marduk,

ti se intimpla vreodata sa traiesti si in realitate?

sub ochii nostri iliescu a vrut un sistem dictatorial criptocomunist dar a fost blocat..... pe urma primul-ministru nastase a subordonat presa privata prin politica de reclame de stat. a fost un atac grav la adresa democratiei...... acum basescu vrea republica semi-prezidentiala Konsolidata, si parlament unicameral ales prin vot uninominal (adica cu politicieni amatori usor de manipulat...). atacul acesta la adresa democratiei din romania este deosebit de periculos, mai ales cu criza si eu, bine ancorat in realitate, chiar sint speriat...


zici tu: " Cei care vin din zonele unde nu exista democratie, legi democratice, daca nu inteleg sa traiasca intr-o societate democratica vor fi expulzati in locul de unde au venit."

ar fi frumos sa fie asa dar iar traiesti in afara realitatii. in olanda, teroristii sint "selectati" dintre copii de musulmani naturalizati sau chiar din parinti de europeni. parintii lor nu au pus probleme si s-au integrat iar copiii lor, protejati de parinti au ajuns teroristi....in general cei din generatia a doua sint cu probleme...

iar cu expulzarea, asta din nou nu se intimpla in realitate. partidele din europa care sustin expulzarea sint considerate extremiste...

zici ca : "... in Serbia a existat o organizatie terorista ortodoxa, care datorita actiunilor sale a oferit Austriei pretextul pentru declansarii primului razboi mondial...."


nu cred ca din cauza astora avem controale draconice antitero la aeroporturi. am fost de trei ori in america si de fiecare data m-au controlat si la sosire si la plecare ca pe cel mai mare terorist. au fost profund dezamagiti ca nu au gasit nimic...

idea ta:.:.".. Cred totusi ca ne-am departat de subiectul topicului, ar trebui sa cautam un topic sau sa cream unul unde sa discutam despre problemele democratiei si civilizatiei moderne." este interesanta dar noi tocmai asta discutam in legatura ce "eterna problema guantanamo"
(asa am botezat-o eu ca sa nu existe dubi ca vreodata "guantanamo va disparea....."

Madam Hillary cere sfaturi de la fostul secretar de stat al lui Reagan !

da, din cand in cand ma trezesc sa iau alta sticla.

ce sti tu de selectarea unor teroristi din olanda?

deocamdata

OFF daca totusi ai oproblema cu Guantanamo, deschide omule un topic nou, nu sti, nu poti?

marduk,
sintem exact pe topic. obama are de rezolvat niste probleme si deciziile si declaratiile de pina acum sint sau bazate pe necunoastere (din cauza respingerii a ceea ce-i spun expertii) sau sint masuri populiste deliberate pentru a da impresia ca exista schimbare....avem problema guantanamo si avem problema gaza. nici una din aceste probleme nu are rezolvare in limitele sistemului democratic actual iar rezolvarea corecta ar presupune chestii absolut inacceptabile de marea majoritate. acum avem zvonul ca s-ar fi recomandat uciderea traficantilor de droguri din afganistan. masura este inacceptabla dupa normele democratice dar corecta daca vrem sa rezolvam cu adevarat problema....lumea are probleme serioase iar obama nu pare a fi in stare sa priceapa problemele reale si sa inceapa rezolvarea lor....poate exista niste planuri cu bataie lunga pe care noi nu le sesizam.....

suntem

eu propun sa-l mai lasam vreo 6 luni, totusi are mandat de 4 ani sau nu crezi ca-i apuca pe toti?

Obama nu este Mesia dar din cate am oservat are o echipa apreciata de "experti". Trebuie sa induca impresia de schimbare, populatia SUA trebuie sa aiba acest sentiment, chiar daca lucrurile nu stau chiar atat de bine, pana la urma e chestie de politica.

tu ai astfel de probleme? eu ma simt bine mersi si cu ele si fara ele, nu am rude apropiate prin Guantanamo sau Gaza. iar ca sa fim on topic,Obama a facut primele miscari in acest sens sa asteptam sa vedem cum vor fi aplicate, rezolvate aceste probleme in urma deciziilor presedintelui SUA.

P.S. La ultima parte, in legatura cu democratia ti-am raspuns aici

Ce chestii?

Iata si primele reactii la o decizie a presedintelui Obama. Sa asteptam se vedem ce reactii vor genera celelalte decizii ale presedintelui SUA.

Pai cum era sa dea clipul ala ? N-ai auzit ca postul NBC se numara printre "tamaierii" presedintelui Hussein Obama ?!

hai mai, e misto ideea... era ceva asemanator si cu hitler
oricum, daca ne uitam in peisajul politic romanesc, unde partidele se aduna ca sa dea jos pe Base.. cam stiu si ce il asteapta pe cioroi in patru ani

Defense Department Establishes Civilian Expeditionary Workforce

asta e o idee f buna. nu iti trebuie galonati in spatele frontului care sa miste motostivuitoru cu provizii de hamburgeri al armatei.

Employees in deployable-designated positions will be trained, equipped and prepared to serve overseas in support of humanitarian, reconstruction and, if absolutely necessary, combat-support missions.

practic, pentagonul incepe sa se delimiteze numai pe misiuni de lupta pe cand acest peace corp ar sluji la misiuni umanitare si reconstructie. in caz ca au nevoie de protectie sunt aparati de us army.

Cum ma asteptam, vorbesti pe dinafara. Nu poti sa dai termene cand discuti despre victorie. Dar poti sa dai termene cand discuti despre retragere



Vorbesti si mai pe dinafara. Pun pariu ca tu chiar crezi ceeace zici

Mi-e teama ca vorbesti despre libertate, nu despre democratie.

Atata timp cat nu-ti intra cu bocancii in viata personala si-ti impune ce ai voie sa faci si ce nu ai (aka interzicerea avorturilor), fiecare e liber sa faca ce reclama doreste. Dar mi se pare de extrem prost gust sa introduci intr-o reclama pe cineva care nu ti-a dat acordul.

si tu vrei retragere fara victorie, nu? cut& run ca puisorul de la heinz zis si john kerry.


iar despre commies, nu este o chestie noua. nu inseamna ca personal ii cred comunisti dar este o eticheta care li se atribuie destul de des ( unfair as zice).


eu nu imi permit sa spun nimanui ca vorbeste fara sa stie , poate am ceva in plus. fair-play/educatie/ toleranta. te las sa meditezi ce ar fi fost o retragere in 1946 din germania a aliatilor ( fara rusi bineinteles).

nu prea vad ce naiba joburi o sa le dea obama la soldatii lasati la vatra cu ocazia retragerii... ca sa nu mai vorbesc la aia care contribuie la logistica armatei si care automat si-ar pierde la randul lor joburile

vezi ca vrea sa ii mute in afganistan . gates a pomenit de 2-3 brigazi mutate din irak acolo.

LE: asta e demna de poezia lui ceasca " sa facem din tun tractoare si pluguri din arme nucleare"

http://www.spacewar.com/reports/Obama_Pent...s_goal_999.html

probabil o sa trimita stocul de arme lui putin , kim jong il si ahma. si gata , s-a rezolvat problema.

prevad un mare scandal in pentagon in curand in care gasca flower-power care nu mai vrea arme nucleare va fi acuzata de lipsa de patriotism si zburata pe faras. daca gates ia partea pentagonului si isi da demisia fiindca nu se intelege cu astia , obama is toasted, nu mai pupa realegerea.

Vreau retragere punct. Mai multa victorie n-o sa obtii acolo, ca n-ai ce sa obtii nici in inca 5 ani de ocupatie, nici in inca 10 ani, nici in inca 50 de ani.


Aaa, deci recunosti ca eticheta de commies este aplicata incorect, de oameni cu interese, din extrema dreapta americana -rush limbaugh, bill o'riley si alti macarthieni


Stai tu linistit, toleranta n-ai mai multa. Te tradeaza felul in care incantezi pe nemestecate talk points-urile extremei drepte americane (reprezentate acum prin neoconservatori; extrema dreapta, sau stanga, n-a excelat niciodata prin toleranta). Educatie, ma indoiesc. Si daca ai fair-play cat au host-urile de la hate radio, atunci mai bine nu ridica asta in discutie

Le da job la construit infrastructura (gen autostrazi). Stii, chestii din alea care raman, si si folosesc. Si care costa mai putin decat cea mai costisitoare afacere americana: http://www.youtube.com/watch?v=mSw3QqSF_zU

am inteles. optiunea ta cu irakul te face prieten cu john kerry si ted kennedy= surge is bullshit we are doomed . viet nam syndrome.

si cand am spus ca democratii sunt commies? cam vezi lucrurile in alb si negru sau dujmani si prieteni. insa eticheta de commies e legata cu un anume substrat ( statul ca actor in economie, viata intima etc). ca orice eticheta nu e fum fara foc dar este mult exagerata.

nu am cum sa ascult acele talk showuri pt ca nu le prind in europa. nu , nu ma uit la fox news ( a doua obsesie a liberalilor americani e de a te acuza ca te uiti la fox news). nu , nu citesc bloguri de cowboy sau alte tampenii . mai citesc din cand in cand nytimes - oficiosul democratilor. e si asta o crima? daca da, se pedepseste la club gitmo?

personal sunt pentru o america puternica si respectata. e de rau ca nu vreau ca singura superputere sa fie impotenta? probabil insa prefer o america puternica in locul unei rusii si chine puternice. deh am trait sub rusi si nu mi-a placut.

PS: ultima data cand am crezut in change a fost in '96 cand l-am votat pe Tzapu.

LE: daca tu il crezi pe barney frank baiatul de aur al lui freddie mac ( el trebuia sa ii supervizeze si whoops au crapat exact in bratele lui) e clar.

Sigur ca vrea o retragere. Cum o fi . Chiar si rusinoasa. Ca doar nu-i un american adevarat sa-i pese !

Discutiile pe aceasta tema le putem duce aici.

edit

http://www.nypost.com/seven/02022009/news/...ttac_153235.htm

"Is it going to be easy?" Obama said in the interview. "No, because we've got a couple hundred of hard-core militants that, unfortunately, because of ... problems that we had previously in gathering evidence, we may not be able to try in ordinary courts but we don't want to release."

whoops obama a recunoscut motivul de ce erau tinuti acolo. dintr-o data , incepe sa sune ca bush .

oricum sa vedem cum o va rezolva problema.

abise,
hai sa vedem un caz concret: acum vreo 8 ani la casablanca a avut loc un atentat islamist. au murit multi oameni. serviciile secrete din mai multe tari au intrat pe fir si au gasit suspectii. unul avea cetatenie olandeza asa ca, atunci cind s-a intors in patria lui adoptiva, l-au luat ca din oala, acuzindu-l de terorism...... la procers, surpriza: dovezile strinse de serviciile secrete, cu metodele lor specifice, nu au valoare in tribunal., din lipsa de probe, teroristul a fost eliberat..... evident ca a fost un triumf al sistemului democratic....dar, doi ani mai tirziu, teroristul dovedit dar ne-condamnat in respect pentru sistemul democratic l-a asasinat pe theo van gogh, regizorul de film.....acum, tipul este in puscarie pentru ca data asta dovezile au fost acceptate.....

problema nu este a sistemului democratic. el apara in mod corect pe cetateni de abuzuri. problema este cu cei care abuzeaza de sistemul democratic pentru a-l submina....o chestie la care ma gindesc este o inalta curte care sa hotarasca daca o persoana poate sau nu sa fie aparata de sistemul democratic. iar daca nu, ea va stabili ce se va mai intimpla.... guantanamo este o solutie posibila desi nu exista o curte cu scopul explicit de a stabili cum va fi tratat suspectul....solutia nu-i afecteaza pe cetatenii normali dar blocheaza folosirea sistemului democratic contra sistemului democratic....din acest punct de vedere, inchisorile secrete ale cia sint un raspuns practic si corect.....zic eu.....

Fain: Americanii au al doilea Vietnam: un prapadit de pod pe care l-au aruncat in aer Taliban, le-a sustras intaririle. Go on, GI's!
Operatiunea "Afghanistan" depinde de un pod

tocmai am vazut la tv cum Obama vrea sa limiteze salariile directorilor la 500k$ pe an... afara ca decizia mi se pare de domeniul comunismului, contextul in care e luata e de domeniul absurdului - dau ajutor de la stat dar iti limitez salariul...

pai... sorry guys, dar ori lasati piata libera, si vindeti firmele care se afla in buda, executati silit pe detinatorii de proprietati in firma (actionari adica) ca sa plateasca pretul, ori deveniti comunisti pina la capat si nationalizati firma...
camilostruta economica pe care o propuneti voi duce spre solutii de tip emil bobu... ai facut avere conducand prost firma si punand presiune a proasta pentru un profit maximizat care s-a intros impotriva da, eu vin si iti limitez miscarile, pun bariere protectioniste cu europa, si apoi... daca cumva nu intram in razboi economic cu ei, si trece criza vezi-ti de averea ta mai departe...
las-o naibii, pina si in romania mai sunt din astia faliti care ajung sa fie trasi de urechi

Ai inteles prost. Limitarea la 500 mii pe an se aplica strict la companiile scoase din rahat de banii contribuabililor, pana in momentul in care acele companii dau bani luati de la contribuabili inapoi.
Adica contribuabilul nu mai trebuie sa plateasca bonusul de 200 de milioane de dolari acelui CEO care a dus compania in pamant si acum se milogeste pe la Washington.
Comunism? Ai opinii foarte ciudate despre ce inseamna comunism...


Huh? Tu ai habar ce e aia corporatie, ce e aia raspundere limitata?

Nu cunosc amanuntele, insa de ce crezi ca sistemul democratic nu accepta in tribunal probe stranse in mod ilegal? Care o fi motivul?

Kirghizii au aruncat americanii afara. Totusi tin cu rusii. De fapt, e de inteles.
Pune pagina pe google language, daca n-o intelegi.

evident ca sunt un prost de la mare distanta, care nu pricepe prea multe..
vad in prostia mea ca un director care a dus firma la faliment primeste ajutor de la stat si un salariu de 500k$ pe an
macar nu sunt contribuabil pentru asta

in prostia mea credeam si ca actionarii au ales un consiliu de administratie, si ca au ceva de spus apropo de banii pe care i-au bagat in firma si de ceea ce face firma...
dupa tine, in cazul in care eu si alti 2 amici facem o limitata de asta, care merge bine vreo 5 ani, si brusc intram in incapacitate de plata.. normal ar fi sa vina baselu, garanteze directorului pus de noi 500k pe an salar si bani ca sa salvam smecheria?

Cum sa primeasca ajutor de la stat 500k$/an? Mi se pare ca limitarea ai inteles-o pe dos. E limitare superioara, nu inferioara. Limita pusa de Obama este conceputa de a preveni devalizarea ulterioara a acelor institutii financiare prin prime si bonusuri nejustificat de mari (mai ales cand curge rosu pe declaratiile contabile). Mai ales ca devalizarea asta nu se prea mai face pe banii actionarilor, ci pe banii contribuabililor (care au bagat bani in companiile astea pe butuci, prin programul TARP. Bani pe care, oricat te-au mintit congresul prin Octombrie, nu vor fi vazuti niciodata inapoi.

Nu poti sa te duci sa vanezi actionarii, orice ar fi. Tot ce poti sa faci este sa vanezi firma. Adica actiunile pot cobora pana la 0, dar niciodata sub 0. Regula nr. 1 la societatile pe actiuni!!!
In teorie chestia aia cu board-ul (consiliul de administratie) vs. managementul (CEO, CTO, CFO, C*O) merge bine. In realitate, managementul declara profituri, nedeclarand corect si riscurile (nu incalca nici o regula SEC!). In realitate, multi dintre membrii board-ului sint bagati bine si in management. In realitate se pot face multe manareli. Ca deh, pana la urma actionarul final e fraierul care si-a pus banii in 401k.

Dar bine ai zis - te doare la basca, nu esti tu contribuabil. Mai stiu pe cativa de pe-aici de pe forum care fac planuri ce sa faca DoD-ul american Avantajul sa nu fii contribuabil

mutulica, din pacate nu sunt impartial in chestia asta, dar iti inteleg supararea.

nu, din pacate , asta nu mai e capitalism , e o manareala de 2 centi. directoru trebuia zburat, boardu zburat si statu sa fii primit actiuni in schimbul banilor.

asa e o struto-camila. sa speram ca o sa se care fiindca 500k e prea putin pentru talentele lor. then again, cine dracu ii mai angajeaza?

Obamism şi socialism

Pentru prima oară în istoria ei, naţiunea americană ar putea fi guvernată de socialismul stângii politico-intelectuale, incarnat într-un idol publicitar de experienţă politică nulă.

Bolsevizata cloaca holywoodiana , suprasaturata de parai, este una din institutiile care sustine cu isterie noua politica a lui Hussein Obama. Precum si liberal-socialistele ziare si posturi de tv la nivel national. Cand esti suprasaturat de parai incepi sa-i vomiti ! Sub forma de criza economica.

Da. E o euforie de care or sa se sature când or sa vada ce face sefu'
Înca plutesc toti. Lasa-i sa cada la pamânt.

Socialismul l-au adus republicanii, nu democratii. Distrugand economia cu aberatii economice (aka bushonomics). Nu orice fel de socialism, ci socialismul lamaie.

FAScismul l-au adus, fascismul.

unii mai dastepti cu alde diplome de la unchiu nobel ar zice ca userul cla are dreptate. si culmea ca l-au sustinut pana in panzele albe pe actualul prez care se pare ca a lui echipa degraba varsatoare de taxe si i am sorry it was a honest mistake cam baga versiunea hard din lemon economics.

http://www.nytimes.com/2009/02/02/opinion/...nyt&emc=rss

imi place asta: President Obama denounced Wall Street bonuses in his latest weekly address — but according to The Washington Post, “the administration is likely to refrain from imposing tougher restrictions on executive compensation at most firms receiving government aid” because “harsh limits could discourage some firms from asking for aid.” This suggests that Mr. Obama’s tough talk is just for show.

ma rog , mult succes ca si contribuabil poate neplatind taxe mai poti sa catindezi la vreo functie inalta.

change. small change.

Îti mai aduci aminte, axel, de ce ti-a fost frica? De fascistii astia. No nu-i bai, acum îi ai la patrat²
*edit: hai acasa.

ok.. ne apropiem.
deci, eu spuneam ca mi se pare absurd sa mai lasi pe unul sa castige chiar si 500k pe an, dupa ce a bagat firma in faliment. Daca eu ca stat decid sa bag bani in firma (cazul Renault in Franta) atunci decid ca actiunile devin zero, decid cine sa fie manager general si cu cat pe luna, si ii las la asta mana libera sa restructureze si sa taie costuri - cam ce a facut Carlos Ghosn pentru Nissan cu ani in urma.
asta inseamna ca o gramada de directorasi (nu doar ala de sus de tot) vor trebui sa isi ajustese salariile, si ca ala pus de tara sa gestioneze, va returna imprumutul catre guvern, intr-un timp oarecare, cu un mamangemt fee cu tot, si cand hotaraste guvernul ca totul e ok, returneaza firma la actionari sub o forma sau alta

nici nu ma gandeam sa vanez actionarii, ci ma gandeam ca din pacate pentru ei, valoarea actiunilor pe care le detin, devine peste noapte ceva ce tinde spre zero. si ma gandeam ca asa cum in aceleasi USA au fost inchisi si adusi la sapa de lemn unii din fostii directori ai enron sau worldcom.. scenariul s-ar putea repeta.
cf cu amendamentul sarbanes oxley, (s404) firmele americane nu au voie sa recunoasca vanzarea (revenue) pana cand nu are POD (proof of delivery) semnat, asadar manareala in acte nu prea iese la cei care fabrica masini.

ceea ce spun ei insa e ca institutiile financiare au generat problema pentru ca au dat prea multe credite fara acoperire. ok.. dar de fapt problema e una de marketing... ei trebuiau sa evalueze piata la nivel de putere de cumparare si sa faca un forecast care sa spuna ca in 5-6 luni piata va fi suprasaturata, si game over... sa se adreseze din timp unor piete emergente (porsche a redus saptamana la 4 zile de lucru, si a mutat vanzarile spre rusia si china, care culmea au absorbit o buna parte din pierderea americana; ca sa nu vorbesc de faptul ca brusc si dintr-o data masinile fabricate de renault in romania sunt cu 20% mai ieftine - adica se poate si cu mai putin profit)

revin, nu sunt un expert in economie, si din pacate pentru voi, problema americana e mai profunda decat pare (inclusiv social). raman insa la parerea mea ca propunerea lui Obama nu merge...

aluia care ii lasi banii astia se numeste cost cutting manager, iar tipul isi merita banii pe deplin.

actionarii nu mai iau dividende iar ei din asta traiesc sau daca isi vand actiunile.


mai exista astfel de piete EMERGENTE?

adica putem vedea mai multe Porsche in Rusia si China (unde s-ar putea sa-i impuste pe cei care au cumparat cate un porsche) cat despre vanzarile de masini americane la rusi

nici eu, dar nu cred ca Obama are solutii pentru criza asta, dar eu mai am rabdare sa vedem ce face mai tarziu.

pai.. as spune ca nu era foarte clar formulat.. ba din contra.. mesajul spunea ca la aia de luau pina ieri 20 mil le lasa doar 500k...
si no ofense, daca ai un manager bun care chiar poate sa te scoata din rahat... nu ii pui limita superioara ca nu sta...

cei mai multi actionari sunt fonduri.. de te miri ce.. cele mai afectate sunt fondurile de pensii... si traiau bine merci din supraevaluari si revanzari ale actiunilor, si mai putin din dividende



in china am vazut multe masini buick nu stiu ce neam sunt, am vazut si porsche destul de multe... in rusia nu am fost,

sunt de acord cu tine! ce chestie...

Mi-am imbunatatit parerea in (domeniu de economie) despre Obama fata de momentele pre-alegeri. Pana acum a ales solutii clasice la problema, nimic revolutionar (prin urmare nimic riscant). A ales solutiile care au mers si in anii 30 (New Deal), solutii care au reparat dezastrul economic facut tot de republicani (Great Depresion).
Ma intreb daca opozitia republicanilor nu este data de frica ca planul lui Obama chiar ar functiona. Data trecuta au stat 40 de ani pe bara, din cauza ca New Deal-ul lui Roosevelt chiar a functionat!

1 pas inainte 2 inapoi ca asa se joaca hora pe la noi

http://www.nypost.com/seven/02052009/news/...ouse_153692.htm

e bine ca o sa i-o zica .

Am auzit ca Rockefeller si Rothschild au belit-o. Sunt curios daca stirea e ok - cica Obama vrea sa desfiinteze FED. Ar fi o veste buna.

Am doar o problema cu asta: De fiecare data cand s-a incercat asa ceva, a fost asasinat presedintele. De un "Harvey" de exemplu.

Mie mi-e teama ca Rockefeller si Rotschild n-o s-o lase asa facuta, noua lege a bancilor, ci o sa-si bage degetele murdare acolo.
Miliarde au, ca sa convinga.

Asta ar fi o decizie extraordinara, dar si-ar pune in cap bancherii evrei din lumea intreaga. Nu-i vad sorti de izbanda, totusi cred ca aceasta lovitura ar trebui indreptata si catre bursa, catre jucatorii de la bursa, impotriva lacomiei acestora. Daca face miscarea asta vom asista la o fuga a capitalurilor catre Asia sau Europa, nu cred ca-si poate permite un asemenea risc in plina criza cand are nevoie de bani. Dar sa vedem o stire oficiala.

marduk, noua doar ne ramân sperante. Si eu sper din toata inima ca stirea e ok. A fost foarte firava azi-dimineata...
Clar ca are de-a face cu bancherii. Si inca cu ai mari. Stii... stii la ce ma gandesc? La un atentat. DAR: Ma gandesc mai departe. Imagineaza-ti doar ca Obama ar fi asasinat, ce haos ar fi in SUA, pentru ca el e negru. "Talking about a revolution"

Da, sa vedem o stire oficiala, pentru ca ce va relatez voua vine de pe bloguri. Ce-i drept, sunt cu o zi mai repede, dar sa vedem ce zic oficialii.
Dar deja stiu ce o sa zica: Nimic despre Rockefeller si Rothschild

Nu-mi pot imagina un asemenea scenariu dar cred ca ar fi o catastrofa nu numai pentru USA ci si pentru intreaga lume. Bineinteles ca depinde si cine o face sau cine va fi tapul ispasitor, Oricum eu nu le doresc asta americanilor, ar fi pacat ca o astfel de natiune sa inceapa cu asasinarea unui presedinte si sa sfarseasca cu asasinarea altuia e chiar un blestem.

Tapul ispasitor nu conteaza, marduk, ala poate fi manipulat.
Dar asa un dezastru, cum zici si tu, nici nu vreau sa-mi imaginez...
Imi pare rau ca am cobit.
Eu mi-as dori sa nu se întample gândurile mele negre.