Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Romania Dupa 25 De Ani
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Noutatilor > Politica interna si externa. Stiri din Romania. > Politica Interna
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17
turbo trabant
QUOTE(kumarbi @ 1 Dec 2009, 06:28 PM) *
Occidentul inseama trenuri curate, cu oameni dichisiti, discutand in soapta, preocupati de ale lor. E copiii aia curati si frumos imbracati, care invata in scoli moderne, cu dascali bine platiti care isi iubesc meseria si stiu sa o practice. Occidentul e pensionarul care se imbraca bine, conduce o masina moderna isi permite excursii in alte tari, nu sta la cozi prin farmacii, nici nu se inghesuie in economate.

aici te inseli un pic. rozul occidentului este mai pal cand nu il compari cu cacaniul din ro.

in rest , cartierele magrebiene din paris si bruxeles denota fix aceeasi atmosfera ca in bucale cu optiunea de a mai ramane fara portofel.

Johann_Moritz
@ felina: as vrea sa pot descrie urat o realitate frumoasa. smile.gif

@ turbo_trabant: stiu ca occidentul are umbre si pete intunecate. Ramane insa locul unde ochiul nu oboseste de atata uratenie, sufletul nu se ofileste de atata tristete si spiritul nu se revolta in continuu de prea multa nedreptate.
Marduk
QUOTE(kumarbi @ 1 Dec 2009, 05:28 PM) *
QUOTE
Iar pe taranul ala roman despre care vorbesti tu, eu nu l-am intalnit. Eu nu il stiu decat pe ala care adoarme beat in sant, sare la bataie in carciuma, isi bate nevasta si copii, isi opreste fiul de la scoala ca sa il ajute la carat cocenii de pe camp si cate si mai cate.

Probabil doar pe astia vrei sa-i vezi, dar mai exista si altfel de tarani.
QUOTE
Si are dreptate sa faca asa: daca am lua act de fiecare pata de jeg, morala sau fizica ce ne inconjoara, am innebuni sau ne-am sinucide. Iar asta nu e sistemul, suntem chiar noi.

Sistemul este format din oameni, din noi cum bine zici, ca sa schimbam sistemul trebuie sa ne schimbam noi.
QUOTE
Vezi tu, mie nu imi e teama ca voi fi asimilat. Pentru ca stiu sa construiesc ziduri in jurul meu.

Ai invatat de la vecinii tai taranoi care-si ridica garduri mari jur imprejurul curtilor, si ei tot de asimilare se feresc, problema lor este ca sunt inchisi in propria lor creatie, crezand ca asa trebuie sa arate lumea pe care si-o doresc.
QUOTE
Numai ca m-am saturat sa trebuiasca sa ignor ce se intampla in jurul meu ca sa pot zambi. Vreau sa traiesc intr-o tara unde nu e necesar sa te izolezi de realitate pt. a fi fericit. Vreau sa traiesc intr-o tara normala si in acelasi timp sunt sigur ca Romania nu va deveni o tara normala in timpul vietii mele. Si o alta viata nu am. Asta e singura si imi vine sa urlu de ciuda ca mi-o traiesc aici.

As putea sa numesc asta lasitate, daca nu te-as intelege, am trecut prin asta, dar am invatat ca a trai intr-o "tara normala" este tot ca si cum ti-ai construi un zid in jurul tau, departe de problemele societatii, sistemului, in care traiesti. Crezi ca ceea ce vezi in jurul tau itr-o "tara normala" este realitatea? Da, Romania nu va deveni o tara normala in timpul vietii tale, dar daca ai dori sa faci ceva nu pentru tine, ca persoana, ca individ, ci vei dori sa faci ceva pentru familia ta, pentru copii tai, daca ai dori sa faci din Romania o "tara normala" atunci chiar ai fi fericit, implinit. Ai putea sa folosesti asimilarea pentru cei care nu sunt ca tine chiar aici, asimilindu-i ideilor tale, telului tau, fara sa fi nevoit sa-ti parasesti tara.
QUOTE
Am vazut occidentul.

Esti sigur ca l-ai vazut?
QUOTE
Unul era despre mineriade.

Trebuie sa-i multumim tovarasului Iliescu, am pierdut intr-o zi sau doua, admiratia occidentului castigata atat de greu, cu mii de morti prin asa zisa "revolutie". De ce s-a intamplat asta? Eram manipulati, eram ceea ce suntem si azi, bolnavi de comunism, iar comunistii stiu asta.
QUOTE
E copiii aia curati si frumos imbracati, care invata in scoli moderne

Occidentul are si el problemele lui, probleme pe care romanii ajung sa le cunoasca doar daca traiesc acolo, destul timp cat sa inteleaga cum functioneaza sistemul respectiv, altfel este sublim. Dar putem sa aducem occidentul aici la noi, dar trebuie sa muncim pentru asta, sa rabdam, sa luptam, sau sa lasam totul asa cume este si sa plecam toti, care incotro, lasand o tara pe care si-o doresc toti dar pe care noi nu stim sa o facem sa prospere asta pentru ca suntem prea lacomi si vrem totul acum, azi, maine, poate poimaine, altfel totul este in zadar.
QUOTE
Stiind toate astea, ce rost are sa raman aici, daca as putea pleca?

Ai raspuns singur la intrebare, ai putea sa lucrezi acolo, 10-20 de ani, inconjurat de zidul tau antiasimilare, apoi ai putea sa te intorci, dar vei trai tot in lumea ta, creata de tine in spatele zidului, fara copii, fara prieteni, fara parinti, fara nimic, doar cu un zid care sa te apere de cei pe care i-ai lasat aici si pe care ii gasesti in aceiasi situatie. Seamana cu filmele despre mafiotii plecati in America, care peste ani se intorc in Sicilia si gasesc totul incremenit in timp, doar pentru ca ei au renuntat si s-au dus in alta parte sa-si puna in practica visele, doar ca visele au fost aceleasi, desi dormeau in alt pat.



turbo trabant
kumarbi, ai sa dai (spre surprinderea ta ) in occident de niste oameni care seamana foarte mult in mentalitate cu ce combatem noi pe aici. mi s-au pus niste intrebari prin tari cu multa apa calda ca "e ce l-am dat jos pe ceausescu, nu era bine ca eram toti egali?".... nonono.gif


diferenta este ca acestia o "iau in bot" imediat cand e sa urce pe scara sociala dincolo de un anume nivel x. in romania nu mai exista aceasta necesara segregare intre "tiganii" astia si ceilalti , e totul un melanj.

melanjul si lipsa de pedeapsa pentru cei care gresesc sunt 2 tari ale societatii noastre. si se invata de mici cand ala micu' daca a spart geamul clasei , vine mami si da un cadou la prof sau se culca cu dirigintele in loc sa il pedepseasca pe goe.
Erwin
fraţilor, nu neg că tot ce-aţi criticat voi aici sunt realităţi româneşti... dar am umblat prin ţara asta şi am văzut destui oameni gospodari, oraşe cu străzi curate, cartiere noi cu case frumoase (aproape occidentale, până catadicsesc primăriile să definitiveze infrastructura), cunosc destui oameni de treabă care chiar gândesc occidental, construiesc cu mâinile lor ceva, fără să aştepte de la stăpânire. Eu cred că majoritatea asta fac, că încearcă, că zidesc, că îşi învaţă copiii de bine, că trăiesc într-o normalitate relativă... Ceea ce ne lipseşte însă e mediatizarea acestei normalităţi. Dimpotrivă, la noi aspectele negative umplu ziarele şi televiziunile, toată lumea se vaită că ce rău e, câtă murdărie şi aşa mai departe. Hai să fim imparţiali şi să arătăm adevărata Românie. Să schimbăm puţin optica scoţând în evidenţă aspectele pozitive. Abia atunci mentalitatea oamenilor se va schimba, când vor realiza că de fapt, suntem foarte departe de "comunism" când stăteam la cozi pentru alimente de strictă necesitate, în întuneric şi în atâtea constrângeri... Când vor realiza că România se reconstruieşte azi din temelii şi e normal că mai durează până dăm molozul la o parte. Valabil şi la propriu, şi la figurat. Poate generaţia mea nu, dar sigur copiii noştri vor vedea ceva diferit, mai aproape de "normalitatea" din Occident. Eu cred că s-a importat la greu tot ce e rău în Occident înainte de a se importa ceea ce este bun. Lucrurile bune se fac cu efort. Efort pe care unii dintre noi l-am făcut chiar şi în era comunistă, cu toate riscurile... Hai să-l facem în continuare.
Felina
Erwin mwah1.gif
asa e, ai si tu dreptatea ta.
pe de alta parte cred ca banatul e mult mai aproape de occident decat restul tarii.
iar eu imi cam iau exemplele de prin centrul tarii, ca acolo sunt legata cu familie, rude, prieteni.
Felina
mersi Nefe, habar n-aveam ce se intampla.
calfa
Piata Universitatii, azi ...

QUOTE
ORA 18,30: La Fantana a fost amenajata o mica scena, fiind afisate inscriptii de genul: "Geoana ia mainile de pe Timisoara", "Piata Universitatii nu e rosie", "Azi in Timisoara, maine in toata tara", "Geoana nu uita, Timisoara nu-i a ta", "Timisoara, suntem cu tine", "Jos Iliescu", "Timisoara nu e Moscova", "Geoana ne-a vandut la Moscova".

Demonstrantii se arata deosebit de reticenti cu presa, repreosand ziaristilor ca nu informeaza corect publicul. "Nu discutam cu voi, de aia suntem in strada, pentru ca nu aratati ce se intampla si manipulati".

Pana la aceasta ora, niciuna dintre principalele televiziuni de stiri nu difuzasera vreo informatie legata de manifestatia din Piata Universitatii.

ORA 18,45: TVR 2 transmite in direct un miting electoral PSD-PNL: Mircea Geoana participa la ceremonia de comemorare a 1900 de ani de la batalia de la Adamclisi, in conditiile in care televiziunea publica nu a transmis nimic, marti, de la Timisoara si s-a remarcat prin absenta transmisiunilor in direct pe parcursul campaniei electorale.

ORA 18.45 OTV este singurul post care transmite imagini in direct din Piata Universitatii

In piata sunt prezenti reprezentanti ai asociatiilor de revolutionari: Blocul National al Revolutionarilor, Asociatia Decembrie 1989 Metrou, Asociatia 21 Decembrie

Ora 18,50: Moment de reculegere in memoria victimelor Revolutiei

Manifestantii scandeaza: "Vantu, nu uita, va veni si ziua ta", "Vantu la puscarie", "Ziaristii sunt noii securisti", "Ati mintit poporul cu televizorul. Sorin Rosca Stanescu"

Stirea se actualizeaza
turbo trabant
e clar sunt vanduti :protestatarii astia au si barbi si ochelari. blugi si niste chestii ciudate numite aipoade si aifoane.

pacat ca nu mai sunt mineri. dar merge si cu niste ziaristi ce duc mai departe stindardul jurnalistic de la tvr din iunie '90.

calfa
B1 TV transmite din Piata. Nu sunt chiar asa de barbosi. Vad ca pe diverse canale new media sunt chemati oamenii in Piata.
turbo trabant
tara are nevoie de liniste. jeoana, zambeste larg si cald -stii tu ca cine. te dam noi in direct!

Johann_Moritz
QUOTE(marduk @ 1 Dec 2009, 06:06 PM) *
mai exista si altfel de tarani.

Cu siguranta. Cu siguranta ca exista oameni decenti in Romania, din toate categoriile sociale. Dar oare unde s-au ascuns, ca a iesit toata pleava in fata?

QUOTE
Da, Romania nu va deveni o tara normala in timpul vietii tale, dar daca ai dori sa faci ceva nu pentru tine, ca persoana, ca individ, ci vei dori sa faci ceva pentru familia ta, pentru copii tai, daca ai dori sa faci din Romania o "tara normala" atunci chiar ai fi fericit, implinit. Ai putea sa folosesti asimilarea pentru cei care nu sunt ca tine chiar aici, asimilindu-i ideilor tale, telului tau, fara sa fi nevoit sa-ti parasesti tara.

Aaa, aici s-ar putea sa intervina altceva: imi lipseste credinta. Nu cred in Dumnezeu, nu cred in oameni, nu cred in mine. Daca necredinta mea e rezultatul dezamagirii, a neputintei, a lasitatii, daca e vreun pic de ratiune sau doar lipsa de motivatie in toate astea, nu pot spune.
Nici nu stiu daca conteaza. Poate ca pur si simplu parintii mei mi-au spus de prea multe ori: nu poti schimba tu lumea. Rezultatul final insa e acela ca nu vreau decat sa scap. Daca nu crezi ca poti schimba lumea din jurul tau si nu vrei sa te schimbi tu dupa chipul si asemanarea ei, singura scapare e fuga, caci altfel ar insemna sa admit de pe acum ca viata mea e irosita.

Poate parea ciudat ce spun, venind de la cel care acum ceva vreme iti tinea prelegeri despre forta maselor si pe deasupra mai incerc sa ma implic si in votul de blam. Banuiesc ca astea se explica prin faptul ca nu poti trai cuprins de un nihilism total.

QUOTE
Occidentul are si el problemele lui, probleme pe care romanii ajung sa le cunoasca doar daca traiesc acolo, destul timp cat sa inteleaga cum functioneaza sistemul respectiv, altfel este sublim.


Sa nu ma intelegeti gresit. Si asta e si pt. t_t. Nu idealizez occidentul decat comparandu-l cu Romania, altfel sunt perfect constient de tarele sale. In definitiv si acolo traiesc oameni si raul din oameni se ridica pt. a murdari in orice context.
Si acolo sunt oameni dezamagiti si i-am intalnit chiar daca numai pe internet. Si acolo oamenii se raporteaza la altii pt. a-i invidia. Am intalnit americani invidiosi pe Europa, a carei societate o vad mai orientata catre individ si mai putin catre profit. Americanilor le place socialismul european, asa cum multor europeni le surade marxismul. Si chiar daca ii poti califica pe acesti oameni drept naivi sau uneori de-a dreptul prosti, ei sunt totusi dovada faptului ca si societatea occidentala esueaza pe anumite segmente.
Se prea poate ca traind in occident sa fiu dezamagit complet. Deocamdata asta e doar o probabilitate. Dezamagirea mea fata de Romania e o certitudine insa.

Dar sa nu ma intelegeti gresit. Plecarea in occident e doar un gand, care imi da tarcoale uneori fara a ma obseda. Deocamdata. Nu stiu daca am sa plec. Daca insa am sa o fac, va fi pt. totdeauna.
calfa
Piata Universitatii, Azi ...

QUOTE
Aproximativ 500 de oameni protesteaza in Piata Universitatii. Majoritatea protestatarilor sunt tineri care poarta steaguri gaurite si canta "Mai bine haimana, decat tradator, mai bine huligan decat dictator, Mai bine golan decat activist, Mai bine mort decat comunist".

Protestul are loc la fantana de la Universitate si circulatia in intersectie nu este blocata. In jurul orei 18,00 au inceput sa apara si jandarmii.

Ora 19,20: Protestatarii scandeaza impotriva lui Geoana, Iliescu si a mogulilor de presa. "Televiziunea romana e in ceata ca in '90", declara un revolutionar.

Ora 19,00 Crisitan Paturca a ajuns in Piata, unde canta live. S-au aprins lumanari. Jandarmii spun ca la Fantana sunt maxim 500 de protestatari.
Nefertiti
Doua lucruri m-au scarbit azi: TVR si modul in care Ciuhandu a batut palma cu PSD.
calfa
Piata Universitatii, Azi ...

QUOTE
Ora 20,20 In Piata se scandeaza "Nu va fi frica, Iliescu pica", "Jos Iliescu". Protestatarii multumesc brasovenilor si sibienilor pentru ca si-au exprimat solidaritatea cu Timisoara

Ora 20,00: Protestatarii tin discursuri, intrerupte de melodii specifice manifestatiilor din Piata Revolutiei '90 - '91. Vorbitorii acuza TVR ca nu prezinta nicio imagine de la acest miting si participantii scandeaza "Rusine lui Sassu. Platim taxa la ei". "Ii este rusine lui Sassu ca aici se aprind lumanari pentru mortii revolutiei?", s-a intrebat un revolutionar.


Jenant rau ceea ce fac TVR-ul dar si Realitatea.

A ajuns Tudor Barbu (manipulator principal la TVR in timpul Pietei Universitatii in mai 1990, cand poate fi considerat cel ce "a mintit poporul cu televizorul") sa prezinte manipularile actuale ale TVR si ale televiziunilor mogulilor, la una dintre cele 2 televiziuni care transmite realitatea din strada (OTV si B1 TV).

Am ajuns sa ne uitam la OTV si B1 TV pentru a putea vedea totusi ce se intampla in strada. blink.gif


Au ajuns si pe You Tube: http://www.youtube.com/watch?v=WyhEZiMTA2E...player_embedded

spoton.gif
Johann_Moritz
Pai de fapt, ce se intampla? PDLul a organizat neste manifestatii spontane, in mai multe orase. Se vorbeste depsre asta la tv, ce ati vrea acuma, transmisiune in direct ca la revolutie.
Serios acuma, mi se pare ca va ambalati degeaba.
Nefertiti
Nu stiu daca e vorba despre PDL. Mie imi pare normal ca ceea ce se intampla sa fie prezentat obiectiv. Asta inseamna presa libera, nu? In schimb, nu imi pare normal ca televiziunea PUBLICA sa transmita in direct mitingul electoral al PSD. De ziua nationala. Chiar nu e ok. Si sunt sigura ca in P. Universitatii sunt oameni scarbiti de tot ce se intampla, chiar daca printre ei sunt si pedisti. Lumea chiar s-a saturat. Eu nu sunt de nicio parte, dar stiu ca urasc visceral pesedeul, pt ca am avut de-a face cu ei si stiu de ce sunt capabili, si a lipsit un pic sa fiu in piata - fara sa fiu pedista.

Iar ce s-a intamplat la Timisoara e... fara cuvinte. Bine, pe mine nu ma mira miscarea lui Ciuhandu, doar ca nu ma asteptam sa o faca azi si atat de sfidator.

p.s. Pe B1 se vorbeste despre ce s-a intamplat zilele astea si sunt unele imagini din piata.
Michelle
Nu stiu cum se face dar manifestari din astea "spontane" si cu huo s-au cam intamplat cu ocazia alegerilor in toate tarile din Est.
Seamana a traditie deja. Sa fie oare cam aceiasi scanteie care a declansat si revolutia in '89? jamie.gif
Johann_Moritz
Nefe si eu uram la fel de visceral PSDul. Si nu m-as fi asteptat ca tocmai PDLul sa inceapa procesul de vindecare a urii asteia.
Credeti ce vreti. Eu cred ca e o facatura ce se intampla acum in Bucuresti si in alte orase. Ca s-or fi alaturat si oameni obisnuiti printre manifestanti, nu ma indoiesc, de fapt, pe asta mizeaza si ei.
Ramane de vazu cat il mai iubeste pe Basescu poporul.
Marduk
QUOTE(kumarbi @ 1 Dec 2009, 07:31 PM) *
QUOTE
Aaa, aici s-ar putea sa intervina altceva: imi lipseste credinta. Nu cred in Dumnezeu, nu cred in oameni, nu cred in mine.

Cat-i lipseste credinta am inteles, ca nu crezi in Dumnezeu, asta este, ca nu crezi in oameni, nici eu nu-i cred pe toti oamenii, dar sa nu crezi in tine, asta nu pot sa inteleg.
QUOTE
Se prea poate ca traind in occident sa fiu dezamagit complet. Deocamdata asta e doar o probabilitate. Dezamagirea mea fata de Romania e o certitudine insa.

Nu cred ca vei fi complet dezamagit de occident, s-ar putea sa fi dezamagit de legile existente acolo, sa te simti incorsetat ca nu poti sa tai o gaina in dosul casei tale, ca trebuie sa tunzi iarba exact la 3-6 cm, etc. in rest s-ar putea sa fie bine. Esti dezamagit de Romania, ca tara, ca zona geografica, areal locuit sau la indivizii care formeaza aceasta tara? in acest caz
QUOTE
Deocamdata. Nu stiu daca am sa plec. Daca insa am sa o fac, va fi pt. totdeauna.

Eu zic ca nici un roman adevarat nu a plecat pentru todeauna, nu cred ca exista vreun roman nascut si crescut aici, in Romania, nu simte in adancul sufletului lui, apasarea dorului de tara, de familie de prieteni.



calfa
QUOTE(kumarbi @ 1 Dec 2009, 08:38 PM) *
Pai de fapt, ce se intampla? PDLul a organizat neste manifestatii spontane, in mai multe orase. Se vorbeste depsre asta la tv, ce ati vrea acuma, transmisiune in direct ca la revolutie.
Serios acuma, mi se pare ca va ambalati degeaba.


Adica e normal sa fie prezentati protestatarii doar atat cat sa ni se arate ce rai sunt ei, si cum tulbura "concordia" nationala ?

Dar atitudinea lasa a lui Geoana de ce sa nu fie prezentata ? Pe langa incercarea de anexare a simbolului care e Timisoara la remorca lui Ion Iliescu, pardon, Geon Iliescu.

Nu neaparat atat de obsesiv cum au facut cu Basescu si copilul, dar macar asa, de prasila.

Incredibil cum hotnews-ul se pastreaza in niste parametri de echilibru. In 2004 l-au ajutat pe Base sa il alunge pe bizantinul de Nastase, iar acum tot hotnews pare sa fie singurul canal media al unui mogul care iese din peisajul mogulian.

Marduk
QUOTE(calfa @ 1 Dec 2009, 09:01 PM) *
bizantinul de Nastase

imi place titulatura asta thumb_yello.gif daca ai sa sapi putin mai adanc ai sa descoperi ca atat PSD-isti cat si PNL-isti au oarece legaturi trainice cu prietenii nostri greţili si nu numai.


calfa
QUOTE(marduk @ 1 Dec 2009, 09:07 PM) *
imi place titulatura asta thumb_yello.gif daca ai sa sapi putin mai adanc ai sa descoperi ca atat PSD-isti cat si PNL-isti au oarece legaturi trainice cu prietenii nostri greţili si nu numai.

Pai pe bune ca o merita, bizantinul de Nastase, auzi, cica e pregatit sa preia conducerea PSD daca ajunge Geoana pres !! blink.gif

Si asa ma bucurasem ca a disparut, cu ajutorul lui Base ...

Dar bizantinul, tot bizantin ...
Johann_Moritz
Va inteleg in ceea ce priveste modul in care media a acoperit manifestatiile, atata vreme cat va referiti la faptul ca aia au fost prezentati ca niste derbedei. Corect, nu e treaba televiziunilor sa puna epitete. Cat despre spatiul alocat, eu zic ca a fost suficient si acum vad ca se vorbeste.

Pe oamenii aia indignati din piete as vrea sa ii intreb pe unde erau anu trecut, cam in timpul asta, cand Basescu aducea PSDul la guvernare. Pun pariu ca multi dintre ei erau la sediile de campanie ale PDLului, sarbatorind castigarea puterii. Apropo, am auzit ca mitingul spontan din Piata Universitatii avea si autorizatie, obtinuta de PNTcd Milut (prietenii lui Basescu). Am vazut-o si pe coana "ciocu mic" de la PDL.

Marduk, despre "treaba noastra" mai vorbim maine. Acum ma duc la dus si la culcare.
Nefertiti
kumarbi, nu e vorba despre spatiu alocat manifestatiilor la stiri. TVR2 a intrerupt un documentar si a intrat in direct de la Adamclisi, de unde a transmis un miting al PSD. Nu stiu daca tot, dar o juma' de ora tot a fost, dupa care eu am schimbat pe alte canale, pt ca citisem pe Hotnews despre ce se intampla in Bucuresti si despre ce au facut la Timisoara.
Initial, am crezut ca penibilitatea aia de pe TVR2 e vreun spectacol organizat pt ziua nationala. Am si ras cu lacrimi la inceput, ca ii vedeam pe unii imbracati in costumatie romana si ma intrebam ce naiba legatura au romanii cu unirea de la 1918. Dupa care l-am vazut pe Geoana aparand ca mesia din multime si am inceput sa imi pun intrebari. Iar cand a aparut Mazare la microfon mi s-au aprins beculetele si am intrat pe net... Si am constatat ca am ajuns sa ne uitam la OTV si la B1 ca sa stim ce se intampla. In conditiile in care PLATIM ABONAMENT la TVR.
Erwin
trio Grigoriu pe Realitatea

aş vrea să văd acei oameni impecabili în guvernul Johannis! Există vreun politician/specialist nepătat care poate fi pus ministru? unsure.gif
calfa
Realitatea, prin Adrian Ursu, a fost penibila acum nici o ora.

Venise Dan Tapalaga sa le bata obrazul, ca doar hotnews din tot Trustul lui Vantu a informat cetatenii corect privind participantii de la Timisoara (3000 protestatari si 300 sustinatori PSD conform martorilor oculari, INSA 300 protestatari si 3000 sustinatori PSD in VIZIUNEA televiziunilor de stiri).

Ei bine, dupa ce l-au intrerupt pe Tapalaga (incepand cu Ursu care se facea ca nu stie despre ce vrea Tapalaga sa vorbeasca), cand in sfarsit a ajuns sa spuna ce vroia, s-a trezit si Ursu sa spuna ca el l-a vazut pe Tapalaga cum pe B1 TV vorbise cu putin timp in urma, si ca pe fundal erau imagini Realitatea TV (adica nu B1 TV, adica tot Realitatea a prezentat realitatea).

Cum s-ar spune, dupa incercari repetate de a nu-l lasa pe Tapalaga sa spuna ce avea de spus, in final o deturnare josnica. Totul pentru a ascunde pe cat posibil felul penibil cum Realitatea manipuleaza modificand realitatea. sad.gif
Johann_Moritz
Mah, ceva se intampla cu mine. Pt. ca aproape ca nu va inteleg indignarea. Rational, imi dau seama ce va nemultumeste, dar emotional nu empatizez in niciun fel.
Imaginea (mentala, nu am privit TVR2) lui Geoana printe daci si romani mai degraba ma distreaza. Mi se rupe. Cel putin pana dupa alegerile cand, fie am sa realizez brusc ca am ramas blocat cu mafiotul de la PDL pe post de sef, fie au sa ma apuce dracii cand voi vedea pe cine (re)trimite PSDul.
Acuma, eu stiu ca m-am cam blocat in chestiunea asta, a sefilor mei de la serviciu si poate parea ca am ajuns sa nu mai vad padurea de copaci, dar in definitiv nimic nu e mai credibil decat realitatea imediata. Si daca ma gandesc ca din 3 sefi trimisi de PDL, unul e veterinar si altul e hot, daca ma gandesc la EBA, la Ridzi, la Udrea, la Videanu, la Berceanu, la lipsa oricarui orizont pe care ne-o propune Basescu (caci asta ne ofera: votati-ma pe mine si om mai vedea), parca rezulta un tipar de demagogie, furtisag, incompetenta si batut apa in piua, care face alternativa mai putin inspaimantatore.

Noapte buna!
Nefertiti
Da, imaginea aia a lui Geoana era penibila si iti venea sa razi, dar era in direct pe postul de televiziune public, care a intrerupt un documentar pt asta, ce e greu de priceput? Nu e normal sa faca asta, indiferent despre care candidat e vorba.

Tu vorbesti despre ce s-a intamplat la tine la job? Vrei sa iti spun cum seful Directiei de sanatate publica din SM, actual presedinte de organizatie municipala PSD (asta era ultima data) impreuna cu un ginecolog de la cabinetul caruia mergeau bani la partid au incercat sa imi dea bani ca sa nu fac reclamatie pt ca din cauza lor am plecat acasa din spital cu un certificat de deces in loc de un copil? Cum seful meu de atunci, actual parlamentar PSD, i-a luat apararea si mi-a spus "de azi se ocupa x de sanatate, pt ca tu nu mai poti fi obiectiva", cum au refuzat acelasi sef al DSP impreuna cu pesedistul care era director de spital sa imi dea o copie dupa fisa de internare? Cum am plecat din Satu Mare pt ca nu mai suportam ce fac? Cum am incercat sa dau de colegii de liceu ai pesedistului care a ajuns atunci prefect, apoi a bagat bani in ziarul la care lucram si acum e in parlament si nu am reusit pt simplul fapt ca acei colegi nu existau, pt ca el nu facuse liceul, are PATRU clase? Si multe-multe-multe altele.

Tu vorbesti de un blocaj pt ca aia de la PD ti-au schimbat seful? Gandeste-te ca n-ai vazut inca nimic... Pesedeul inca foloseste metodele staliniste in tot ce face.
Erwin
imagini din Piaţa Operei, Timişoara, 1 Decembrie 2009:













după cum se vede, nu se ia nimeni la bătaie. În faţa tribunei sunt câţiva simpatizanţi PSD aduşi de la sate, delimitaţi de oameni cu canadiene PSD, în spatele lor câţiva din opoziţie cu o singură lozincă "Români Anti-PSD" şi una cu "Proclamaţia de la Timişoara nu este a voastră", restul lumii s-au adunat fie din curiozitate, fie din simpatie cu manifestaţia electorală, aşteptându-i pe Geoană, Johannis şi Antonescu să apară pe scenă, ceea ce nu s-a întâmplat, pe monitor au fost doar imagini cu reclamele electorale ale lui Geoană cât am stat eu pe-acolo. Sunetul de la monitor acoperea vocile manifestanţilor, doar din când în când se auzeau şi ei.
Erwin
unora a început să li se fâlfâie, aşa că şi-au luat zborul:



rofl.gif

nu vă mai luaţi după "moguli", şi noi putem face ştiri! Oricum sunt subiective! rofl.gif
Nefertiti
Poate ca nu ai stat tu acolo de la inceput pana la sfarsit, nu? Pe de alta parte, chiar daca s-or fi incaierat simpatizantii partidelor, cum au spus unele televiziuni, tot incaierare se cheama. Dar nu asta e problema. Problema e ce a facut primarul, care a semnat zambitor in fata camerelor si a aparatelor foto pactul cu PSD. Dupa care n-a mai avut curaj sa iasa pe usa din fata, sa dea ochii cu oamenii. I-au promis un loc in parlamentul nostru, probabil, sau unul in cel european, unde viseaza de cativa ani sa ajunga - purtatorul lui de cuvant se lauda de multa vreme cu asta.

Ciuhandu a prins de cativa ani gustul puterii si e bagat in multe mizerii, iar cu PSD nu e prima data cand da mana. Doar ca pana acum nu a facut lucrurile chiar atat de pe fata.
abis
QUOTE(kumarbi @ 1 Dec 2009, 08:38 PM) *
Pai de fapt, ce se intampla? PDLul a organizat neste manifestatii spontane, in mai multe orase.

Nu sunt organizate de PDL. Pur si simplu unii oameni au ajuns suficient de exasperati ca sa decida sa iasa in strada.
CharonOfNyx
1 dec 2009 - zi sub spectrul mizei pentru prezidentiale

O zi cu o Romanie mai polarizata decat am vazut-o pana acum.
Afise electorale pro, afise electorale contra.
Orgolii incalificabile, dar mai ales impardonabile.
Revolutionari si scantei revolutionare.
Romani urcati cu bagaje si cu arme intr-una din carutele celor doua tabere.
Desigur fasole cu carnati.
Sarbatorim Unirea prin Dezbinare. unsure.gif
Soimos
QUOTE(abis @ 2 Dec 2009, 10:37 AM) *
Nu sunt organizate de PDL. Pur si simplu unii oameni au ajuns suficient de exasperati ca sa decida sa iasa in strada.


Asta este usor de inteles ...mai ales daca privim in jur si vedem ca tara e intr-o criza multipla, datorii de 35 miliarde ptr nimic, o suta de mii de mici firme imchise si milioane de someri ... basca jalea ce va urma din ianuarie... !
Evident ca atatea motive ajung sa aduca lumea la disperare!

Dar zau ca e curios sa vad manifestari anticomuniste indreptate nu impotriva comunistilor si securistilor din vechiul FSN care ne conduc de sus si astazi ... ci impotriva unei opozitii care inca nu este "sus" ... si pe care ca sa o dea jos e mai simplu ca in 3-4 zile sa se prezinte la vot ... dar sa demonstrezi impotriva unei coalitii politice a celor necomunisti care vor sa scoata tara din haos ...sprijinind tocmai pe cei care au fost comunisti si securisti notorii, zau ca mi se pare ceva care frizeaza prostia!

Si ptr ca scena prostiei sa fie completa, iata ca insusi primul Pirat al tarii iese la scena si in calitate de fost nomenclaturist comunist si de fost securist la Anvers, mai trage un cap in gura prostimii, si ne vinde pontu ca nu el este o abjecta relicva comuniste ...ci Ciuhandu, Johanis, si Crin Antonescu ...si asta ptr ca vor sa formeze un nou guvern anti-scandal si antidezbinare unul care are un program de viitor ...si nu un program ca cel al lui Basescu parca inspirat din opera lui Hitler in "noaptea cutitelor lungi" in care fanaticii sai ciraci marsaluiau pe strazi si cotonogeau pe toti care erau anti Hitler!

Chiar nu va e frica de "spectacolul hitlerist" prin care Basescu vrea sa impuna o "dictatura a la Putin"
Johann_Moritz
nefe:
Nu te contrazic in ceea ce spui despre PSD. Eu insa capat usor-usor impresia ca PDLul e la fel. Pe un alt topic spuneam chiar ieri ca, daca as fi membru PNL, alianta cu PSDul mi s-ar parea din multe puncte de vedere mai fireasca decat cea cu PDLul. Lasand la o parte faptul ca Basescu a rupt PNLul acum multi ani, nu mai departe de acum 2 luni, dupa venirea pedelistilor in institutia in care lucrez, au dat afara aproape toti membrii PNL (alaturi de membrii PSD). Acei penelisti pe care PSDul ii tinuse in institutie vreo 9 luni au fost concediati in 2 saptamani de pedelisti. Acuma, nu as caracteriza asta neaparat drept epurari staliniste, dar cu siguranta e prostie politica in conditiile in care e clar ca dupa alegeri va trebui sa te aliezi cu unul dintre cele doua partide.
Iar in locul alora, evident ca au fost adusi oamenii lor, sa nu iti inchipui ca au facut asta pt. a reduce schema de personal.

Toate antecedentele astea ale PDLului imi aduc aminte de o disputa care e purtata si acum printre istorici: daca Germania nazista a fost sau nu stat totalitar. Ei bine, chestiunea asta nu e deloc asa evidenta precum s-ar crede la prima vedere: totalitarismul are anumite trasaturi specifice pe care Germania nazista nu prea le indeplineste. Multi istorici afirma ca in Germania totalitarismul a fost instaurat abia dupa 20 iulie 1944, cu alte cuvinte, in cei peste 12 ani de regim ai lui Hitler, Germania a fost stat totalitar doar vreo 8 luni. Ceea ce suna al dracului de ridicol.
Prin urmare, majoritatea istoricilor prefera sa vorbeasca despre o tendinta spre totalitarism, despre trasaturi totalitare ale statului nazist si, daca sunt luati la bani marunti, afirma ca pur si simplu regimul lui Hitler a fost prea scurt pentru a transforma Germania intr-un stat totalitar complet, dar ca asta s-ar fi intamplat daca nu pierdeau razboiul. Afirmatii cu care sunt de acord.

Sa nu se inteleaga ca imi e teama ca Basescu va instaura un stat totalitar in Romania, altceva vreau sa spun. Ca PDLul pur si simplu nu a fost la putere suficient de mult timp pt. a ajunge la performantele PSDului si nici nu prea a fost singur. Dar PDLul a dovedit ca este la fel de priceput in a pune stapanire pe administratie pe cat este PSDul, daca nu cumva chiar mai tare, avand in vedere ce s-a intamplat in ultimele 2 luni. Or politizarea totala a administratiei este conditia sine qua non pt. a confisca o tara. Basescu ne spunea acum vreo doua zile ca la pus pe Saftoiu la SIE ca asa a dorit sufletelul dnei Saftoiu. Afirmatia ar putea fi interpretata ca o zeflemea daca nu te gandesti ca si EBA, Udrea si Ridzi au ajuns unde au ajuns tot pt. ca asa le-a dorit sufletelul. Pai daca seful statului imparte functii (si ce functii!) avand drept criterii loialitatea si bunul plac, cu ce e mai rau PSDul? Cu ce e mai rau Mazare de la Constanta decat Solomon de la Craiova? Cu ce e Craiova, de exemplu, mai castigata de cand asfaltarea si bordurizarea se fac cu firma dnei Udrea, decat era pe vremea cand toate astea se faceau cu firmele PSDului?
Poate ca victoria lui Geoana reprezinta un oarecare regres catre feudalism, desi vremea de glorie a baronilor locali, cred eu, a apus. Dar victoria lui Basescu reprezinta si ea victoria neputintei si a ipocriziei, reforma morala a dublei masuri. Basescu e miscarea browniana in politica romaneasca.

Nu vreau sa spun prin asta nici ca ar trebui sa stati acasa, nici ca ar trebui sa il votati pe ala, in locul celuilalt. Ce nu mai inteleg de data asta nu e optiunea pt. o parte sau cealalta ci incrancenarea. Nu se mai confrunta binele cu raul, nici speranta cu disperarea. Se confrunta doua apocalipse, doua neanturi.
Cine mai spera ce?

Abis, permite-mi sa cred ca mitingurile au fost organizate direct sau prin interpusi de PDL. Nu stiu de ce te-ai saturat tu sau cei din piata, dar eu m-am saturat de toti.
De infuriat trebuia sa va infuriati pe vremea cand Basescu facea toate tampeniile posibile pt. a-l face pe Geoana sau pe oricare altul presedinte. Atunci erau insa manevre politice geniale, ah, cum ii juca el pe mogului, pe securisti si comunisti. Si numai aia carora le-au spalat mogulii creierul nu vedeau asta. Ei si uite unde s-a ajus! S-a ajuns ca geoana sa fie primul om care a ajuns presedintele Romaniei din pura intamplare. Era si el pe aici, prin viata politica, si altul nu s-a gasit.
Stiu e fain sa crezi ca crezi ca Basescu va muri ca un erou in lupta cu conspiratia raului, sa incerci sa il ajuti in teribila inclestare, dar adevarule ca daca moare in iarna asta, moare ca un prost. In ultimii 5 ani Basescu nu a luptat. S-a sinucis numai.

Mitinguri de solidaritate ale oamenilor muncii? Ntz! Post, rugaciune si stampila de vot!
abis
Soimos,
Esti cam prost informat. Nu Basescu a spus ca Ciuhandu este comunist, ci Ciuhandu a spus ca cine voteaza cu Basescu, voteaza cu comunismul.

O tampanie, fie vorba intre noi: niciunul dintre candidatii actuali nu este comunist (comunism inseamna, in primul rand, "proprietatea comuna asupra mijlocelor de productie" - iar din punctul asta de vedere ambii sunt cat se poate de anti-comunisti). Diferenta o face altceva - capacitatea de a face rau. A explicat Fumurescu cel mai bine:

Basescu: are pe partea sa televiziunea B1, hai sa admitec ca si Evenimentul Zilei, revista 22, Patapievici, Liiceanu, Elena Udrea, Emil Boc, Cocos, Blaga, Videanu, Berceanu, Pinalti, etc. In cazul in care castiga un nou mandat, in urmatorii cinci ani B1TV nu va bate la audienta Realitatea, ProTV sau Antenele. O majoritate parlamentara solida, de partea sa, nu poate face. Orice prostie majora pe care o va incerca va fi daca nu stopata, macar strunita de formidabilul aparat mass media, parlamentar si administrativ de care dispun adversarii sai.

Geoana: ca individ, nu prea conteaza. Ceea ce conteaza e sistemul care il sustine. Daca Geoana dispare maine, sistemul ii va gasi un inlocuitor fara sa verse nici o lacrima. Cei mai bogati romani, cel mai puternic sistem mass media, o majoritate parlamentara confortabila. Odata Basescu eliminat, PDL se va prabusi rapid, asa ca majoritatea parlamentara va iesi intarita. O netrebnicie, daca se va face, va fi greu nu doar de stopat, dar aproape imposibil de aflat despre ea.



Kumarbi,
Post si rugaciune nu servesc. Daca simt nevoia merg in piata si fara sa ma convoace nimeni. Mai ales din PDL: tocmai daca ar veni pe filiera PDL as fi reticent. Si in mod cert voi fi in piata duminica noaptea, fie pentru a sarbatori, fie pentru a protesta. Fara sa ma cheme niciun partid.
Nefertiti
@ kumarbi, nu m-ai inteles pe deplin. Am dat niste exemple traite de mine, nu auzite de la a nu sti ucata sursa, ca sa iti arat ca acele epurari (cu sau fara ghilimele) sunt cel mai inocent lucru care se poate intampla, comparativ cu ceea ce sunt in stare sa faca. Si genul ala de epurari il practica toti care ajung la putere. Si nu am intrat in detalii, tot ce am vazut in nu-stiu-cati-ani-de-presa (din '95 pana anul trecut) e mult mai mizerabil decat am spus. N-am vrut sa detaliez, pentru ca ar fi trebuit sa spun prea multe, iar unele sunt dureroase. Si asa am spus prea mult.

Eu n-am spus nicio clipa ca ma situez de partea lui Basescu si nici nu indemn oamenii sa il voteze ca pe raul cel mai mic. De la inceput am spus ca Basescu e facut din acelasi aluat cu restul. Si o spun in continuare. Am vrut doar sa atrag atentia ca, brusc, lumea a avut tendinta sa uite ce inseamna PSD si sa le gaseasca scuze. La fel cum fac si in cazul lui Basescu... In ultimele zile eu am vociferat mai mult la adresa PSD pt ca mizeriile lor au fost mai vizibile in perioada asta.

Totusi, nu pot sa aplaud ce a facut Ciuhandu, de exemplu, si nici nu imi convine sa fiu catalogata drept pedelista daca imi vine sa ies in strada cand vad ce se intampla. Da, s-a ajuns la saturatie. Probabil ca opinia publica de la noi nu stie sa ia atitudine altfel decat iesind in strada, asta e, eu ma bucur cand fac si asta. Mai bine asa decat nimic.

In plus, in ultima saptamana, se ajunsese la o lupta inegala, daca e sa judecam strict scena politica. Se coalizase aproape tot ce insemna presa de o parte a baricadei. Inclusiv televiziunea publica. Era o lupta inegala. Abia aseara, prin B1, OTV (oricat de jenant suna), Hotnews si internet s-au echilibrat un pic lucrurile. Iar mie asa imi pare mai normal, chiar daca eu nu ma situez de o parte sau alta.
Sigur ca nu e normal ca presa sa participe la jocul asta, dar asa stau lucrurile momentan, nu prea ai ce sa faci. S-a ajuns aici si pentru ca romanii par sa aiba memorie scurta: au uitat cine e Vantu. Un personaj diabolic...
turbo trabant
kumarbi, oricare presedinte ar veni tu esti intr-o institutie care va fi supusa mereu presiunilor politice si sefii vor fi epurati la prima schimbare de guvern/majoritate parlamentara. tu vei fi mereu in postura asta dar ceilalti nu.

problema e un pic alta: cine fura la nivel macro mai mult si mai repede. si consecintele la nivel macro se vad cel mai rapid.

imi este pur si simplu frica ca din morminte neinchise bine se ridica stafii notorii ale marilor escroci ai romanicii, oameni pe care ii credeam de mult in catusele oprobiului public pentru ce au facut in ultimii 20 de ani. mai grav astia nu sunt afiliati politic decat de forma si ar fi in stare sa vanda si pe ma-sa sa obtina un contract cu statul. astia ar fura la nivel macro instantaneu din prima clipa.

astia trebuie opriti (macar de forma) de la mamaliga. altfel romania desi membra ue risca o stan-izare rapida din care ne va trebui inca 10 ani sa ne revenim.

Johann_Moritz
nefe: iti inteleg supararea in ceea ce priveste postul public de televiziune. E corect, e platit din bani publici, nu are voie sa fie altfel decat echilibrat in prezentarea evenimentelor. Ce sa mai zic, iesiti in strada daca credeti ca asta poate schimba ceva.

t_t: Tu iti aduci aminte ca in campania din 2004 sa se fi vorbit de pericolul mogul? Campania aia a fost centrata pe lupta anticoruptie si cu toate astea, nimeni nu a vorbit de moguli, s-a vorbit de sistemul ticalosit. Ce e de fapt sistemul ticalosit?
Dupa Basescu, sistemul ticalosit este identificat in prezent cu un soi de robinet de la care sug Patriciu, Vintu si Voiculescu. NTZ! Sistemul ticalosit nu e un robinet, e o sita, un ciur care se intinde deasupra intregii tari si de la care sug zeci de mii de guri hraparete. In Romania au intrat dupa '90 70 miliarde de euro. Vorbesc exclusiv de imprumuturile statului roman. Unde sunt banii astia? I-a furat triada mogula pe toti?
Nu! Banii aia sunt pe strazi, nu sub forma de asfalt sau sisteme de semaforizare inteligente, ci sub forma de masini scumpe. Banii aia sunt in vilele care au rasarit peste tot, in vacantele petrecute pe Coasta de Azur sau in Caraibe, in haine de firma si vuitoanele de pe bratul pitipoancelor.
Banii aia sunt in conturile celor care au reusit sa ocupe o functie oarecare cu acces la bugetul tarii, in conturile pretenarilor lor si ale copiilor lor.
Asta e sistemul ticalosit. E o panza care se intinde peste toata tara, incepand de la cel mai bogat minister pana la cea mai saraca primarie, trecand prin toate agentiile nationale si toate deconcentratele existente. Sistemul ticalosit a construit veceuri de sute de mii de euro in curtea scolii, in timp ce elevii invata in aceeasi scoala in clase neincalzite, in banci rupte si in laboratoare lipsite de materiale didactice.
Sistemul ticalosit face ca atunci cand te duci sa iti preschimbi permisul, formularul tipizat sa nu ti-l dea functionarul de la ghiseu. Nu! Trebuie sa il cumperi de dugheana din curtea politiei(!), care e a nevestei unui sef de acolo de la politie.
Asta e hidra cu care credeam eu ca se va lupta Basescu atunci cand l-am votat.
Numai ca Basescu a trebuit sa cedeze in final celor din jurul sau (asta daca a avut vreodata de gand sa lupte cu sistemul asta), caci pana la urma partidele care l-au urmat nu doreau altceva decat sa inlocuiasca oamenii PSDului cu oamenii lor. Nu ma credeti? Duceti-va la scoala unde invata copiii vostri si intrebati de la ce partid e dom' director.

Si pt. ca trebuia sa dea totusi senzatia ca face ceva si mai avea si alte planuri, istemul s-a transformat in niste personaje care l-au suparat pe el. Si poate n-ar fi fost asta o problema daca nu ar fi transformat rafuielile personale in interes de stat si le-ar fi transformat in unicele sale obiective politice. Iar noi, insetati de dreptate si disperati de tot, l-am crezut. Cel putin unii, multi la un moment dat.

Daca si-ar fi dorit sa lupte cu sistemul ticalosit, Basescu ar fi cerut reformarea administratiei (nu doar prin reducere ci mai ales prin depolitizarea ei) si pe aceea a justitiei. Si cand vorbesc de reforma justitiei nu ma refer la crearea sau rebotezarea unor institutii si punerea lor in subordinea directa a ministrului justitiei. Ma gandesc la chestii precum renuntarea la inamovabilitatea judecatorilor sau alegerea unor magistrati prin votul populatiei cum a propus de curand Mungiu Pippidi. Chestii care sa dea sistemului psibilitate ca, pe termen lung, sa se autoregleze. Dar dupa cum stim, Basescu crede in vointa personala nu in sistem, in ordine ce se cer executate, nu in mecanisme de autoreglare.
Sa fi promovat oameni capabili in functiile publice si, pe cat posibil, cu mai putina mudarie la dosarul personal. Stim pe cine a promovat.
Sa fi reformat serviciile in loc sa le laude si sa promoveze in grad de general tot felul de dubiosi.
Basescu trebuia sa caute solutii pt. a stavili sifonarea bugetului tarii, cum se spune mai nou, nu pt. intarirea puterii prezidentiale si a sa personala.

In tara asta sunt zeci de mii de hoti, nu trei mari si tari si cheltuirea tuturor resurselor tari asteia pt. a lupta cu 3 personaje e ridicola, demgocica, si in final, criminala.
Sa nu va inchipuiti ca arestand-i pe Patriciu, Voiculesc si Vinatu in tara asta se va produce cea mai mica schimbare, alta decat aceea ca loialitatea fata de Basescu va deveni cel mai important capital al oricarui afacerist sau politician.
Soimos
QUOTE(abis @ 2 Dec 2009, 01:20 PM) *
Soimos,
Esti cam prost informat. Nu Basescu a spus ca Ciuhandu este comunist, ci Ciuhandu a spus ca cine voteaza cu Basescu, voteaza cu comunismul.

Mai degraba nu ai inteles tu postarea mea, eu am spus ca in piata operei, gloatele au scandat lozinci anticomuniste impotriva celor care nu au fost comunisti si nici nu sunt "sus" ca sa poata fi dati jos ...mai ales cand alegerile au loc peste 3 zile.


QUOTE
O tampanie, fie vorba intre noi: niciunul dintre candidatii actuali nu este comunist (comunism inseamna, in primul rand, "proprietatea comuna asupra mijlocelor de productie" - iar din punctul asta de vedere ambii sunt cat se poate de anti-comunisti).

Mai da interesant le mai amesteci, oare intentionat?
Nu confunda sistemul cu cozile de topor care sustineau comunismul. Basescu era comunist din cauza ca s-a remarcat im aceasta atitudine inca din 82 cand a "luptat impotriva capitalismului" incediind 30 vapoare in portul Ruen ... actiune pe care si-a revendivcat-o in acest mod.
In plus de asta, Basescu era un securist notoriu ...vezi giobul de la Anvers ...si perfecta sa colaborare si astazi cu serviciile ...se pare nevindecate inca de ceausism!

QUOTE
Diferenta o face altceva - capacitatea de a face rau.

Sti cumva un rau mai mare decat sa terfelesti valorile democratiei in interesul propriu?


QUOTE
Geoana: ca individ, nu prea conteaza. Ceea ce conteaza e sistemul care il sustine.

Romania nefiind o democratie prezidentiala presedintele nici nu trebuie sa conteze ...asa ca Basescu in timpul lui Tariceanu adica atunci cand nu era acceptat nici ca si copil de mingi ...tot asa cum nici partidul nu si-l-a putut ajuta de pe tusa.
Cam asa trebuie procedat si cu Geoana ...si cu partidul sau ...si e bine asa!
Spusa trebuie sa o aibe Johannis ...si basta!

Cla
Faina de tot!! Si basta!! rofl.gif
zar
QUOTE(Soimos @ 2 Dec 2009, 10:30 PM) *
eu am spus ca in piata operei, gloatele au scandat lozinci anticomuniste impotriva celor care nu au fost comunisti si nici nu sunt "sus" ca sa poata fi dati jos ...

nu te jena, spune-le golani, haimanale, drogati, sau mai stiu eu cum li se zice in pesede!
poate esti de acord si cu "doamna" de la min 3:40-3:50 din acest clip:
http://www.youtube.com/watch?v=kZdTt5FlgHk

ah sau poate tu vorbesti in cunostinta de cauza, tu ai fost acolo? ai fost sau doar reproduci "stirile" dumicate si vomitate pe tembeliziuni si servite prostilor care le cred (stirile de la tembeliziuni)?!

este incredibil cum oameni care cred si dau cu citate din televiziuni manipulatoare cum nu era nici tvr-ul lui ceasca striga "pericol dictatura" acuzandu-l pe cel care se ompune tembeliziunilor in chestiune! nu ca asta care li se opune ar fi vreo oaie alba, dar principial vorbind!
zar
QUOTE(Soimos @ 2 Dec 2009, 10:30 PM) *
Romania nefiind o democratie prezidentiala presedintele nici nu trebuie sa conteze ...asa ca Basescu in timpul lui Tariceanu adica atunci cand nu era acceptat nici ca si copil de mingi ...

pai stai putin, vrei sa spui ca toata tevatura celor care se plang ca romanii nu traiesc mai bine este din cauza lui basescu, este de fapt o manipulare pentru prostii neinformati? adica marea majoritate a protipendadei pesediste mananca kko? ca de fapt traiceanu este vinovat pentru asta, basescu necontand in politicile guvernamentale ale lui tariceanu?!
zar
QUOTE(Soimos @ 2 Dec 2009, 10:30 PM) *
Sti cumva un rau mai mare decat sa terfelesti valorile democratiei in interesul propriu?

ar fi interesanta o argumentatie* in acest sens! si o comparatie cu pesdeseul cu siguranta ar fi un plus care ar trebui sa valorizeze si mai mult intrebarea citata!
multumesc

*unde argumentatie este diferit de exemplificare (adica ceva rationament este necesar!)
zar
QUOTE(kumarbi @ 1 Dec 2009, 10:44 PM) *
Va inteleg in ceea ce priveste modul in care media a acoperit manifestatiile, atata vreme cat va referiti la faptul ca aia au fost prezentati ca niste derbedei. Corect, nu e treaba televiziunilor sa puna epitete.

nu numai asta, dar au mintit si in privinta cifrelor, anti-pesedistii au fost mult mai numerosi.
tikky
un documentar (in franceza) despre Romania la 20 ani de la Revolutie: http://plus7.arte.tv/fr/1697660,CmC=295690...Id=2927892.html
zar
arte fiind un canal franco-german, cred ca pentru vorbitorii de lb germana il pot gasi pe site-ul ARTE dublat in germana!
documentarul este excelent, il recomand!
Cla
Adevar ai grait, zar, pentru vorbitorii de limba germana avem subtitrate, si invers pe franceza:)
Ma uit deseori pe ARTE. Pentru mine nu este doar un canal tv, ci si informativ.
Daca cumva ai o afinitate, îti recomand PHOENIX si 3-sat.
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.