa bani, ca asa vad la cei din jur, poate fi intr-adevar contrar propriei naturi, pe cand pentru altii tocmai alergatul dupa bani constituie ... parte din esentialul lor ...
| QUOTE (Helmuth) |
| Amenhotep, desigur ca oamenii sunt diferiti si placerile si pasiunile lor difera, dar difera si variaza numai in anumite limite, caci, in definitiv, suntem alcatuiti din acelasi „material” si avem aceleasi nevoie fizice si intelectuale. [...] E insa irational sa consumi mai mult, din moment ce in spatele banilor respectivi sunt ore de munca [...]. [...] cand le explici ca si acasa ori la cantina pot manca nu bine, ci foarte bine, cu de vreo 30 de ori mai putini bani si cu vreo cateva zeci de ore in minus de munca, a continua sa ai astfel de regrete e pur si simplu irational. Astfel de oameni nu demonstreaza decat ca sunt incapatanati, nu ca argumentele mele ar fi in neregula. Nu vad de ce daca un individ simte o placere din [...] a fi preocupat de ce zice lumea, atunci placerile astea sunt [...] permise sau tolerate. [...] Asta demonstreaza ca nu e cazul sa punem prea mult accent pe diferentele dintre oameni si ca modul lor de gandire si de alegere, in principiu, este acelasi, cu cateva exceptii de rigoare care nu fac decat sa confirme regula. [...] [...] trebuie sa ai o problema la scufita daca, toate celelalte ramanand egale, dai 1000$ pe un ceas cand unul de 100$ iti arata ora la fel de exacta, e la fel de comod pe mana si e si el suficient de aratos. [...] Eu vreau aici insa sa-i fac sa se gandeasca daca merita sa iti cumperi un telefon mobil, fie el ieftin sau scump. [...] Eu am vrut doar sa subliniez ca oamenii actioneaza dupa o gandire si principii comune [...]. Pozitia mea aici este ca cei pentru care [e important sa] scrie Armani pe costum sunt irationali [...]. A manca la restaurante, mai ales in mod constant, este o aberatie [...]. Placa asta cu "gusturile nu se discuta" e doar un mod de a-ti afisa ignoranta sau lenea de a gandi si a explica. [...] Nu e o chestiune de gust, e un simplu calcul rational [...]. Dupa o vaga tentativa de a explica de ce preferi tu o bere scumpa in locul uneia ieftine, ai recazut in deja plictisitorul sablon "gusturile nu se discuta". A munci pt a-ti lua masina este o aberatie [...]. |
Calfa, din acest discurs tu înţelegi că:
| QUOTE (calfa @ 15 Dec 2006, 11:34 AM) |
| Fireste, fiecare e liber sa opteze pentru versiunea proprie, cea mai potrivita firii, personalitatii, caracteristicilor fizice (fiziologice) emotionale si mentale, contextului familial si social, etc. |
Sincer, mie concluzia mi se pare corectă, dar o văd opusă cu 180 de grade poziţiei lui Helmuth, care a pledat cu destulă insistenţă pentru o omogenitate de gândire şi acţiune -- omogenitate în care plăcerile, înclinaţiile personale, contextul şi potrivirile de fire, de gust, emoţionale sau mentale devin irelevante în faţa dihotomiilor nete raţional vs. iraţional, logic vs. aberaţie etc.
a
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.