Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Romania Dupa 25 De Ani
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Noutatilor > Politica interna si externa. Stiri din Romania. > Politica Interna
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17
Soimos
QUOTE(zar @ 2 Dec 2009, 11:21 PM) *
ah sau poate tu vorbesti in cunostinta de cauza, tu ai fost acolo?


Daca te uitai mai atent la avatarul meu ai fi vazut si faptul ca eu sunt timisorean, si crede-ma ca am fost foarte surprins ca intr-una din pozele de la evenimente postate mai sus sa imi descopar mutra.

QUOTE
este incredibil cum oameni care cred si dau cu citate din televiziuni manipulatoare cum nu era nici tvr-ul lui ceasca striga "pericol dictatura"


Pericolul de dictatura ni l-a prezentat direct T.B. atunci cand a incalcat cea mai elementara lege a democratiei, si anume ca majoritatea decide.
Atunci cand majoritatea devine "toxica" iar o minoritate numita mincinos "popor" se impune cu forta sau prin violente, inseamna ca repetam ceera ce a facut Hitler.
Si din pacate exact aceasta politica ne este dat sa o vedem ... adica una de tip hitlerist... plina cu cele mai sfruntate minciuni populise ... de invrajbire intre oameni...de asmutire la ura impotriva celor care nu convin regimului ...si in curand ...pumnul in gura !

QUOTE
acuzandu-l pe cel care se ompune tembeliziunilor in chestiune!


Foarte trist sa vezi ca un presedinte se lupta cu televiziunile, in loc sa se lupte cu partidele dar mai ales sa ne prezinte bilantul plin de frumoase realizari si minunate planuri de viitor, astfel ca acestea sa fie argumentul lui forte si de incontestat.

QUOTE
nu ca asta care li se opune ar fi vreo oaie alba,

Evident ca le sunt opuse nu o singura oaie alba ...ci o echipa de 3 oi albe, iar seful va fi unul Johannis ...ai auzit de asta?
Soimos
QUOTE(zar @ 2 Dec 2009, 11:28 PM) *
pai stai putin, vrei sa spui ca toata tevatura celor care se plang ca romanii nu traiesc mai bine este din cauza lui basescu,


Evident!
Pai nu Basescu a afirmat ca :
Nici eu nici guvernul nu ne-am straduit sa scoatem yata din criza?
Pai atunci la ce sunt cocotati in varful tarii?
Sa se preocupe de pasarica lui udrea, sa ii satisfaca sufletelul alteia, sa invite ziaristele sa o faca pe birou, sa traga capete in gura unor arabi, sa palmuiasca copii, sau ca presedinte jucator sa joace pe la sindrofiile rrromilor alaturi de Bercea Mondialu?

QUOTE
este de fapt o manipulare pentru prostii neinformati?

NU!
Este o realitate care nu este cunoscuta de cei prosti si neinformati, iata un link catre informatie:
http://www.newschannel.ro/stiri/traian-bas...-tara-din-criza

Retine te rog ca nici gripa porcina nu isi are originea in Romania, dar masuri ptr protectia populatiei tot noi le luam, deci aceasta afirmatie a lui Basescu este de o nesimtire crasa si ne dovedeste ca el si guvernul sau este total inutil tarii.

QUOTE
adica marea majoritate a protipendadei pesediste mananca kko?

Problema nu este ce mananca protipendada ...ci ce o sa manaci tu daca mai ramane acest incompetent nesimtit la carma tarii?

QUOTE
ca de fapt traiceanu este vinovat pentru asta, basescu necontand in politicile guvernamentale ale lui tariceanu?!

Din pacate ptr tine ,,,tocmai in timpul lui Tariceanu cresterea PIB-ului a fost de 300% iar salariile si pensiile au crescut mult ... in timp ce in guvernarea piratului boxer ...datoria externa a Romaniei a ajuns deja la suma record de 35 miliarde Euro ...si jack chioru ne-a asigurat ca nu e nicio problema daca mai facem datorii de inca 100 miliarde ..asta ca sa sti si tu pe cine sustii!
turbo trabant
QUOTE(kumarbi @ 2 Dec 2009, 10:05 PM) *
t_t: Tu iti aduci aminte ca in campania din 2004 sa se fi vorbit de pericolul mogul? Campania aia a fost centrata pe lupta anticoruptie si cu toate astea, nimeni nu a vorbit de moguli, s-a vorbit de sistemul ticalosit. Ce e de fapt sistemul ticalosit?
Dupa Basescu, sistemul ticalosit este identificat in prezent cu un soi de robinet de la care sug Patriciu, Vintu si Voiculescu. NTZ! Sistemul ticalosit nu e un robinet, e o sita, un ciur care se intinde deasupra intregii tari si de la care sug zeci de mii de guri hraparete. In Romania au intrat dupa '90 70 miliarde de euro. Vorbesc exclusiv de imprumuturile statului roman. Unde sunt banii astia? I-a furat triada mogula pe toti?
Nu! Banii aia sunt pe strazi, nu sub forma de asfalt sau sisteme de semaforizare inteligente, ci sub forma de masini scumpe. Banii aia sunt in vilele care au rasarit peste tot, in vacantele petrecute pe Coasta de Azur sau in Caraibe, in haine de firma si vuitoanele de pe bratul pitipoancelor.

daca nu ma insel, in 2004 se vorbea de baronii rosii ai psd-ului: iacubov, bivolaru si multi altii. acela era echivalentul mogulilor de azi.

datoria publica a romaniei este de 30 miliarde. asta in conditiile exceselor ultimilor ani cand s-a dat cu banu in stanga si in dreapta la buget si s-au sifonat in ultimii 2-3 ani cei mai multi bani. cred ca cifra ta de 70 de miliarde include si investitiile private straine la care actuala clasa politica nu are aproape nici un merit cu execptia cotei unice.

problema este la regula de 80/20. acesti baieti veseli ( apolitici) denumiti moguli pot concentra in mana lor 80% din sifonariile bugetare prin diverse mecanisme ceea ce ne poate duce la scenariul unei tari din america latina. pd-ul desi are niste mafioti de frunte nu a generat inca niste moguli din astia cu tentacule in toate domeniile. ca fura fiecare pe bucatica lui asta e altceva.

Damnatius
QUOTE
Chiar nu va e frica de "spectacolul hitlerist" prin care Basescu vrea sa impuna o "dictatura a la Putin"


Unul din lucrurile care ma enerveza cel mai tare este sa fiu luat de prost, dar nu in mod subtil, ci cat se poate de pe fata. Si spre suprinderea mea, asta nu o fac sustinatorii PSD, ci cei declarati liberali, adica sustinatorii "bunului simt". Am rasfoit mai multe bloguri liberale si peste tot se regaseste ideea asta cu dictatura lui Basescu. Sunt convins ca tot strategii liberali au avut si inspirata idee cu bannerul de la Timisoara.

Bai oamenii lui Dumnezeu, ce dictator de pe lumea asta ati auzit voi sa fie balacarit toata ziua pe mai toate televiziunile si in toate ziarele? Care dictator ati mai auzit voi sa fi fost suspendat din functie? In ce regim dictatorial guvernul dictatorului cade prin motiune de cenzura?

De acum inainte, daca cineva mai vine cu prostia asta cu dictatura, o voi considera o insulta si ma voi simti indreptatit sa ii raspund cu replica lui Cocosila.
Soimos
QUOTE(zar @ 2 Dec 2009, 11:34 PM) *
ar fi interesanta o argumentatie* in acest sens! si o comparatie cu pesdeseul cu siguranta ar fi un plus care ar trebui sa valorizeze si mai mult intrebarea citata!
multumesc

*unde argumentatie este diferit de exemplificare (adica ceva rationament este necesar!)

Sper sa iti dea de gandit termenul de "majoritate parlamentara toxica" (probabil pentru el si ambitiile sale de tiran de model Putin)

Faptul ca isi permite sa interpreteze Constitutia in interesul sau si al bandei sale de corsari.
Nu de alta dar in guvernarea sa tot alaturi de PSD-ul-acum-problema ...singurii hoti dovediti au fost pasaricile sale Ridzi si Udrea...si nimeni de la PSD!
turbo trabant
soimos, ce parere ai de o dictatura in UE?
Marduk
QUOTE(Soimos @ 3 Dec 2009, 10:32 AM) *
...singurii hoti dovediti au fost pasaricile sale Ridzi si Udrea...si nimeni de la PSD!

Se pare ca ai uitat de Nemirschi, el era tot PDL-ist? Cat despre Udrea ! deocamdata nu a fost trimisa in judecata, dupa mai vb.

Soimos
QUOTE(Damnatius @ 3 Dec 2009, 10:30 AM) *
Bai oamenii lui Dumnezeu, ce dictator de pe lumea asta ati auzit voi sa fie balacarit toata ziua pe mai toate televiziunile si in toate ziarele?

Basescu inca nu este dictator, ptr ca nu are puterea sa se impuna ca fiind unul !
Dar asta nu insemna nicicum ca de indata ce va reusi sa interpreteze constitutia dupa pohta si aseamanarea, si sa le desale de asalt care bineinteles ca reprezinta poporul (asa dupa cum ne arata "aperitivul de la Timisoara") fi sigur ca dictatura este asigurate, deocamdata dupa cum ii spune si numele ...Besescu este doar semnalul care anunta sosirea unui vagon !

QUOTE
Care dictator ati mai auzit voi sa fi fost suspendat din functie? In ce regim dictatorial guvernul dictatorului cade prin motiune de cenzura?

Nu confunda secventele istorice si dezvoltarea acestora ...nici Hitler nu a fost dictator de cand s-a nascut, ba nici chiar cand era doar caporal pe front!

QUOTE
De acum inainte, daca cineva mai vine cu prostia asta cu dictatura, o voi considera o insulta si ma voi simti indreptatit sa ii raspund cu replica lui Cocosila.

Mai bine ai avea grija ca acea replica sa nu ti se potriveasca tie!
zar
QUOTE(Soimos @ 3 Dec 2009, 11:08 AM) *
Problema nu este ce mananca protipendada ...ci ce o sa manaci tu daca mai ramane acest incompetent nesimtit la carma tarii?

acest atac la persoana nu-mi permite sa generalizez si sa spun ca sustinatorii pesedeilor sunt mojici si marlani dupa imaginea liderilor lor, dar imi permite sa ma indoiesc de onestitatea ta cand spui ca iti apare moaca in pozele de la timisoara de 1 decembrie.

Un raspuns complet mai tarziu cand ajung la calculator.
Soimos
QUOTE(turbo trabant @ 3 Dec 2009, 10:38 AM) *
soimos, ce parere ai de o dictatura in UE?


In UE este dictatura!

Adica Dictatura Legii si Ordinii si nu e loc de cea a unor corsari betivi cu mafiotii sai.

Faptul ca in UE nu tine smecheria dictaturii piratului, este tocmai motivul pentru care acest betiv incapabil cu trecut de nomenclaturist si securist va fi pus pe faras in mod democratic duminica ...sau de nu UE cea democratica va recunoaste dreptul poporului roman sa isi aleaga macelarul care o va duce la abator, sau cu alte cuvinte ...ioc ajutoare, ioc finantari, ioc bani ptr bugetari si ptr pensii .... si liber la revolte sociale prin care poporul roman va definitiva revolutia anticomunista eliminand toata banda de hoti si (acum) pirati care ne iau de prosti ...asa cum ne ia gaozarul sef al tarii care si aseara referitor la scandalul cu filmul a reusit sa dovedeasca faptul ca acea copie editata ptr a fi prezentat pe youtube ...este intradevar o copie ! rofl.gif
Diogene
QUOTE(Soimos @ 3 Dec 2009, 02:07 PM) *
Basescu inca nu este dictator, ptr ca nu are puterea sa se impuna ca fiind unul !

Cineva ajunge dictator când reprezintă o minoritate și nu se desparte de putere, încearcă toate mijloacele să o păstreze. Hitler nu cred că a fost dictator. Poate în ultimele luni de război... Fapul că nu a fost democrație, că minoritățile nu au fost protejate în Germania nu înseamnă încă dictatură, sau, mă rog, înseamnă o dictatură a majorității, pe care nemţii nu o recunosc.

Deci dacă Băsescu ajunge președinte dizolvă Parlmentul, îl compromite pe Geoană cu vizitele în Rusia şi PSD-ul ajunge la 15 % nu e vorba de nicio dictatură. De fapt Geoană poate ajunge rapid la închisoare pentru trădare, după ce noul Parlament îi ridică imunitatea. Patriciu nici nu are nevoie de ridicarea imunităţii.

Domnii fac jocul Rusiei. Asta ar merita. Dar personal cred că Geoană preia puterea şi este posibil să ne scoată din U.E., democratic şi nedictatorial. Cu Băsescu ştim cam ce urmează. Cu Geoană majoritatea amorţită nici nu bănuie.
turbo trabant
QUOTE(Soimos @ 3 Dec 2009, 03:20 PM) *
Faptul ca in UE nu tine smecheria dictaturii piratului

pai unde sunt embargourile UE contra dictaturii ? unde sunt asociatiile alea de human rights watch ?

nevermind, m-am lamurit cu cine stau de vorba.
Soimos
QUOTE(zar @ 3 Dec 2009, 02:09 PM) *
acest atac la persoana nu-mi permite sa generalizez si sa spun ca sustinatorii pesedeilor sunt mojici si marlani dupa imaginea liderilor lor


Nu este nici un atac la persoana ptr ca m-am referit la tine nu ca persoana ci ca parte a poporului roman, si cred ca iti este clar ca nu imi pasa daca tu vei suferii de ceva...dar imi va pasa daca eu si toti cei pe cvare ii cunosc sau nu ii cunosc vor suferi pentru ca nu au inteles ca nu e voie sa il votezi pe Ali-Baba ca este o capetenie de hoti care ne propune ca program electoral sa luptam noi impotriva altor hoti care il sicaneaza si concureaza la furt.

In plus ...poti din partea mea sa ii faci pe toti psd-isti asa cum iti vine la gura ...inclusiv pe prostanac ...ca nu ma deranjeaza!
Problema este sa scapam de acest golan pus pe harta cu toata lumea, care singur se recunoaste prea prost sa scoata tara din criza...si in prostia lui isi trambiteaza cu nesimtire incapacitatea, nepasarea si dezinteresul pe care la dovedit in cei 5 ani de conducere a proasta unde presedintele jucator juca doar beat pe sub mese ca un veritabil gaozar bun sa dea capuri in gura si visand la pasarici blonde si la sufletele unor tiganci imputite si cum sa o faca acuma pe birou!
Marduk
QUOTE(Diogene @ 3 Dec 2009, 02:26 PM) *
QUOTE
Hitler nu cred că a fost dictator. Poate în ultimele luni de război... Fapul că nu a fost democrație, că minoritățile nu au fost protejate în Germania nu înseamnă încă dictatură, sau, mă rog, înseamnă o dictatură a majorității, pe care nemţii nu o recunosc.

Eu cred ca vorbesti prostii, intentionat sau nu tot aia este.



Nefertiti
@ Soimos, sunt de acord cu ce spui despre Basescu, dar nu crezi ca Geoana si ai lui sunt din acelasi aluat?
Soimos
QUOTE(Diogene @ 3 Dec 2009, 02:26 PM) *
Cineva ajunge dictator când reprezintă o minoritate și nu se desparte de putere, încearcă toate mijloacele să o păstreze.

Adica asa cum incerca sa o faca cu guvernele boc 1, 2 si 3 ...nu?

QUOTE
Hitler nu cred că a fost dictator. Poate în ultimele luni de război... Fapul că nu a fost democrație, că minoritățile nu au fost protejate în Germania nu înseamnă încă dictatură,


Deci nu e gresit sa afirmam ca si Basescu tot modelul Hitler il urmeaza ...dar nu cu acelasi scopuri ca Hitler ...ci ptr a ajunge un alt Putin!

QUOTE
Domnii fac jocul Rusiei. Asta ar merita. Dar personal cred că Geoană preia puterea şi este posibil să ne scoată din U.E., democratic şi nedictatorial. Cu Băsescu ştim cam ce urmează. Cu Geoană majoritatea amorţită nici nu bănuie.


Tot asa cum lumea nu cunoaste ca adevaratii agenti ai Rusiei nu sunt in cei aratati cu degetul, ci in cei care din umbra se dovedesc a fi agenti de influenta ai Rusiei ... si viseza ca printr-o dictatura "a la Putin" sa aserveasca Romania Rusiei boicotand programul energetic european Nabucco dar sprijinand concurenta sovietica a acestuia numita South Stream!
Care agenti de influenta?
Udrea Sotul ei Cocos, Melescanu, Verestoy Atila ...si altii ...asa cum ne-a dezvaluit presa!
Felina
QUOTE(Soimos @ 3 Dec 2009, 12:34 PM) *
Problema este sa scapam de acest golan pus pe harta cu toata lumea, care singur se recunoaste prea prost sa scoata tara din criza...si in prostia lui isi trambiteaza cu nesimtire incapacitatea, nepasarea si dezinteresul pe care la dovedit in cei 5 ani de conducere a proasta unde presedintele jucator juca doar beat pe sub mese ca un veritabil gaozar bun sa dea capuri in gura si visand la pasarici blonde si la sufletele unor tiganci imputite si cum sa o faca acuma pe birou!



Dupa o asa caracterizare detaliata, politic corect ar fi sa-l caracterizezi si pe Geoana. Astept cu interes!



p.s. Geoana, cel care a declarat in direct ca cea mai mare realizare a vietii lui e ca a dat-o pe soacra-sa afara din casa.
turbo trabant
QUOTE(Felina @ 3 Dec 2009, 03:54 PM) *
p.s. Geoana, cel care a declarat in direct ca cea mai mare realizare a vietii lui e ca a dat-o pe soacra-sa afara din casa.

cea mai mare realizare a vietii lui e ca NU a dat-o afara pe soacra-sa din casa.

asta dupa ce acum cateva luni zicea de dulce de soacra-sa ca ii face placinte.

Soimos
QUOTE(nefertiti @ 3 Dec 2009, 02:49 PM) *
@ Soimos, sunt de acord cu ce spui despre Basescu, dar nu crezi ca Geoana si ai lui sunt din acelasi aluat?


Si eu va inteleg pe voi ... dar Geoana nu este din acelasi aluat ...ptr ca fiind prostanac ...

Ceea ce trebuie sa se inteleaga de catre alegatori este faptul ca Romania nu este republica prezidentiala si astfel nu presedintele trebuie sa conduca tara sau sa comande, ci Parlamentul.

Exact asta este problema cu Basescu care din avant dictatorial doreste ca el sa fie comandantul chiar daca legea nu ii da dreptul decat sa ramana acelasi personaj insipid inodor si incolor asa cum a fost si in guvernarea Tariceanu ...cand a fost presedinte cu adevarat ...dar nu si-a inteles rolul, motiv ptr care trebuie sa-l inlocuim cu Geoana care in mod sigur ca va sti sa reprezinte corect tara ...ptr ca de guvernat nu il intreaba nimeni , nu e treaba lui ...ca pe rolul acesta va fi angajat Johannis.

PS Cea mai mare realizare a lui Geona nu este legata de tema soacrei ...ci de faptul ca a fost un bun diplomat si care acumuland experienta si ca ministru de externe va sti sa reprezinte bine tara ...pentrui ca presedintele NU Trebuie sa faca conform fisei postului ...decat sa fie un ALBITRU in interior si un reprezentat competent in exterior
turbo trabant
QUOTE(Soimos @ 3 Dec 2009, 04:03 PM) *
Ceea ce trebuie sa se inteleaga de catre alegatori este faptul ca Romania nu este republica prezidentiala si astfel nu presedintele trebuie sa conduca tara sau sa comande, ci Parlamentul.

propune repede un referendum "cine sa conduca tara: presedintele sau parlamentul?" sa vezi ce iti iese. rofl.gif

ps: poate imi explica si mie cineva ce naiba e aia "avant dictatorial". blink.gif
Nefertiti
QUOTE(Soimos @ 3 Dec 2009, 03:03 PM) *
PS Cea mai mare realizare a lui Geona nu este legata de tema soacrei ...ci de faptul ca a fost un bun diplomat si care acumuland experienta si ca ministru de externe va sti sa reprezinte bine tara ...pentrui ca presedintele NU Trebuie sa faca conform fisei postului ...decat sa fie un ALBITRU in interior si un reprezentat competent in exterior


Da, dar problema o reprezinta cei care sunt in spatele lui.
Felina
QUOTE(turbo trabant @ 3 Dec 2009, 12:59 PM) *
cea mai mare realizare a vietii lui e ca NU a dat-o afara pe soacra-sa din casa.


ups, mea culpa! dar tot aia e biggrin.gif


QUOTE(Soimos @ 3 Dec 2009, 01:03 PM) *
Si eu va inteleg pe voi ... dar Geoana nu este din acelasi aluat ...ptr ca fiind prostanac ...

Ceea ce trebuie sa se inteleaga de catre alegatori este faptul ca Romania nu este republica prezidentiala si astfel nu presedintele trebuie sa conduca tara sau sa comande, ci Parlamentul.


dar cine a spus ca presedintele conduce tara?

QUOTE(Soimos @ 3 Dec 2009, 01:03 PM) *
Exact asta este problema cu Basescu care din avant dictatorial doreste ca el sa fie comandantul chiar daca legea nu ii da dreptul decat sa ramana acelasi personaj insipid inodor si incolor asa cum a fost si in guvernarea Tariceanu ...cand a fost presedinte cu adevarat ...dar nu si-a inteles rolul, motiv ptr care trebuie sa-l inlocuim cu Geoana care in mod sigur ca va sti sa reprezinte corect tara ...ptr ca de guvernat nu il intreaba nimeni , nu e treaba lui ...ca pe rolul acesta va fi angajat Johannis.


prietene, pe ce te bazezi cand afisezi aceasta siguranta? e cumva un robotel programat acest Geoana?
in mod sigur nu stie nimeni ce va fi, cine va fi si cum va fi.

QUOTE(Soimos @ 3 Dec 2009, 01:03 PM) *
PS Cea mai mare realizare a lui Geona nu este legata de tema soacrei ...ci de faptul ca a fost un bun diplomat si care acumuland experienta si ca ministru de externe va sti sa reprezinte bine tara ...pentrui ca presedintele NU Trebuie sa faca conform fisei postului ...decat sa fie un ALBITRU in interior si un reprezentat competent in exterior


asa prostanac cum il descrii, chiar crezi ca se va ridica la nivelul acestor asteptari?


p.s. ai rams dator cu o descriere a minunatului Geoana
Soimos
QUOTE(turbo trabant @ 3 Dec 2009, 02:59 PM) *
cea mai mare realizare a vietii lui e ca NU a dat-o afara pe soacra-sa din casa.

asta dupa ce acum cateva luni zicea de dulce de soacra-sa ca ii face placinte.


Pai ce ai fi vrut sa spuna cineva care nu a fost presedinte si nu avea de depus niciun bilant, asa cum ar avea Basescu sa ne prezinte daca ar avea bun simtz si nu ar fi preocupat de pasarici si gaozari?

Chiar nu ti se pare curios ca Basescu dupa 5 ani de presedintie nu vine in campania electorala cu nici un bilant?

Sau "bilantul sau" cu care se prezinta este doar indemnul la invrajbire, gen "De ce le e frica nu o sa scape" dar si acestea adresate exclusiv ptr cei atat de prosti incat nu inteleg ca acea mult hulita clasa politica nu era in Parlamentul prezentat la referendum, ci chiar in conducerea partidelor, adica si langa Basescu dar si in guvernele trecute , iar prostilor li se ofera sa decapiteze tocmai pe cei care ar trebui sa ii reprezinte pe ei .. adica cei pe care ei i-au viootat in mod direct , si culmea prostiei ei ii voteza clica de milionari corupti cu care ... culmea nerusinarii dar si a prostiei ... defileaza chiar in fata ochilor celor multi dar prea prosti ca sa inteleaga si sa realizeze aceasta realitate!
turbo trabant
QUOTE(Felina @ 3 Dec 2009, 04:24 PM) *
ups, mea culpa! dar tot aia e biggrin.gif

dimpotriva, este presedintele care suporta trancaneala mamei soacre! este un martir si un diplomat rofl.gif

soimos: nu cred ca te-ai prins dar votez un scandalagiu . pentru ca ii inerveaza pe civilizatii patriciu, voiculescu . de aia ai lui base nu m-am lovit prin viata asa ca .

hai sa ne auzim cand scandalagiu; va termina si al doilea mandat si se va retrage ca orice dictator la pensie .
Marduk
QUOTE(Soimos @ 3 Dec 2009, 02:49 PM) *
QUOTE
Deci nu e gresit sa afirmam ca si Basescu tot modelul Hitler il urmeaza ...dar nu cu acelasi scopuri ca Hitler ...ci ptr a ajunge un alt Putin!

Moncher, asa comparatie nu am mai intalnit de la '48 incoace. Du-te la scoala, citeste, si pe urma mai discutam.
QUOTE
Tot asa cum lumea nu cunoaste ca adevaratii agenti ai Rusiei nu sunt in cei aratati cu degetul, ci in cei care din umbra se dovedesc a fi agenti de influenta ai Rusiei ...

Ce urmeaza? Tatal lui Basescu fost ofiter a avut legatura cu rusii? mama lui Basescu este o agenta acoperita sau Cocos este vandut rusilor? Ok m-am prins, Basescu este un bun prieten a lui Putin, tocmai de aceea nu au dorit sa se intalneasca oficial, se intalnesc pe ascuns, iar mesagerul lui Basescu este Geoana, care............................................ rofl.gif



P.S. March ti-ai schimbat strategia?
turbo trabant
Romania dupa 20 de ani .

Capitalism reteta noastra secreta.Un documentar ARTE .

http://plus7.arte.tv/fr/1697660,CmC=2956902.html
Johann_Moritz
Pt. ca tot s-a vorbit aici de dictatura si totalitarism si asta e un domeniu in care pretind ca mai stiu niste chestii, (si mai rau decat atat: manifest un comportament obsesiv-compulsiv la cea mai mica aluzie rolleyes.gif ) am sa incerc a enumera regimurile care pot caracteriza un stat.
- Democratia directa - ceea ce a existat in poleisurile grecesti
- Democratia participativa - in care cetatenii au un rol activ in adoptarea deciziilor politice si in implementarea lor. Probabil ca Elvetia se propie cel mai mult de un asemenea model.
- Democratia reprezentativa - democratia ordinara, in care poporul isi alege reprezentantii si acestia decid in locul sau.
- Absenta statului de drept - statul bunului plac, nu stiu cum sa il numesc altfel. Este statul caruia nu ii lipsesc neaparat institutiile si mecanismele democratice, dar acestea nu functioneaza. La nivel politic exista competitie, dar jocul nu respecta regulile democratice. Romania a fost cel mai aproape de acest model in perioada Conventiei, desi nici azi nu suntem prea departe.
- Autoritarismul - e statul in care un personaj sau un grup duc o politica de forta, impunandu-se fara a elimina opozitia politica, redusa insa la un rol formal.
- Dictatura - statul in care un personaj sau un grup (inclusiv armata) au acaparat in totalitate puterea politica, eliminand orice forma de opozitie politica si oprimand orice alta forma de opozitie.
- Dictatura ideologizata - de aici se pune problema influentei politicului asupra vietii sociale. In plus fata de dictatura clasica, aceasta forma se revendica de la o ideologie si, in teorie, isi propune o schimbare mai mult sau mai putin radicala a societatii. Asta este de obicei taramul dictaturilor de dreapta. Totusi, intr-o dictatura ideologizata, ideologia este mai degraba o justificare decat un scop si presiunile asupra vietii private a individului sunt destul de reduse. Ar intra aici Italia fascista, Spania franchista sau Portugalia lui Salazar. Romania s-a apropiat de un asemenea model sub Carol al II-lea, fara insa a se exagera.
- Totalitarismul - este o forma extrema a dictaturii ideologizate, in care statul, in numele unor idealuri, isi propune si incearca sa realizeze o schimbare totala a societatii, prin interventia brutala in viata privata. El nu este necesarmente de o violenta extrema insa pana acum s-a vazut ca cel putin in etapele incipiente o implica. Exemplele cele mai bune sunt stalinismul, maoismul, pol-potismul, insa chiar si sub Hrusciov, Brejnev si ceilalti, URSS a ramas un stat totalitar, chiar daca nivelul violentei exercitate de stat impotriva indivizilor a fost infim prin comparatie cu perioada stalinista. Personal, consider ca forma cea mai totala a totalitarismului nu poate fi atinsa decat intr-un regim de stanga, intrucat existenta proprietatii private neingradite va lasa intotdeauna un anumit spatiu de libera initiativa, slabind funia care leaga individul de stat.

Poate cu exceptia democratiei directe si a totalitarismului, modelele astea nu au trasaturi excesiv de rigide si prin urmare statele nu pot fi, in general, incadrate cu precizie intr-un model sau altul.

Unde ar fi Romania de astazi? Dupa parerea mea intre statul bunului plac si autoritarism, mult mai aproape de primul decat de al doilea.
Tendinta lui Basescu ar fi catre autoritarism, insa, indiferent ce-ar face, in actualul context nu poate apropia Romania prea mult de un asemenea model.
Prin Geoana cred ca mai degraba ne-am apropia si mai mult de statul bunului plac.

Si aici am sa te contrazic iar t_t.
In statul bunului plac problemele sunt sistemice, nu tin de conjucnturi si nici de personaje. Personajele sunt un varf de iceberg, sunt partea care se vede, dar reformarea unui astfel de stat nu se poate face decat prin deblocarea acelor mecanisme care ar trebui sa asigure epurarea sistemului.
Vanarea unor personaje doar epuizeaza, pt. ca defectiunile sistemului tin de starea de fapt in care se gaseste societatea si statul. Degeaba razi ceea ce este vizibil, pt. ca sistemul va produce noi antilideri sau mai bine spus lideri antisociali.
Trebuie tratate cauzele ascunse, ceea ce s-ar numi reforma si doar in paralel cu reformele poti vana si personajele negative.
(Cred ca stiu cum vei replica aici smile.gif )

Scuze daca v-am plictisit.

PS: marduk, stiu ca iti promisesem sa continuam discutia, dar imi pare ca intram in chestii foarte personale. Si pentru a vorbi despre astfel de lucruri, trebuie sa fiu intr-o anume stare. Mai vedem.
Damnatius
QUOTE
Mai bine ai avea grija ca acea replica sa nu ti se potriveasca tie!


Ia vezi tu sa nu mori de grija altora.

QUOTE
Dar asta nu insemna nicicum ca de indata ce va reusi sa interpreteze constitutia dupa pohta si aseamanarea, si sa le desale de asalt care bineinteles ca reprezinta poporul (asa dupa cum ne arata "aperitivul de la Timisoara") fi sigur ca dictatura este asigurate, deocamdata dupa cum ii spune si numele.


Aham, deci alte procese de intentii. Argument nul! Si mai esti si nesimtit la faza cu Timisoara. Partea proasta este ca nici nu-ti dai seama cat de mult semeni cu Iliescu in interpretarea evenimentelor. Probabil din prea mult "bun simt" liberal.

QUOTE
In UE este dictatura!

Adica Dictatura Legii si Ordinii si nu e loc de cea a unor corsari betivi cu mafiotii sai.


Fie nu intelegi ce e aia o dictatura (iti poate explica Cocosila de ce), fie o folosesti la figurat, din prea mult patetism liberal "de bun simt", cum am vazut pe blogurile voastre. Alt argument nul.

QUOTE
si viseza ca printr-o dictatura "a la Putin" sa aserveasca Romania Rusiei boicotand programul energetic european Nabucco dar sprijinand concurenta sovietica a acestuia numita South Stream!


Incredibil! Basescu s-a declarat clar in favoarea proiectului Nabucco si impotriva South Stream. Ba chiar a mentionat ca asta il deosebeste de multi altii care se declara europeni, dar sustin South Stream in favoarea Rusiei. Chiar nu ai pic de rusine? Alt argument nul, de fapt minciuna pe fata plus un alt proces de intentii. "Bunul simt" liberal se manifesta puternic in cazul tau.

QUOTE
Chiar nu ti se pare curios ca Basescu dupa 5 ani de presedintie nu vine in campania electorala cu nici un bilant?


A vorbit despre realizarile sale, dar nu s-a dat pe televiziunile la care te uiti tu. Dar realizarile lui Geoana care sunt? Ca au devenit presedinti amandoi cam la aceeasi data. Geoana a fost vazut de multi, inclusiv dintre sustinatorii lui Basescu, ca un reformator. Cand l-a pus pe Iliescu pe linie moarta, multi am crezut ca PSD-ul n-o sa mai fie aceeasi caracatita de pana in 2004. Mircea Cartarescu chiar scria un articol de sustinere pentru Geoana la acea vreme. Dar ce vedem azi? Iliescu si Nastase revin in forta. Vanghelie e vicepresedinte. Hrebenciuc este in continuare sforarul sef. Aaaa? e diplomat si vorbeste frumos? Sa fie sanatos atunci, dar eu nu servesc diplomati cu pretentii de Obama, dar fara pic de substanta.








Cla
Damnatius, nu-ti dai seama ca v-ati lasat dusi de valul electoral?
S mor io, dar din 4 în 4 ani se transforma românul într-un atotstiutor, uitând ce N-A facut timp de 20 de ani.
Si asa o sa mearga mai departe, cu spaga si cu "legam cu sârma, hai ca merge si-asa."
turbo trabant
QUOTE(kumarbi @ 3 Dec 2009, 07:40 PM) *
Si aici am sa te contrazic iar t_t.
In statul bunului plac problemele sunt sistemice, nu tin de conjucnturi si nici de personaje. Personajele sunt un varf de iceberg, sunt partea care se vede, dar reformarea unui astfel de stat nu se poate face decat prin deblocarea acelor mecanisme care ar trebui sa asigure epurarea sistemului.
Vanarea unor personaje doar epuizeaza, pt. ca defectiunile sistemului tin de starea de fapt in care se gaseste societatea si statul. Degeaba razi ceea ce este vizibil, pt. ca sistemul va produce noi antilideri sau mai bine spus lideri antisociali.
Trebuie tratate cauzele ascunse, ceea ce s-ar numi reforma si doar in paralel cu reformele poti vana si personajele negative.
(Cred ca stiu cum vei replica aici smile.gif )

de mult am incetat sa cred ca democratia originala romaneasca va fi capabila sa produca un sistem care sa nu se bazeze pe bunul plac , pe pile, cunostiinte si relatii. aici este cauza raului dar nu o putem indeparta.

ce se poate face ca sistemul sa nu devina cangrenos? vanezi varfurile acestui sistem, reprezentate de prosperi oameni de afaceri prezentati drept modele. pestii cei mari.

acesti oameni au o problema mare dupa 2007: statul roman are limite de manevra stranse. si atunci cand apar acesti oameni "anchetati la televizor" nu au unde sa fuga caci statul nu prea ii mai poate tine in brate decat putin. mai mult, acesti oameni si-au cladit averea prin imprumuturi masive la banci care banci sunt straine si nu merge cu spagutza sa le stearga datoriile. in plus, barierele vamale s-au dus si mai rau , multinationalele au inceput sa le faca concurenta masiva.

acum ei sunt ca niste sobolani, sunt disperati daca mai apar la televizor ca "acuzati". ei viseaza ca vechiul sistem pre 2007 sa se intoarca , vorbesc despre dictatura si sunt sinceri. se cred in nebunia lor, victime politice nu doar niste borfasi cu gulere albe un pic umflati de guler.

de aceea votul asta e important: sobolanii trebuie impinsi in apa.
Johann_Moritz
QUOTE(turbo trabant @ 3 Dec 2009, 08:17 PM) *
de mult am incetat sa cred ca democratia originala romaneasca va fi capabila sa produca un sistem care sa nu se bazeze pe bunul plac , pe pile, cunostiinte si relatii. aici este cauza raului dar nu o putem indeparta.

Cred ca ceva de genul asta a crezut si Basescu. Iar reformele mai au si o alta nenoocire, cea mai mare pt. unul ca el: nu-s spectaculoase. Despre o lege se discuta vreo 2 zile. Cu Patriciu te poti certa 5 ani and counting. Faci rating, voturi, dai impresia ca te afli in treaba. Are si poporu o placere seara cand vine de la serviciu. Mult mai fain asa.
Crezi ca secretaru de la primarie fura cu gandul ca il vor apara Patriciu, Vinatu sau Voiculescu? Nah, el fura stiind ca il va apara partidu, orcare ar fi ala.
Poti sa impingi orcati sobolani in apa. Vor aparea altii in urma lor. Priveste in PDL.

Discutia asta cred ca ar trebui sa o reluam peste 5 ani. Daca castiga Basescu. Daca nu, sunt sigur ca vom avea o multime de chestii de discutat oricum.

PS:Afland din cearta televizaa ca aseara Geoana s-a intalnit cu Vintu, aproape ca mi-a trecut prin cap sa ma duc sa votez. Dup'ai mi-am dat seama ca daca ma duc la vot si nu il votez pe Geoana, trebuie sa il votez pe Basescu.
Michelle
QUOTE(kumarbi @ 3 Dec 2009, 11:01 PM) *
Cu Patriciu te poti certa 5 ani and counting. Faci rating, voturi, dai impresia ca te afli in treaba. Are si poporu o placere seara cand vine de la serviciu. Mult mai fain asa.


Nu te supara, Patriciu nu-l avea la inima pe Basescu de la alegerile din 2004. A aparut si la televizor exprimandu-si pozitia asta, in emisiunea lui Turcescu.
Mai tarziu i-a aparut si dosarul penal si arestarea lui si biletelul roz. Pentru asta Patriciu nu-l va ierta niciodata pe Basescu. Ceea ce vrei tu este bagatelizarea unui conflict cit se poate de evident si de real intre stat+justittia neaservita si structurile potente economic ce se cred deasupra statului, deasupra legii, deasupra a orice. Acest conflict exista si nu l-a generat Basescu "conflictualul" ci tot patricienii si voiculestii disperati care-si vad averile periclitate de bratul justitiei.
turbo trabant
QUOTE(kumarbi @ 3 Dec 2009, 10:01 PM) *
Poti sa impingi orcati sobolani in apa. Vor aparea altii in urma lor. Priveste in PDL.

epoca acumularii primitive de capital ( ciordelii de la stat ) a cam apus. statul se va restrange si mai mult in urmatorii 5 ani, vanzand tot. sobolanii vor fi tot timpul numai ca nu vor mai ajunge asa grasi si cu colti asa mari.deja astia sunt mai micuti si un pic mai speriati cand vad ca fratii lor mai mari ( modelele lor ) sunt subiect de injurii publice.

acum depinde de noi daca il lasam pe sobolanii astia sa mai savureze ultima bucata de cascaval ( privatizarile care vor urma) care sa le asigure batranetile obosite de munca sau sa lasam niste venetici sa depuna niste oferte pe la licitatii.
Cla
QUOTE(turbo trabant @ 3 Dec 2009, 07:17 PM) *
de aceea votul asta e important: sobolanii trebuie impinsi in apa.

Exact !! Ca pe vremuri unde înbibam sau îmbuibam sobolanii. thumb_yello.gif ohyeah.gif
Johann_Moritz
QUOTE(turbo trabant @ 3 Dec 2009, 09:21 PM) *
epoca acumularii primitive de capital ( ciordelii de la stat ) a cam apus.

Ei vezi, asta e chestia pe care tot incerc eu s ti-o explic si tu nu vrei sa o pricepi. Marile hotii, adevarat, s-au facut prin privatizari, are autori cunoscuti si destul de vizibili.
Dar MAREA HOTIE se face de la bugete. De la toate bugetele, ale tuturor institutiilor din Romania. Fiecare sef si sefulet o face. Si nu doar bugetul, ci tot ceea ce se poate transforma in bani.
Praduirea statului va continua chiar si dupa ce vom privatiza tot ce va fi de privatizat. Iar aici responsabili nu sunt cei trei mari, ci partidele. Functionarul va fura sub portectia, la comanda sau in complicitatea primarului, protejat de prefect si de presedintele consiliului judetean, prin consilieii locali protejati de partide, prin directorul de deconcentrata proteja de seful sau de la Bucuresti, sub protectia secretarilor si a consilierilor de stat, pana la ministri si in final pana la presedinte, oricare ar fi acela. Si cu totii protejati de judecatori, Dumnezei ai dosarelor pe care le judeca si sub atenta si interesata supraveghere a serviciilor, a garzii financiare si a Curtii de Conturi (nea Nicu Vacaroiu sa traiasca!)
Privatizarile tin de anii '90. Acu e vremea achizitiilor publice, a contractelor preferentiale pt. servicii inutile, inexistente sau prost executate, e vremea spagii pt. acccesul la fonduri europene sau la subventii de stat, a concesiunilor dubioase si al vesnicii returnari de TVA si al tot atat de vesnicei evaziuni fiscale. O hemoragi mai putin vizibila, deloc spectaculoasa, dar masiva si greu de oprit. 1000 de euro pe an daca se fura la fiecare primarie (da' in tara sunt mult mai multe institutii ale autoritatii publice decat sunt primarii) si sunt mai multe miliarde decat stiu eu sa numar.
Ceea ce se numeste in mod curent "marea coruptie" se intalnseste peste tot in lume, poate nu are aceeasi amploare ca la noi, dar e peste tot. Probabil ca razboiul din Irak e cea mai mare afacere de coruptie din istoria omenirii. Dar ceea ce pune pe butuci o tara, e mica coruptie a functionarului marunt.
Aici trebuie atacat si Basescu nu facut-o.

Michelle, eu nu bagatelizez lupta dintre Basesu si cei trei. Eu spun ca a reduce anticoruptia la Patriciu, Vintu si Voiculescu este o bagatelizare a anticoruptiei.

Votati-l pe Basescu pt. orice motiv vreti voi, la o adica sunt destule, mai ales daca privesti la PSD. Dar lasati-l deoparte pe ala cu anticoruptia, ca nici nu vrea si nici nu stie cum. Peste 5 ani, in cel mai bun caz, vom avea alti moguli, unii de la PDL. Si asta pt. ca sistemul functioneaza.
turbo trabant
QUOTE(kumarbi @ 3 Dec 2009, 11:35 PM) *
Dar MAREA HOTIE se face de la bugete. De la toate bugetele, ale tuturor institutiilor din Romania. Fiecare sef si sefulet o face. Si nu doar bugetul, ci tot ceea ce se poate transforma in bani.
Praduirea statului va continua chiar si dupa ce vom privatiza tot ce va fi de privatizat. Iar aici responsabili nu sunt cei trei mari, ci partidele. Functionarul va fura sub portectia, la comanda sau in complicitatea primarului, protejat de prefect si de presedintele consiliului judetean, prin consilieii locali protejati de partide, prin directorul de deconcentrata proteja de seful sau de la Bucuresti, sub protectia secretarilor si a consilierilor de stat, pana la ministri si in final pana la presedinte, oricare ar fi acela. Si cu totii protejati de judecatori, Dumnezei ai dosarelor pe care le judeca si sub atenta si interesata supraveghere a serviciilor, a garzii financiare si a Curtii de Conturi (nea Nicu Vacaroiu sa traiasca!)

pricep monsher dar ai sarit peste fraza cand am zis ca statul va vinde tot si nu va mai ramane nimic. tu te gandesti la statul din clipa asta.

sa nu te mire ca in cativa ani nici sanatatea, nici invatamantul superior nu vor mai fi de stat, basca "autostrazile" si caile ferate. si atunci cascavalul va fi mai mic. de furat se va fura etern in romania si nu ai ce face decat sa iei de la stat cat mai multe functii .

peste cativa ani statul roman va ramane cu armata, politia , justitia si niscaiva educatie. e un proces istoric ce nu poate fi stopat decat de "socialistii" lui jeoana sub pretextul protectiei sociale.

Nefertiti
Nu e obligatoriu ca statul sa vanda tot. La urma urmei, sa ne amintim ca si statul german controleaza diverse, iar socialistii nu sunt chiar pe cale de disparitie acolo, la fel cum nu sunt nici in alte tari europene. Problema la noi o reprezinta dinozaurii care inca ii reprezinta pe socialisti.
Johann_Moritz
Dai dovada unui optimism inspaimantator. smile.gif
Dar iti "promit" eu ca pana nu rezolvam cu coruptia mai micilor functionari sau demnitari de tot felul,vom ramane ai dracului de saraci. Administratia este si va ramane mult mai vasta decat iti inchipui. Priveste Franta de exemplu, ca ea este si va fi modelul nostru.
turbo trabant
QUOTE(nefertiti @ 3 Dec 2009, 11:49 PM) *
Nu e obligatoriu ca statul sa vanda tot.

nu este obligatoriu dar este foarte probabil. acordul fmi o impune si o impune si UE. momentan se va juca dupa cum zic dupa aia putem avea sistem francez.

kumarbi, mai tii minte pe ghita pristanda cum numara el steagurile cu renumeratia lui mica dupa buget? ghita e etern, inamovibil la fel ca si prefectul care il tolereaza ca sa fure si el.

Johann_Moritz
Daca admitem ca Ghita e etern, atunci eu propun sa plecam din Romania, caci si saracia va fi la fel de eterna aici.
Si nici nu stiu ce-ti mai bati capul. Ce va castiga statul dintr-o privatizare cinstita, va fura Ghita.
turbo trabant
nu si daca ghita nu are decat un steag dupa renumeratie.
sa vedem, pot fi niste mici cutremure cu reverberatii inspre romania care vor sili guvernantii sa taie din carnea lor ( a se citi contractele dubioase) si statul sa slabeasca.
Johann_Moritz
Ghita e multi.

Cat despre stat, te inseli. Actuala criza l-a intarit (vorbesc acum in abstract, nu despre Romania) pentru cateva decenii.
Si nu ignora ca statul nu inseamna doar economie. Adminstratia inseamna in final administratie a treburilor interne, invartitorii de hartii, institutiile prin care se realizeaza puterea statului. Asta va ramane, chiar si dupa ce se va privatiza tot. Primariile nu se vor privatiza. Statul nu isi va vinde toate terenurile si cineva le va administra si pe alea. Sunt zeci de institutii care realizeaza zeci de functii neeconomice ale statului in tara asta, dar care totusi invart bani: oficiile de cadastru, camere de comert si agricultura, oficii si agentii pt. ocuparea fortei de munca, agentii pt.plati si indemnizatii in agricultura, directii pt. sport si tineret, asigurari sociale si de sanatate, garda financiara, garda de mediu, directiile financiare, tot felul de persoane juridice de interes public, oficii pt. handicapati, veterani, orbi, morti, raniti si disparuti... Intra pe organigrama unei primarii numai si ai sa vezi. Iar cele enumerate de mine mai sus functioneaza in afara primariilor si sunt cu zecile intr-un singur judet. Toate au bugete, toate fac achizitii, multe incheie contracte pt. servicii, multe dau avize, unele dau amenzi sau dimpotriva subventii. Prin toate e un ciolan de ros.

Unele vor disparea, cele mai multe nu.
Si in ultima instanta, vom politiza si functia de administrator de WC public si tot se va gasi ceva de furat.
Michelle
QUOTE(kumarbi @ 4 Dec 2009, 01:07 AM) *
Daca admitem ca Ghita e etern, atunci eu propun sa plecam din Romania, caci si saracia va fi la fel de eterna aici.
Si nici nu stiu ce-ti mai bati capul. Ce va castiga statul dintr-o privatizare cinstita, va fura Ghita.

Si atunci vom fi o tara formata din" Ghita" bogati. Ca am devenit bogati prin furtisag asta depinde numai de noi. Eu cred ca pentru asta nu poate fi facut vinovat niciun presedinte.
Johann_Moritz
Eu nu il invinuiesc pe Basescu pt. coruptia generalizata din Romania. Evident ca nu e vina lui.
Il invinuiesc ca nu a luat acele masuri pe care, in opinia mea, trebuia sa le ia pt. a combate aceasta coruptie.
Il invinuiesc ca nu a atacat acolo unde trebuie. Nu stiu daca ar fi reusit sa face ceva. Cu siguranta nu ar fi reusit sa faca niste lucruri spectaculoase, dar poate reusea totusi sa miste lucrurile.
Eu cand aud de reforma Constitutiei, de exemplu, mor. Nu pt ca o astfel de reforma nu ar fi de trebuinta, ci pt. ca nu ne va aduce niciun beneficiu real, e o alta pierdere de vreme. cata pierdere de vreme acesti 5 ani!
Reforma trebuie sa priveasca trei domenii: administratia, justitia si serviciile secrete. Si foarte important, ea trebuie sa fie institutionala, sa caute a crea mecanisme care sa functioneze independent de vointa unui personaj sau a unui grup.
Nu stiu eu anume ce trebuie facut. Dar sunt convins ca acum 5 ani erau destui oameni in jurul lui care ar fi stiut ce e de facut. Ma intreb cati mai are acum in jurul lui? Si chiar daca ii are, in vreme ce acum 5 ani i-ar fi fost greu sa stranga suficient sprijin politic pt. a misca ceva, acum ii este aproape imposibil sa mai obtina acest sprijin.
Atunci cand l-a atacat pe Tariceanu a gresit grav. Moralmente a avut dreptate (desi nu e el un standard al moralitatii), dar strategic a fost o eroare fundamentala. Si asta a spus-o Cartarescu acum ceva vreme, nu o spun eu. Si-a dinamitat si acele putine sanse pe care le avea de a schimba ceva in bine in Romania.

Asta e vina lui: nu gandeste.
Michelle
QUOTE(kumarbi @ 4 Dec 2009, 02:11 AM) *
Atunci cand l-a atacat pe Tariceanu a gresit grav. Moralmente a avut dreptate (desi nu e el un standard al moralitatii), dar strategic a fost o eroare fundamentala. Si asta a spus-o Cartarescu acum ceva vreme, nu o spun eu. Si-a dinamitat si acele putine sanse pe care le avea de a schimba ceva in bine in Romania.

Asta e vina lui: nu gandeste.



Ca sa nu-si dinamiteze sansele si sa nu-l atace pe Tariceanu atunci, trebuia sa-l apere pe Patriciu. Si el nu a vrut s-o faca. Nu mai conteaza motivele,poate a fost si o antipatie personala, scuzabila avind in vedere cite bete-n roate i-a pus chiar Patriciu in alianta chiar in 2004. Eu spun altceva, judecind dupa ultimii 5 ani, cind e vorba sa nu-si bage pielea in saramura, Basescu nu se baga pentru nimeni. Deci cum ar fi putut sa iasa din dilema asta ? mai salva vreo bruma de demnitate daca facea asta?
Nu-l da exemplu de gandire politica pe Cartarescu ; nu e cazul!
Johann_Moritz
Continuand ceea ce spui tu, am putea spune ca duminica romanii au de ales intre un om care nu poate lupta impotriva coruptiei (de dragul demnitatii sau de pt. ca nu-si poate controla nervii) si unul care nu vrea.
Daca ne-am rezuma la chestia asta, ar fi preferabil primul.

Dar mai e o problema cu primul. Ii place scandalul si il face degeaba, scandal de nervi, caci daca ar lovi scurt si cu precizie, ar fi altceva.

Si hai sa iti dau un exemplu, de ce e prost scandalul.
In 2007 s-au marit pensiile. Multi oameni, fara nicio simpatie politica clara, afirma ca aceasta marire a accentuat efectele crizei asupra Romaniei. Nu Basescu le-a marit, dimpotriva. Le-a marit Tariceanu, la presiunea PSD. Ei sunt vinovati pt. efectele acestei mariri.
Numai ca, cel mai probabil, nu s-ar fi ajuns la aceasta situatie, daca PNLul si PDul ar fi continuat sa guverneze impreuna, iar la distrugerea aliantei Basescu a dat cele mai tari suturi. Repet, Basescu nu poate fi tinut responsabil pt. ce au facut, din proprie vointa, Geoana si Tariceanu. Ce vreau sa spun e ca scandalul continuu si lipsit de orice orizont poate genera efecte adverse, chiar puternice. In vremuri de scandal politic, partidele nu cauta adoptarea celor mai bune masuri pt. stat, ci propria supravietuire, prin compromisuri care pot pune in pericol statul. Tara ramane cvasineguvernata, oortunitatile se pierd, masurile sunt adoptate sub presiunea momentului si sunt cautate avantajele politice pe termen scurt, in dauna intereselor pe termen lung ale natiunii.

Pe de alta parte,stim cu totii ca PSDul nu e chiar partidul care sa caute propasirea tarii. Prima prioritate: furatul. A doua: pusul la zid al inamicilor. Uneori insa mai si guverneaza. Nastase a fost declarat cel mai bun premier al Romaniei chiar de Basescu. Acum am putea avea unul chiar mai bun. Pesedistii deci, fura mult, enorm, dar am avea sansa ca in Romania sa se mai faca si ceva lucruri bune, ceea ce e greu de crezut ca se va intampla, dar nu imposibil, cu Basescu presedinte.

Basca ca si PDLul fura.

Deci, in final avem: scandal, stagnare si furaciune intr-o parte si mafie curata, un pic de stalinism si poate ceva lucruri bune de partea cealalta.

Intre astea doua variante, eu aleg sa stau acasa.
Cla
QUOTE(nefertiti @ 3 Dec 2009, 09:49 PM) *
Nu e obligatoriu ca statul sa vanda tot. La urma urmei, sa ne amintim ca si statul german controleaza diverse, iar socialistii nu sunt chiar pe cale de disparitie acolo, la fel cum nu sunt nici in alte tari europene. Problema la noi o reprezinta dinozaurii care inca ii reprezinta pe socialisti.

Mai nou avem si comunisti. Veniti ori din Saarbrücken, ori din fostul RDG. Dar ce sa te mai miri într-o tara unde o fosta "Sefa a UTC-istlor" a ajuns cancelara...
Pe de alta parte, e bine sa ai o opozitie pe unde "Statul controleaza diverse", asa fiind macar un pic tinut în frâu.

*edit: Si, în fond si la urma urmei, ce reprezinta de fapt Socialismul? Si la noi s-a uitat de aceasta definitie.
Diogene
QUOTE(Soimos @ 3 Dec 2009, 02:49 PM) *
Adica asa cum incerca sa o faca cu guvernele boc 1, 2 si 3 ...nu?


Constituția îi dă dreptul unui președinte să insiste cu un candidat de premier până la dizolvarea parlamentului.


QUOTE(Soimos @ 3 Dec 2009, 02:49 PM) *
Deci nu e gresit sa afirmam ca si Basescu tot modelul Hitler il urmeaza ...dar nu cu acelasi scopuri ca Hitler ...ci ptr a ajunge un alt Putin!
Tot asa cum lumea nu cunoaste ca adevaratii agenti ai Rusiei nu sunt in cei aratati cu degetul, ci in cei care din umbra se dovedesc a fi agenti de influenta ai Rusiei ... si viseza ca printr-o dictatura "a la Putin" sa aserveasca Romania Rusiei boicotand programul energetic european Nabucco dar sprijinand concurenta sovietica a acestuia numita South Stream!
Care agenti de influenta?
Udrea Sotul ei Cocos, Melescanu, Verestoy Atila ...si altii ...asa cum ne-a dezvaluit presa!


Sunt convins că acest Băsescu este foarte periculos pentru cei care încearcă să cumpere procurorii, indiferent de partid.

Geoană a fost intenționat la Vântu, să arate că el îi sprijină pe penali, că el nu crează scandal printre ei. De aceea în cea mai coruptă țară din Europa - cum bine zice Geoană - este absolut normal ca acest ultim mesaj al lui Geoană să fie bine înțeles și să câștige Geoană.
Soimos
QUOTE(Diogene @ 4 Dec 2009, 07:47 AM) *
Constituția îi dă dreptul unui președinte să insiste cu un candidat de premier până la dizolvarea parlamentului.

Constitutia nu ii da dreptul sa isi impuna guvernul sau minoritar din propriul sau partid minoritar si sa neglijeze maboritatea parlamentara.
Unde ai auzit tu ca se poate trece un proiect de lege prin Parlament atunci cand 70% sunt contra?


QUOTE
Sunt convins că acest Băsescu este foarte periculos pentru cei care încearcă să cumpere procurorii, indiferent de partid.

Tu nici atat nu vezi ca Basescu urla de 5 ani impotriva mogulilor si impotriva coruptie si coruptii zburda in libertate, ba chiar in propriul partid, iar Romania a reusit sa avanseze in lupta anticoruptie pe ultimul loc din UE.

QUOTE
Geoană a fost intenționat la Vântu, să arate că el îi sprijină pe penali,

Ai fost tu acolo ca sa sti?
De ce sa nu fi fost acolo ca sa afle direct de la Vantu cum "marele antimogul Basescu" se da in barci cu mogulul Vantu si ca este un perfid care joaca la doua capete ... asa cum ne-a promis Vantu in direct ca ne va pune in tema luni despre adevaratele intentii ale lui Basescu.

Chiar nu va simtiti cutremurati de indignare atunci vedeti ca Basescu lucreaza prin cele mai murdare metode securiste si ca a reinviat metodele securitatii ceausiste impotriva carora s-au ridicat si au luptat toti romanii in 89?

Chiar nu va ingrijoreaza ca Basescu de la inceputul discursului sau a promis ca nu va tine cont de nicio majoritate parlamentara?
Pai ce democratie e aia cand un singur om dicteaza fara sa tina cont de parerea majoritatii?

Chiar nu va e teama ca realegandul pe Basescu care cu partidul sau minoritar a promis ca va impune o noua constitutie dupa chipul si asemanarea sa, si dupa interesul bandei sale dfe hoti si moguli din subordinea lui, si ne vom pricopsi cu o noua constitutie in care Basescu va mai ramane la carma inca 20 de ani, cu o constitutie ceausista in care securitatea ne va controla pe toti si politia isi va face din nou de cap raspandind in jur frica si teroarea astfel incat sa va fie frica sa vorbiti, si ne va conduce un ceausescu mafiot dupa stilul basescian cu pumnii in bot si cu capete in gura? sau arestand cu scop de intimidare pe Gigi Becali in timp ce hotii care i-au furat masina zburdau in libertate, pe motivul ca corb la corb (citeste hot)nu scoate ochii
Johann_Moritz
QUOTE(Cla @ 4 Dec 2009, 01:21 AM) *
Mai nou avem si comunisti. Veniti ori din Saarbrücken, ori din fostul RDG.


Saarbrucken??? Astia sunt agenti francezi infiltrati sau ce? Serios, regiunea aia e un c*** mic de musca pe harta Germaniei, care e faza?
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.