Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Romania Dupa 25 De Ani
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Noutatilor > Politica interna si externa. Stiri din Romania. > Politica Interna
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17
Marduk
Azi am citit un articol interesant, in curand se vor implinii 20 de ani de la "revolutia" din decembrie, eu nu cred ca a fost o revolutie, dar nu are importanta ce cred eu. Cred ca putem face o analiza asupra starii in care ne aflam azi, a telului catre care ne indreptam, a locului din care venim. Dupa parerea mea, din ce am citit in articolul respectiv, am impresia ca cea mai mare gresala a acestor 20 de ani a fost adoptarea constitutiei lui Antonie Iorgovan. Voi ce parere aveti? credeti ca mai sunt si alte greseli care ne-au adus aici? in aceasta fundatura si cum am putea iesi, cine ne-ar putea ajuta sa scapam de greselile unor politicieni care nu merita poporul pe care vor sa-l conduca.
turbo trabant
in 20 de ani profetia lui brucan s-a adeverit si din pacate s-a dovedit un optimist.

cea mai mare greseala a fost ca nu am invatat din greseli: l-am votat pe iliescu in 1990 cand tocmai se racise bine ceausescu, am omorat democratia in pta universitatii si lista poate continua.

clasa politica de asta avea nevoie ca sa fure.
Marduk
desi nu sunt impotriva proprietatii private, traiesc cu impresia ca retrocedarea terenurilor agricole, mai ales cele de la campie, a fost o gresala. oamenii muncisera 50 de ani in comunism, creasera ceva, o avutie, chiar daca se ascundea sub titulatura de CAP, aceasta avutie apartinea oamenilor, taranilor. le-au dat pamanturile inapoi fara sa le explice ca agricultura moderna se face pa suprafete mari de pamant nu pe loturi maruntite, tot patrimoniul CAP-urilor, IAS-urilor, a fost pur si simplu furat, apoi geambasii de terenuri au inceput hora cumpararii de pamant. este doar o "gresala" pe care eu gasesc ca a fost regizata si care ne-a adus mult rau, ne-a facut dependenti de alimentele din import. se putea pastra structura CAP, IAS, cu active, oamenii dobandindu-si pamantul, dar fiind obligati sa-l lucreze organizat. la fel s-a intamplat si cu padurile, cu statiunile de cercetari, cu statiunile de odihna, au fost lasate sa se prabuseasca pentru ca mai apoi sa fie cumparate pe nimic.
turbo trabant
poate cea mai mare a fost nu retrocedarea in sine ( CAP-urilor nu prea mai avea cine sa le conduca) dar initiativa absolut populista (sa nu vina mosierii!) de limitare a suprafetei retrocedate la maxim 10 ha ( si limita maxima era greu de atins cu niste conditii suplimentare). aceasta suprafata era improbabil sa poata fi folosita in mod profitabil si legea ne-a asigurat o agricultura de subzistenta.

IAS-urile nu au disparut atunci ci prin 1998 tocmai pentru a se pastra teoretic baza mecanizarii agricultorii si micii proprietari sa poata inchiria mijloacele de productie de la IAS-uri.

in zadar, s-a furat de s-a rupt sub pretextul democratiei si retrocedarea cu titlu de proprietate a durat mai bine de 15 ani dupa 1989.
Felina
QUOTE(marduk @ 12 Oct 2009, 01:03 PM) *
la fel s-a intamplat si cu padurile, cu statiunile de cercetari, cu statiunile de odihna, au fost lasate sa se prabuseasca pentru ca mai apoi sa fie cumparate pe nimic.



la fel se intampla si acum cu ce amaru' a mai ramas

o adunatura de lichele s-au folosit la maximum de nepriceperea poporului tinut atatia ani sub comunism


greseli? ca sa le poti numi greseli trebuie a pornesti de la premisa ca cineva, candva, ar fi pornit la munca cu intentii nobile, ori eu nu cred ca cineva, candva, la conducerea acestei tari de dupa comunism a avut cea mai mica intentie sa faca acestei tari un bine. Au fost si sunt in marea majoritate oameni vanduti unor interese straine de binele Romaniei.

Pe de alta parte nu cred ca se putea altfel.

Romanii trebuie sa-si castige dreptul pentru un trai mai bun, si asta cred ca ar incepe cu castigarea demnitatii. Romanii inca se lasa umiliti de ultima vanzatoare, de ultimul functionar. Cand romanul de rand va avea demnitate, cand va simti nevoia sa aiba demnitate si va lupta sa si-o castige, atunci Romania se va schimba in bine in mod firesc, toate mecanismele acestei societati, mecanisme care acum functioneaza doar pe hartie nu si in realitate, se vor porni firesc.

Cand? Nu ma pot pronunta.
turbo trabant
in 1990 ( inainte de bezna ce s-a lasat dupa 13-15 iunie) demonstratiile muncitorilor de pe platforma brasov (tractorul si roman) cu scopul de a impiedica privatizarea celor 2 fabrici catre concernele man si volkswagen. paradoxal cei care au scandat in 1987 jos ceausescu acum scandau nu ne vindem tara.

a fost o scurta perioada de entuziasm a investitorilor straini inspre romania, trebuia sa urmam ca si polonia o privatizare rapida si dureroasa si am fi fost acum la nivelul lor. am ales prost ("modelul suedez") de frica necunoscutului si am lasat in urmatorii 20 de ani ca fostii sa puna mana pe cam tot ce era profitabil in tara ca apoi sa vanda la aceeasi investitori straini dar la un pret mai bun (pentru ei bineinteles).
Marduk
o alta atitudine care ne-a tras inapoi sau ne-a tinut pe loc o consider a fi lipsa de interes a autoritatilor romane fata de dosarele revolutiei si mineriadelor. aceste evenimente au avut loc, au murit oameni, au disparut oameni, au fost arestati oameni, romani de-ai nostri, dar nimeni nu vrea sa vindece aceasta rana prin deschidere, prin discutii, totul este tinut in secret de parca cine stie ce am afla daca am avea acces la aceste dosare. stim ca actualii si fostii guvernanti si politicieni au fost implicati in aceste evenimente, ei sau subalternii lor, stim ca tocmai din aceasta cauza nu se doreste deschiderea acestor dosare si mai stim ca din aceasta cauza Romania si romanii sunt priviti de catre occidentali ca o adunatura de trogloditi care nu pot sa-si gestioneze istoria.
Cucu Mucu
Trist este ca in Romania, dupa ce acum 20 de ani am impuscat comunistii, suntem condusi tot de ei. Trist este ca auzim aceleasi discursuri si declaratii fornaitoare care acum cateva zeci de ani umflau chepturile mandre ale lui Ceausescu, Dej, Bobu, Pauker. Asta vad eu trist la noi. Dap, caci "la noi sunt codri verzi de brad"... cum, nu mai sunt?
Achernar
Occidentalii privesc Romania cu condescendenta (ca sa nu spun altfel) nu pentru ca i-ar interesa cum e cu dosarele si comunistii ci pentru ca romanii au 'evoluat' de la comunism la tiganism. Occidentalii stiu ca nu-i important daca unul isi pune steg rosu la poarta, poza lu' Lenin pe perete si recita citate din Marx atat timp cat comunistu' asta intelege cum e cu civilizatia.
Marduk
QUOTE(Achernar @ 13 Oct 2009, 01:25 PM) *
ci pentru ca romanii au 'evoluat' de la comunism la tiganism.

adica vrei sa zici ca occidentalii sunt mai rasisti decat romanii, daca este adevarat, sunt de acord cu tine.

Nastratin
Nu vad cum ar putea Romania "evolua" nici in urmatorii 20 de ani. Noi facem totul de mantuiala, educatia e in colaps, sanatatea in coma, iar politica se rezuma la balacareala. Ce mai e de zis? blink.gif
Achernar
QUOTE(marduk @ 13 Oct 2009, 02:05 PM) *
adica vrei sa zici ca occidentalii sunt mai rasisti decat romanii, daca este adevarat, sunt de acord cu tine.


A solicita cuiva sa fie civilizat e o dovada de rasism ?
Marduk
Nu, absolut, daca-i ceri unuia sa-si ia gunoiul, ori primesti un pumn in figura ori si-l ia, asa se intampla in Romania la 20 de ani de la "revolutie".
Marduk
La 20 de ani de la "revolutie" romanii inca fura din avutia poporului comunist, adica nu este nimic al nostru, totul este al lor, da ciupim si noi cate ceva de-o paine si de-o tuica.
Achernar
Si cum fura romanii ? Recitand citate din Marx si Engels sau fredonand 'citate' din marii artisti purtatori de lant, ghiul si Mertzan ?
Marduk
Nu stiu ce spun romanii cand fura, dar stiu ca fura, poate ca ingana rugaciuni sa nu-i prinda potera, sau manele, cine stie? Tu sti cum fac romanii cand fura?
Marduk
La 20 de ani de la "revolutie" un jurnalist spunea azi la tembelizor, ca tragedia acestui neam al acestei tari consta in faptul ca tinerii pleaca pe alte meleaguri pentru a cauta o viata mai buna. M-am gandit mult la vorbele sale si as dori sa-l completez, tragedia acestui neam, a acestei tari, consta in faptul ca parintii tinerilor romani, ii indeamna sa plece in alte tari spre asi gasi viata buna pe care toti o viseaza. Mame care au dat nastere copiilor lor, tati care au trudit din zori si pana seara sa-i tina la scoala, liceu, facultate, accepta foarte usor ca pruncii lor sa plece de langa ei cine stie unde in aceasta lume, ca si cum acest pamant ar fi blestemat iar pruncii trebuie sa se salveze. O tragedie mai grozava decat dorinta de dezradacinare venita chiar din partea parintilor, care par a fi pregatiti sa-si infrunte batranetea in singuratate, doar pentru a sti ca fii si ficele lor traiesc bine in alte tari. Pacat ca acest neam a fost blestemat sa aiba parte doar de conducatori care sa nu-i patrunda sufletul, sa nu-i inteleaga, sa nu-i simta sfarseala in fata neputintei, dorul de tara visata de mosii si stramosii nostri.
Nefertiti
Singurul lucru tragic la neamul asta e inclinatia unora spre tragedie. In rest, suntem la fel ca multi altii. thumb_yello.gif
Marduk
QUOTE(nefertiti @ 1 Dec 2009, 02:01 PM) *
Singurul lucru tragic la neamul asta e inclinatia unora spre tragedie. In rest, suntem la fel ca multi altii.

Poate sa ai dreptate, poate ca poporul asta sa fie conectat la tragedia greaca, balcanica, mioritica, dar eu nu prea am auzit ca nemtii, olandezii, francezii, sa-si indemne copiii sa plece din tara lor si sa-si caute locul prin alta parte, dar poate ma insel.

Nefertiti
Poate ca nu in prezent, dar istoria spune altceva. Gandeste-te la svabii din Banat, de exemplu, cum au ajuns ei acolo. Si mai sunt exemple.

Marduk
Svabi, sasi, irlandezii, italienii, grecii si altii au plecat cu familiile nu si-au incurajat copiii sa plece singuri in cautarea unei vieti mai bune.
Nefertiti
In fine, chestie de nuanta. Daca iti place atat de mult tragedia, tine-o pe a ta. jamie.gif
Erwin
Hei, Marduc, nu e neapărat o tragedie. Părinţii pensionari sunt ajutaţi de copiii plecaţi dincolo mai mult decāt Statul Romān care īşi bate joc de ei şi de zecile de ani de muncă... Nu atāt prin pensiile mici, necorelate cu vechimea, ci prin sistemul de sănătate prost (mai bine zis distrus), prin numărul mare de pensionari privilegiaţi (ştiţi foarte bine care-s ăia) ş.a. Pe de altă parte, trăim īntr-o lume īn schimbare, cu tendinţa globalizării la uşă. Nu mai contează prea mult că trăieşti şi munceşti īn altă parte. Distanţele sunt anulate de mijloacele tehnologiei moderne.
Marduk
Crezi ca ajutorul pecuniar reprezinta totul?
Cla
QUOTE(marduk @ 1 Dec 2009, 01:35 PM) *
Svabi, sasi, irlandezii, italienii, grecii si altii au plecat cu familiile nu si-au incurajat copiii sa plece singuri in cautarea unei vieti mai bune.

smile.gif Copiii nu se includ īn familii?
Eu am fost copil cānd au sters-o ai mei, cu tot cu mine.
Si de ce? Ca sa aiba o viata mai buna.
Daca cineva din Germania va va spune ca "am plecat pentru reunificarea familiei", forget it.
E doar un pretext pentru "Am vrut sa-mi fie mai bine, mie si copiilor mei".

Si ce se īntāmpla? Se gasesc niste dezradacinati ca mine prin Internet, prin diaspora, pe undeva, īmprastiati.
Ca sa tina macar un pic legatura cu... tara, oamenii de care ne e dor.

*Asta este valabil pentru cei care nu au uitat de unde au plecat. smile.gif

Ca exista si altii care īsi denigreaza provenientele, asta-i alta problema, multi "nu mai stiu" limba dupa un an, se pierd prin asa ceva ca "comme si chiamo?" sad.gif
Marduk
Nu cred ca este numai asta, denigrarea si uitarea lmbii materne, este mai grav decat atat, dezradacinarea neamului din cauza politicii, a guvernantilor, a celor care ar trebui sa ne faca sa stam acasa la noi, sa ne faca sa fim mandrii ca suntem romani, "sa ne puna la treaba" sa aiba incredere in judecata noastra, a copiilor nostri. In schimb ce avem la 20 de ani de la "revolutie", tineri care declara la televizor ca singurul gand cu care termina o facultate este sa plece sa lucreze in alta tara din UE, iar aici avem nevoie de doctori, asistente, ingineri, muncitori constructori, care sa fie platiti cu salarii decente, cu care sa traiasca ca in orice tara din UE. Avem in schimb privilegiati care au taiat si au spanzurat in vremea comunistilor, care au salarii si pensii rusinoase, fripturisti care nu se gandesc decat la bunastarea lor, cat mai mult cat mai bine, pentru ei si familiile lor, poporul, "prostimea" cu o gura din covrig si o cana de apa, eventual de pasti si de craciun acolo o viata mai buna. Aducem turci sa ne faca autostrazile, chinezi sa ne imbrace si sa ne incalte, palestinieni si indieni doctori, unde sunt romanii care ar trebui sa faca toate astea la ei in tara? Muncesc pe rupte in alte tari, gandindu-se la ziua in care vor ajunge sa-si vada casa in care s-au nascut, sa stea la masa cu familia si asta din cauza unor nemernici care nu au facut timp de 20 de ani nimic pentru ca fii si ficele noastre sa doreasca sa traiasca in aceasta tara.
Felina
marduk, eu asa vad lucrurile. poporul roman trebuie sa fie asimilat de alte popoare. au fost vandute fabricile, oamneii, sufletele. e o lege naturala sa fii asimilat daca nu te poti descurca singur. si urmasilor nostri le-ar fi mai bine ca acest popor sa fie asimilat de altii. sa fie vandut chiar, bucata cu bucata.
Johann_Moritz
Marduk si eu sunt unul dintre cei care vor sa plece din tara asta. Cu siguranta ca si actuala situatie economica si politica are legatura cu asta, dar nu numai.
Poporul roman, ala pe care il vad pe strada sau la televizor ma enerveaza, ma scarbeste.
Nu vreau sa fiu identificat cu asemenea personaje. Nu vreau sa fiu identificat cu cei pe care sunt nevoit sa ii suport in fiecare zi pe strada, in metrou, la serviciu, in baruri, pe terase, in vreo statiune.
Nu imi place ca oriunde mi-as intoarce privirea intalnesc de jeg si de prostie.

Nu imi place sa fiu roman si imi e ciuda ca m-am nascut in tara asta.
Marduk
deci este adevarat, borgii sunt printre noi, ei bine eu nu vreau sa fiu asimilat.
Felina
QUOTE(marduk @ 1 Dec 2009, 01:36 PM) *
deci este adevarat, borgii sunt printre noi, ei bine eu nu vreau sa fiu asimilat.



si din cate ai facut pana acum pentru asta, ce roade ai cules?
calfa
Cred ca a fost o revolta puternica la Timisoara, desi si aceea e posibil sa fi fost "aprinsa" prin metode "specifice". Cred ca apoi a fost o revolta la Bucuresti in care esaloanele 2-3 au trimis camioane pline de muncitori in strada, folosindu-se chiar de Partid dar si de retelele securiste. Oamenii aveau pentru ce sa se revolte, dar nu li s-a dat o Revolutie ci a fost o Lovitura de Stat cu Iliescu in centrul ei (Iliescu era de aproape 10 ani prezentat la Europa Libera si alte posturi drept probabilul inlocuitor al lui Ceasca).

Au profitat esaloanele 2-3, care sub Ceasca nu isi permiteau sa aiba aproape nimic din ceea ce au acum, ca ar fi fost bagati la "ilicit", dar si toti oportunistii care s-au concentrat pe a prelua ceea ce era "al tuturor", in timp ce lumea idealista si credula mergea la Mitinguri, in Piata (Universitatii) etc.

Cred ca pas cu pas am ajuns la Ziua de Azi, cand ni se spune ca si Coposu isi dorea ca Iliescu sa ajunga la putere, cand in cel mai oficial mod cu putinta atat PNL-ul cat si PNT-ul au ajuns la remorca lui Iliescu, Iliescu cel care si-a dorit intotdeauna sa le vada distruse, si cand Timisoara a ajuns sa patroneze un Parteneriat prin care s-a ajuns sa se renunte oficial la orice ideal al Proclamatiei.

Tot ce sper este sa iasa ceva bun din clamata "reconciliere nationala". Desi daca se va realiza, probabil ca tot fondurile europene si incercarea de a-si apara averile obtinute prin furt vor sta in spatele Patreneriatului. In schimb, daca se va realiza, principalul Arhitect al ei (desi printr-o psihologie inversata) va trebui recunoscut a fi Traian Basescu ! ohyeah.gif Desi, parca vad ca sobolanul rozaliu a facut aranjamentele prin telefon. rofl.gif

Incep sa se sfarseasca celebrii 20 de ani. Ce nu a spus Brucan e insa ... ce vom face dupa ? wink.gif
Marduk
QUOTE(Felina @ 1 Dec 2009, 03:39 PM) *
si din cate ai facut pana acum pentru asta, ce roade ai cules?

multe, stupi, capre, miere, lapte, legume din gradina mea, flori, fructe, dar cel mai mult am invatat ca locul in care m-am nascut este cel mai frumos loc din lume si merita mai mult decat roadele pe care eu le obtin din gradina.

Cla
QUOTE(marduk @ 1 Dec 2009, 02:13 PM) *
tineri care declara la televizor ca singurul gand cu care termina o facultate este sa plece sa lucreze in alta tara din UE

E o alta generatie, Marduk. Nici n-au de unde sa stie cum a fost "pe vremuri".
Si, dupa ce tembelizare se īntāmpla, sa nu ne miram daca unii vor sa fie tigani, ca asa-i hip.
Felina
Marduk, nu ma refeream la roadele astea, ci la cele obtinute din lupta ta impotriva asimilarii

QUOTE(marduk @ 1 Dec 2009, 01:55 PM) *
multe, stupi, capre, miere, lapte, legume din gradina mea, flori, fructe, dar cel mai mult am invatat ca locul in care m-am nascut este cel mai frumos loc din lume si merita mai mult decat roadele pe care eu le obtin din gradina.



Crezi ca o anume bucata de pamant de pe terra e superior altei bucati de pamant si ca atare 'merita mai mult' decat altele?
Eu cred ca pamantul e nevinovat, in intregul lui. In schimb oamenii nu sunt.

Mie mi se strepezesc dintii numai cand ma gandesc ca mi-as putea da copilul la o scoala din Romania, unde copiatul si pilele sunt valorile de baza cultivate in capul copiilor. Falsul. Pacaleala. Smecheria. Curvia. Parsivenia.
Cla
QUOTE(Felina @ 1 Dec 2009, 02:27 PM) *
marduk, eu asa vad lucrurile. poporul roman trebuie sa fie asimilat de alte popoare. au fost vandute fabricile, oamneii, sufletele. e o lege naturala sa fii asimilat daca nu te poti descurca singur. si urmasilor nostri le-ar fi mai bine ca acest popor sa fie asimilat de altii. sa fie vandut chiar, bucata cu bucata.

NU NE VINDEM TARA !! spoton.gif
Marduk
QUOTE(kumarbi @ 1 Dec 2009, 03:34 PM) *
Marduk si eu sunt unul dintre cei care vor sa plece din tara asta.
Nu imi place sa fiu roman si imi e ciuda ca m-am nascut in tara asta.

Ai calatorit sau ai avut ocazia sa locuiesti mai mult timp in alte tari din UE? Nu confunda poporul cu sistemul, nu blama un popor care 50 de ani a fost transformat de comunisti in "omul nou". Crezi ca daca vezi la tembelizor un film cu viata de zi cu zi a englezilor, frencezilor, nemtilor asta este viata pe care ti-o doresti? Daca sistemul ce functioneaza in acele tari ar functiona si in Romania ai intelege ca si aici viata poate fi la fel de frumoasa. Nu trebuie sa-ti fie ciuda ca te-ai nascut in tara asta, din contra ar trebui sa fi mandru, mandru ca inca la noi exista tarani care ingrasa pamantul cu balegar, ca inca poti sa bei apa direct din izvoarele de la munte, ca poti sa intelegi vorbele cu talc ale semenilor tai, ca ai un loc in care sa te simti ca acasa.

turbo trabant
QUOTE(marduk @ 1 Dec 2009, 05:05 PM) *
Nu trebuie sa-ti fie ciuda ca te-ai nascut in tara asta, din contra ar trebui sa fi mandru, mandru ca inca la noi exista tarani care ingrasa pamantul cu balegar, ca inca poti sa bei apa direct din izvoarele de la munte, ca poti sa intelegi vorbele cu talc ale semenilor tai, ca ai un loc in care sa te simti ca acasa.

si cam atat . viata poate fi frumoasa si in romania dar pentru ar trebui sa nu existe ceilalti romani. suntem foarte intoleranti unii cu altii si ne certam din orice . oricand am preferat o conducere straina fata de una romaneasca ( e o chestie legata de capra vecinului).

un prieten a ajuns dupa 20 de ani la urmatoarea concluzie: ceausescu a scos maximul din acest popor fara initiativa si flasc. departe de a fi un simbol al raului, el a fost un roman adevarat si a domnit peste romani fara nici o influenta straina. rezultatul a fost cel care a fost.

nu l-am putut contrazice.

Marduk
QUOTE(Felina @ 1 Dec 2009, 04:01 PM) *
QUOTE
Marduk, nu ma refeream la roadele astea, ci la cele obtinute din lupta ta impotriva asimilarii

Pai astea nu sunt indeajuns? Ce poate fi mai frumos decat sa produci aproape tot ce-ti trebuie la tine in gradina? Nu m-am lasat asimilat de supermarket, de produse congelate, semipreparate, fast-food, etc.
QUOTE
Crezi ca o anume bucata de pamant de pe terra e superior altei bucati de pamant si ca atare 'merita mai mult' decat altele?

Da,chiar cred ca bucata mea de pamant merita mai mult decat alte bucati de pamant de pe terra, asta pentru ca este al meu.
QUOTE
Mie mi se strepezesc dintii numai cand ma gandesc ca mi-as putea da copilul la o scoala din Romania, unde copiatul si pilele sunt valorile de baza cultivate in capul copiilor. Falsul. Pacaleala. Smecheria. Curvia. Parsivenia.

Ai dreptate, dar nu este o regula peste tot. Sigur este ca nu mai putem ramane la acest nivel, dar pentru asta avem nevoie de cei carora li se "stapezesc dintii in gura" din cauza acestor probleme.



Felina
QUOTE(marduk @ 1 Dec 2009, 02:17 PM) *
Pai astea nu sunt indeajuns? Ce poate fi mai frumos decat sa produci aproape tot ce-ti trebuie la tine in gradina? Nu m-am lasat asimilat de supermarket, de produse congelate, semipreparate, fast-food, etc.


Da, corect. Felicitari si scuze. Dar cu congelatele ce ai? Astea chiar n-au nici o vina. smile.gif

QUOTE(marduk @ 1 Dec 2009, 02:17 PM) *
Da,chiar cred ca bucata mea de pamant merita mai mult decat alte bucati de pamant de pe terra, asta pentru ca este al meu.


pentru ca poate esti unul din norocosii care poseda o bucata de pamant cu acte in regula. Dar sa stii ca orice bucata de pamant e suficient de buna pentru a trai pe ea.


QUOTE(marduk @ 1 Dec 2009, 02:17 PM) *
Ai dreptate, dar nu este o regula peste tot. Sigur este ca nu mai putem ramane la acest nivel, dar pentru asta avem nevoie de cei carora li se "stapezesc dintii in gura" din cauza acestor probleme.



Avem nevoie de ei in ce fel, sub ce forma, in ce aspect?
Personal ma izbesc de un zid. Eu nu pot face nimic pentru poporul meu. Nimic concret.
Nici din afara, nici din nauntru.


Cel mai bun prieten al meu din Romania mi-a spus ca il uraste pe basescu cu o ura organica si nimic nu ii poate schimba simtamintele.
L-a acuzat ca a lovit un copil si ca i se pare normal sa loveasca un copil, in cazul in care acesta l-ar fi injurat sau asa ceva.
L-am intrebat pe prietenul meu daca isi bate copilul. A spus ca da, dar il bate pe al lui, nu pe al altcuiva.
Intelegi zidul de care ma izbesc?
Marduk
QUOTE(turbo trabant @ 1 Dec 2009, 04:12 PM) *
nu l-am putut contrazice.

foarte rau, nu ai avut argumente?, nu ai vrut sa-l contrazici? eu cred in acest popor desi mai fac glume pe seama naivitatii sau prostiei. la 20 de ani de la "revolutie" am ajuns sa-l inteleg, sa nu-l mai condamn colectiv, la gramada ci sa ma refer la individ, la indivizi, la etnii. poporul roman este ca pacient deprimat, aflat intr-o depresie cronica inca din ziua in care a aflat ca-si va pierde identitatea, ziua in care comunistii au rasturnat normalul inlocuindu-l cu anormalul, ziua in care au pierdut totul, dar totul a devenit comun, pamant, vite, totul a devenit al nostru si al nimanui. in tot acest timp acest popor bolnav, socat, care si-a vazut modelele tarte prin procese duse in lanturi in puscarii. a incercat sa supravietuiasca simuland neputinta, prostia, acceptand comanda politica, acceptand orice pentru a supravietui. dupa 50 de ani de scoala comunista, vrei ca acest popor sa fie peste 20 de ani la fel cu popoarele din occident?

turbo trabant
nu am putut. pentru prima oara.

nu mai cred in scuza cu comunismul, ala a fost 50 de ani si deja au trecut 20 dupa, ar trebui sa mai dispara sechelele lui. mai curand comunismul a fost romanicizat si adaptat perfect la spiritul roman.
Marduk
QUOTE(Felina @ 1 Dec 2009, 04:26 PM) *
QUOTE
Dar cu congelatele ce ai? Astea chiar n-au nici o vina.

au prea multa apa, si cred ca apa congelata cantareste ceva, dar dupa ce o decongelezi ramane doar apa, mai ales la carne. La fel si sarea din mezeluri, platesti pentru sare si apa.
QUOTE
Avem nevoie de ei in ce fel, sub ce forma, in ce aspect?

Am observat ca incerci sa-i ajuti pe semenii tai, este de ajuns, cu cat mai multi ca tine cu atat mai bine. Inchipuiesteti ca am fi mai multi care sa cerem socoteala profesorilor care cer favoruri pentru favorizati, desi ni s-ar starpezii dinti-n gura, crezi ca am reusi sa schimbam ceva. Eu cred ca daca vrei sa faci ceva poti, important este sa nu urmaresti sa primesti ceva in schimb.
QUOTE
L-am intrebat pe prietenul meu daca isi bate copilul. A spus ca da, dar il bate pe al lui, nu pe al altcuiva.

Inteleg perfect.
Marduk
QUOTE(turbo trabant @ 1 Dec 2009, 04:41 PM) *
QUOTE
nu mai cred in scuza cu comunismul, ala a fost 50 de ani si deja au trecut 20 dupa, ar trebui sa mai dispara sechelele lui.

sa crezi, comunismul este o utopie iar atunci cand esti prins in aceasta utopie ajungi sa nu mai recunosti realitatea, distorsiunea este atat de puternica incat crezi ca este real si normal, readaptarea la ceea ce denumim normalitatea adevarata este foarte grea, aproape imposibila intr-o generatie sau doua.
QUOTE
mai curand comunismul a fost romanicizat si adaptat perfect la spiritul roman.

spiritul romanesc nu are nicio legatura cu comunismul, din contra romanul a fost si continua sa fie un individ profund legat de pamant de posesia acestuia, de munca sa, de roadele muncii sale, in asta a constat de fapt rezistenta sa. nu uita ca ultimul asalt al comunistilor era indreptat impotriva satului romanesc, a caselor detinute de romani, trebuiau mutati la bloc, toti daca ar fi reusit asta mai repede probabil ca azi am fi fost un fel de nordkoreeni ai europei.



Cla
QUOTE(Felina @ 1 Dec 2009, 03:26 PM) *
L-am intrebat pe prietenul meu daca isi bate copilul. A spus ca da, dar il bate pe al lui, nu pe al altcuiva.

huh.gif Nasol de tot... sad.gif

Dar nu pot sa-mi abtin o replica: "Sa nu bati vreodata un copil īntr-un alt oras; s-ar putea sa fie al tau." spoton.gif

Dar, Felina: Cu congelatele īti dau dreptate, sunt mai bune decāt renumele smile.gif Si mai ales, mai bune decāt conservele.
turbo trabant
tu te referi la tarani eu ma refeream la oraseni. acei vesnici carcotasi nemultumiti cu nimic si mereu dupa o ciupeala , invidiosi pe cel de langa ca e mai in fata cu juma de metru si trebuie sa il ajunga ca altfel el nu mai e om.

comunismul este un sistem bazat pe ura si invidie.
Cla
QUOTE(marduk @ 1 Dec 2009, 03:45 PM) *
au prea multa apa, si gred ca apa congelata cantareste ceva, dar dupa ce o decongelezi ramane doar apa

Cica 80% din om e doar apa...
Felina
QUOTE(marduk @ 1 Dec 2009, 02:45 PM) *
au prea multa apa, si cred ca apa congelata cantareste ceva, dar dupa ce o decongelezi ramane doar apa, mai ales la carne. La fel si sarea din mezeluri, platesti pentru sare si apa.


mda, eu ma gandeam mai mult la legume decat la carne. sa stii ca legumele congelate sunt foarte bune daca s-au congelat la putin timp de la culegere, isi pastreaza vitaminele, nutrientii, cam toate proprietatile.


QUOTE(marduk @ 1 Dec 2009, 02:45 PM) *
Am observat ca incerci sa-i ajuti pe semenii tai, este de ajuns, cu cat mai multi ca tine cu atat mai bine. Inchipuiesteti ca am fi mai multi care sa cerem socoteala profesorilor care cer favoruri pentru favorizati, desi ni s-ar starpezii dinti-n gura, crezi ca am reusi sa schimbam ceva. Eu cred ca daca vrei sa faci ceva poti, important este sa nu urmaresti sa primesti ceva in schimb.


si eu cred ca daca vrei sa faci ceva poti, dar am ajuns la un punct in care experienta tinde sa ma contrazica. sper sa fie doar o faza.


QUOTE(marduk @ 1 Dec 2009, 02:45 PM) *
Inteleg perfect.



il intelegi pe prietenul meu in modul lui de gandire sau ce anume intelegi?
Marduk
Inteleg zidul de care te izbesti, mai port inca urma cucuielor pe care le-am capatat de la un astfel de zid.
Johann_Moritz
Vorbe cu talc? Oh, Dumnezeule, dar in care parte a tarii traiesti tu? smile.gif Singurele vorbe cu talc pe care le aud eu mergand pe strada sunt mult prea golanesti pt. a le reproduce aici. Iar pe taranul ala roman despre care vorbesti tu, eu nu l-am intalnit. Eu nu il stiu decat pe ala care adoarme beat in sant, sare la bataie in carciuma, isi bate nevasta si copii, isi opreste fiul de la scoala ca sa il ajute la carat cocenii de pe camp si cate si mai cate.
Taranul roman a ajuns la oras si s-a transformat in taranoi. Te imbranceste la usa metroului, te arunca de pe scara tramvaiului 41 sa isi faca el loc, isi aprinde tigara in locurile in care nu are voie sa fumeze, te injura in trafic, iti zgarie masina daca ai parcat pt. 10 minute pe locul lui, asculta manele la maxim in timp ce incinge grataru' in fata blocului, umble scara blocului de coji de seminte.
Ajuns functionar, taranu roman iti vorbeste urat la telefon, pana cand ii spui ca esti de la nuh'ce institutie. Unii iti vorbesc urat si dup'aia. Daca in schimb te cauta el cu o treaba, taranul roman iti spune sefule si "sa traiti" si se ploconeste de te miri ca dupa atatia ani mai poate adopta pozitia bipeda. Iar daca e mai jmecher, taranul roman te ia la telefon cu "auziti, da' nu am putea s-o rezolvam si altfel?".
Tot taranul roman te lasa sa mori in spital daca nu ii umpli buzunarul, se rasteste si isi bate joc de tine si de boala ta. Daca e politist, taranul roman ii amendeaza pe fraieri pe te miri ce motiv si ii saluta pe jmecheri cand trec pe langa el, depasind limita de viteza, fara centura si vorbind la celular.
Angajat la firme private, taranu roman e superviser, sale managere, pr-ist, hr-manager si are impresia ca a invatat capitalismul doar pt. ca poate spune: target, meeting, breefing, happening, advertising, discount, broker, dealer sau retalier.
Dupa ce s-a ajuns un pic cu bugetul, isi cumpara cu bani grei, imprumutati, o casa la margine de Bucuresti, in mijlocul campului, inconjurata de moloz, gunoaie si caini vagabonzi, fara canalizare si cu apa curenta pompata dintr-un put din fundul gradinii, si isi inconjoara curtea cu un zid inalt, nu ca sa nu priveasca altii in curtea lui, ci ca sa nu fie nevoit el sa vada ce are in jur, pt. ca iluzia lui de a trai intr-o tara europeana sa nu fie tulburata de mizeria din jur.
Si are dreptate sa faca asa: daca am lua act de fiecare pata de jeg, morala sau fizica ce ne inconjoara, am innebuni sau ne-am sinucide.
Iar asta nu e sistemul, suntem chiar noi.

Vezi tu, mie nu imi e teama ca voi fi asimilat. Pentru ca stiu sa construiesc ziduri in jurul meu. Numai ca m-am saturat sa trebuiasca sa ignor ce se intampla in jurul meu ca sa pot zambi. Vreau sa traiesc intr-o tara unde nu e necesar sa te izolezi de realitate pt. a fi fericit. Vreau sa traiesc intr-o tara normala si in acelasi timp sunt sigur ca Romania nu va deveni o tara normala in timpul vietii mele. Si o alta viata nu am. Asta e singura si imi vine sa urlu de ciuda ca mi-o traiesc aici.

Am vazut occidentul. Nu l-a televizor, ci pe viu. Am vazut mai toate tarile din Europa Occidentala continentala.
Acum vreo 5 ani, eram in Luxemburg si intr-o seara am descoperit ca un post belgian difuza o serie de documentare despre Romania. Fara aroganta, fara prejudecati, asa cum suntem. Unul era despre mineriade. Timp de o ora, inchis intr-o camera in orasul Luxemburg, am rememorat 10 ani de istorie postdecembrista, cuprins de un amestec de regrete, furie, neputinta si frustrare. Si apoi, am iesit pe balcon sa fumez o tigara. Atunci am vazut pt. prima oara occidentul, desi plecasem probabil pt. a 4 sau a 5 oara din tara. Occidentul e o noapte linistita petrecuta intr-o periferie cu case ingrijite, gradini de flori aranjate, fara zgomot de claxoane, fara gunoaie imprastiate, fara latratul cainilor vagabonzi, fara muzica data la maxim, fara mirosuri dubioase, fara urlete de betiv sau de nevasta isterica. Occidentul e verdeata multa, o arhitectura minunata, respect pt. istoria locurilor, respect pt. oameni si pt. munca lor. Occidentul inseama trenuri curate, cu oameni dichisiti, discutand in soapta, preocupati de ale lor. E copiii aia curati si frumos imbracati, care invata in scoli moderne, cu dascali bine platiti care isi iubesc meseria si stiu sa o practice. Occidentul e pensionarul care se imbraca bine, conduce o masina moderna isi permite excursii in alte tari, nu sta la cozi prin farmacii, nici nu se inghesuie in economate.

Stiind toate astea, ce rost are sa raman aici, daca as putea pleca?
Felina
kumarbi, ce frumos ai descris uratenia din romania
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.