Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Arme De Foc
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Exploratorium
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21
morfeus
akm ==akul ala mai scurt cu pat rabatabil din fier si nu din lemn ca cel obisnuit
il vezi deobicei cind e o patrula , filtru ca il au politistii
mutulica
daca imi permiteti
automat kalashnikov modernizat

diferenta intre ak original si cel modernizat consta in citeva mici adaugiri care ii scad celui din urma cadenta, dar ii maresc acuratetea tragerii.
cel putin asa stiam eu, oare ma insel?
Hampu The Great
M-am lamurit in ce priveste coeficientul balistic. Era doar o chestiune de interpretare gresita a unor termeni din limba engleza.
Am intrat inca odata aici impins de un eveniment petrecut chiar astazi, cand demersurile mele incepute cu vreo doua luni in urma acelea de a intra in posesia unui revolver de autoapare cu gloante de cauciuc, au fost insfarsit incununate de succes.

Asadar sunt proaspatul posesor al unui revolver "Reck Chief's Special--Model 60" produs de firma Umarex, de calibrul 9mm sau mai precis cal.380GUM.
Aceasta arma, este singura arma cu gloante de cauciuc care se comercializeaza in tara in acest moment. Armele cu gloante de cauciuc intra in categoria armelor de autoaparare nonletale, si ele au fost permise pe piata romaneasca incepand cu luna nov din 2003.

Cu voia dumneavoastra am sa il prezint putin:
Este un revolver mic din clasa acelor arme utilizte in general ca "back-up gun", adica arma de rezerva, sau a doua arma.
Le-ati vazut la politistii newyorkezi, prin filme, purtate cel mai ades la glezna piciorului.
Butoiasul revolverului e din material neferos si are capacitatea de cinci cartuse.
Energia cinetica a bilei de cauciuc este de 30joule, si ea poate produce vatamari usoare sau grave in functie de distanta de la care se trage. Este strict interzisa utilizarea revolverului asupra fiintelor vi, sub distanta de 5m.

Voi reveni cu raspunsuri la eventualele intrebari si cu o poza a revolverului.
Leon
Sa n-ai nevoie de el!!

380' este tot 9mm' dar si tot ce difera de cel standar ( luger ) este lungimea tubului....17 mm' fata de 19 mm' cel standart.

In Italia calibrul standart e tot 9 mm' si totusi se numeste
QUOTE
9 mm' Otalian
difera cumva de 9 standart sau 380' ?? Nu nu difera, e acelasi calibru dar tubul e de 21 mm'.

Deci calibru e una si cartusul alta. In alta ordine de idei: care e totusi scopul unui pistol cu gloante de cauciuc??
Hampu The Great
Lungimea tubului este de 17mm, lungimea cartusului este de 18mm (bila de cauciuc e inglobata in tub, iesind afara doar 1mm.
Diametrul tubului este de 9,3mm si a rebordului de 10,5mm. Proiectilul are diametrul de 9mm largindu-se considerabil la impact.


Date din cartea tehnica.


Este o arma de autoaparare nonletala. Neutralizeaza eventualul atacator fara sa il omoare. Are si rol de descurajare prin faptul ca este o arma de foc si bubuie al dracului de tare....
Lovitura este atat de puternica incat poate da "pe spate" un om la 10m. Nu l-am incercat inca...Da vorba ta (si merci de urare) "sa nu ai nevoie de el "
Hampu The Great
....si poate trage si cartuse de zgomot (oarbe) sau incarcate cu gaze lacrimogene sau paralizante, toate in ideea de a neutraliza fara aucide.
bdl
Hampule,
Trage si tu la o tinta cu el si zi-ne cam ce precizie are la ce distanta , intr-un cerc cu diametrul de n cm, te rog.
Hydra
QUOTE (Leon @ 6 Apr 2004, 02:04 AM)
Salut Morfeus! Care e diferenta dintre ak si akm??

Avtomat Kalashnikova Modernizya


stamped AKM of 1968, versus the milled AK-47 of 1947.


M16/AR15
The US switched to 223 caliber rifles during the Vietnam war; the M16 and civilian variants of it are the closest thing there is to a real assault rifle which is also a believable rifle and can hit things at significant distances. In particular, in a gunfight at 500 yards between a guy with an M16 and a guy with an Ak47, the guy with the AK would most often be SOL.

The first M16s had all kinds of problems, most of which have been resolved. The remaining problems mainly amount to jamming due to dust or sand during long periods in the field. Since civilians almost never spend weeks in the field, a civilian owner will almost never see one of those problems. The M16 is different from other military rifles in the following respects:

The 223 ammunition it uses. The rifle has enough power to kill humans or deer if not bears and cape buffalo, is accurate out to several hundred yards and, with heavy (75 - 95 grain) bullets and quick-twist barrels, can shoot to 800 - 1000 yards. It is accurate and allows rapid, well-aimed fire.
The M16 does not use a piston; gas blows back through a very small tube straight onto the bolt carrier. This eliminates the movement of the piston inside the rifle increases accuracy.
The bolt locks into the barrel rather than the receiver, simplifying several kinds of things, not the least of which is cleaning.
The lower receiver with the serial number totally detaches from the upper receiver and barrel, meaning that somebody who owns one lower piece of an M16 can buy several differrent upper ends, cheaply and with no further legal requirements.
The barrel-upper receiver connection does not involve high torque as with some other military rifles. This makes M16s basically easy to work on.
An AR15's can cost anywhere from $450-$1250 with an average service grade rifle being around $575 dollars. 30rnd magazines run from $7 to $30 dollars with an average price of $12. Ammunition is $190-$300 for 1000 rounds. So a standard rifle kit with 4 magazines ( not including the one in the rifle ) and a case of ammunition can run you $668-$1670 with an average price of $823.
"the M16 is by far the more superior weapon. It's lighter, more accurate, more versatile, and with proper maintenance it is very reliable. Indeed, it might be less sand proof then the Galil/AK47 series. However, all you need is to clean it once a day and it will work properly. Since modern armies clean their smallarms on a daily even during combat deployment this is a non-issue.

In fact, most of the myth regarding the M16 unreliability date back to the Vietnam War when the M16 was first issued. The 5.56 ammunition given then to the troops used a low quality sticky powder that caused massive buildup of dirt in the M16 mechanism and eventually to jamming problems. When the ammunition was changed, the misfire problems disappeared as well."

M-16 Pros & Cons

Pros


It's lighter
More accurate
More versatile
Allow numerous modifications to be made such as mounting various uppers

Cons

The 5.56 ammunition
Reliable with proper maintenance
AKs are heavy
the rear sight has been placed forward so that the rifle has a very short sighting radius
(with the rear sight being a rather crude open "V" tangent sight)
there is no bolt hold-open device
the safety/selector is located rather inconveniently on the right side of the rifle and makes a distinctive "clack" when moved
(which has lead to the death of many a would-be ambush)



AK-47 and Variants
The basic Kalashnikov rifle, the AK47 and variants, is the other common true assault rifle. It uses a minimalistic 30 caliber cartridge (7.62x39) and is meant to be easy to manufacture and maintain. Actually hitting anything with one much past 100 yards is problematical.

The Vepr is Michael Kalashnikov's ultimate civilian firearm. Made with Steyr tools, it amounts to a medium-heavy, chrome-lined and hammer forged barrel mated to a RPK (squad light machinegun) receiver which, while stamped, is the strongest stamped receiver ever made. The Vepr comes in 223, 7.62x39 (AK caliber), and 308, is stone totally reliable under almost any imaginable circumstances, and is accurate enough to produce inch or inch and a half groups at 100 yards.

"All Russian and Eastern Block semiauto military rifles work pretty much the same way and are similar in their mechanisms, with just a few exceptions. The most basic criteria for an AK if I had to have one for some reason would be that it cost no more than $250, tops. The idea of paying $500 for a Bulgarian AK with a forged receiver makes no sense to me at all. One other thing which makes no sense to me at all is wanting to own the very bottom end of all Russian rifles, i.e. the SKS. The SKS was made to be so simple to manufacture that anybody with a lathe could make one, and that's about all there is to recommend it. "

AK-47 Pros & Cons

Pros

The AK-47 is a very effective weapon with great power
It has a very high rate of fire
Comes at a very reasonable price
magazines, parts, and accessories are inexpensive
Light
Select-fire
Simple to operate, clean, and repair
Reliable
Look at the AK series. An AK is about $249 wholesale and retails for about $325. 30 round 7.62x39mm magazines can be had from $4.99 to $15.99. 1000 rounds of 7.62x39mm ammunition runs about $99. So an AK rifle kit can be as inexpensive as $370. As you can see for the price of a low priced AR15 or FN-FAL you could buy almost 2 full AK rifle kits.

Cons

Very loud noise
Is heavy,
Not accurate
You can't place any optics on it without special adapters
Many people also don't like the AK safety mechanism
dead-cat
mai cinstita ar fi fost comparatia cu un AK-74 (1974),

care foloseste munitie de 5,45x39mm, are un "muzzle break" care si in ziua de azi este unul din cele mai eficiente. reduce reculul si de asemenea reduce nivelul de zgomot la jumatate. se adauga greutatea mai scazuta a munitiei prin care un soldat poate purta pina la 50% mai multa munitie ca la AKM. distanta de tragere utilizabila a crescut de 2,5x

la varianta AK-74M s-a redus greutatea pina la 3,4kg

prin redesignul munitiei, care in momentul impactului isi modifica centrul de greutate si se rostogoleste, se pot cauza rani
mai mari decit cu minitia veche cal. 7.62.
munitia 5,45x39 ecu 895-900m/s ceva mai lenta ca munitia .223 NATO dar are caracterisitici balistice mai bune.

exista si variante de munitie AP.

s-au cam adresat toate "con"-urile.

source: [revista "Visier Special, Germany]
Leon
QUOTE
Asadar sunt proaspatul posesor al unui revolver "Reck Chief's Special--Model 60" produs de firma Umarex, de calibrul 9mm sau mai precis cal.380GUM.


Curiozitatea odata starnita si faptul ca dupa cate stiu eu nu exista revolvere 9 mm' ( de alea adevarate ) m-a inpins ca intru pe site-ul Umarex.

Am vazut tot arsenal-ul de jucarii produse de ei, de la pistoale si revolvere cu aer comprimat, gas, CO- 2 si chiar alea cu piper sau doar de galagie!!
Dar de "Reck Chief's Special--Model 60" nimic. Oare sa existe cu adevarat sau e produs doar in mintea regizorilor de filme cu politai americani? hh.gif Am sa vad cateva filme ( poate poti sa-mi dai un exemplu ca sa fie mai usor ) si poate asa am sa potolesc curiozitatea.

Totusi ma mira faptul ca politisti americani folosesc asa jucarii....pana nu de mult pistolul si calibrul standart in USA a fost Colt Goverment .45 seria 70 si cu greu s-au despartit de el in favoarea Glock-ului. Si pana azi tinerii ofiteri ce ce ies de pe bancile West Point primesc ca pistol de servici Colt Goverment .45 ( officer ) si nu altceva.

Bdl....esti printre ei acolo, poate prinzi un copoi, ai dai pantalonii jos si ne spui si noua ce au la glezna....vezi sa nu cumva sa dai de vre-o politista rofl.gif rofl.gif
Leon
QUOTE
munitia 5,45x39 ecu 895-900m/s ceva mai lenta ca munitia .223 NATO dar are caracterisitici balistice mai bune.


Adica??
bdl
"....Actually hitting anything with one much past 100 yards is problematical. ..."

Hydra, dupa afirmatia asta vad cit de serrios e tot articolul. Sau ca sa comentez fraza in aceiasi limba, bullshit....
100 de yarzi sint aproape 100 de metri. Se vede ca ala de a scris articolul nu prea a tras cu asa ceva. trebuie sa fi un tragator prost rau sa ai probleme la distanta aia. La 100 de metri inclusiv soldatii trageau in armata la punctaj....

Ca nu i se pot pune dispozitive optice de ochire, foaie verde laba gistii. Ce sa spun, in armata americana toti infanteristii au lunete in sacosa.....
Pai eu consider mai buna arma care trage bine si precis la distante rezonabile fara dispozitive optice.
Oricum ramine arma cea mai vinduta din lume. Si asta spune ceva.Si la ora actuala se vind mai multe ak-uri decit m16....
Leon
QUOTE
Oricum ramine arma cea mai vinduta din lume. Si asta spune ceva.Si la ora actuala se vind mai multe ak-uri decit m16....


Ai dreptate, dar factorul e costul mainii de lucru....adica nu poti pune chinezii in oala cu americanii.

Sa nu mai vorbim de chipurile vandute hh.gif adica predate la negru de tot felul de sisteme si partide de conducere in lumea a treia.....dupa cate stiu sunt peste zece tari ce produc aceste arme, iar M-16 sunt produse doar in USA!

Despre ala 74 nu stiu...l-am vazut la niste mascati in Otopeni...atat si nimic mai mult, asa ca pe teme asta ma las pagubas!!

Sunt destui forumisti aici ce-si dau cu parerea din cele vazute in filme sau cele gasite pe paginile de web sad.gif

Iti doresc un Paste Fericit smile.gif
mutulica
Uite, am eu o propunere mai tare decit AK si M16.
dead-cat
in principiu un "assault rifle" nu-i prevazut pentru "long-range combat". de la vreo 100+m arma principala devine mitraliera, dar iarasi nu din cauza accuratetii, ci pentru capacitatea de a trage multe proiectile /unitatea de timp intr-o zona oarecare si asta sustained. mai toate armele automate substituie accuratetea prin numar.
zicea tipul din articol
QUOTE

In particular, in a gunfight at 500 yards between a guy with an M16 and a guy with an Ak47, the guy with the AK would most often be SOL

tare as fi curios cum vede pe cineva culcat in iarba la vreo 500 m, sa nu mai vorbesc sa-l si nimereasca.

e un lucru acceptat in ziua de azi ca cantitatea e mai avantajoasa de cit calitatea. niciodata soldatii n-au folosit arma in mode mai neeficient ca in ziua de azi. iirc in vietnam pentru fiecare tinta lovita s-au tras cca 20 000 de cartuse.

QUOTE

Pai eu consider mai buna arma care trage bine si precis la distante rezonabile fara dispozitive optice.

daca n-ai o vedere grozava (eu n-am hh.gif ) nu vei distinge mare lucru pe la vreo 300m, distanta la care inca poti trage destul de exact cu un Mauser 98k (care iirc in prima versiune avea cea mai redusa setare la 400m, ce s-a dovedit total useless).
QUOTE

Oricum ramine arma cea mai vinduta din lume. Si asta spune ceva.Si la ora actuala se vind mai multe ak-uri decit m16....


totusi aici si pretul ar putea sa-si spuna cuvintul. din articolul cu comparatia:
QUOTE

An AK is about $249 wholesale and retails for about $325. 30 round 7.62x39mm magazines can be had from $4.99 to $15.99. 1000 rounds of 7.62x39mm ammunition runs about $99. So an AK rifle kit can be as inexpensive as $370. As you can see for the price of a low priced AR15 or FN-FAL you could buy almost 2 full AK rifle kits.


un amic din pakistan mi-a povestit (inainte de razboi) ca in zona de frontiera cu Afghanistan, un AK47se putea cumpara cu 150$. btw. dupa spusele lui, o femeie costa 100$.
Hampu The Great
Leon:

Da vad ca si tu esti pornit bine de tot. Ceea ce tu nu ai gasit pe net, eu am in mana chiar acum.
Nu am obiceiul sa mint nici aici nici in alta parte. Am sa iti trimit in cel mai scurt timp poze cu revolverul si cu permisul de arma la pagina la care a fost inregistrat. Ti-as trimite cu multa placere si un glont, doua da ma abtin ca nu e voie.
In rest ce spui tu este adevarat cu ofiterii de politie americani, cu o exceptie si anume principiul "backup gun".
Asta inseamna arma de rezerva, si eu nu am spus nicaieri ca backup gun = Reck Mod60-Chef's Special. Poate fi oricare alta arma dar de regula este una mai mica, si de regula este purtata la picior.
Modelul asta de arma a aparut in lume prin luna august 2003. Este deci foarte recent poate de aia nu l-ai gasit pe site-ul Umarex.

bdl:

Iti dai seama ca am dormit cu el. Mi l-am dorit foarte mult, si ard de nerabdare sa il probez. In zilele care au trecut am avut prilejul sa trag; am fost "la padure" si s-ar fi putut, da mi-a fost tarse pentru ca nu stiu mare lucru despre cartusele cu bila de cauciuc.
Am aranjat un poligon pentru joi, si am sa te tin la curent. Pana atunci iti pot spune ca nu ma pot astepta la cine stie ce precizie. Teava este prea scurta, la fel si manerul. Se aseaza destul de incomod in mana. In contrapartida este foarte comfortabil la purtat. I-am luat un holster de centura si aproape ca nu il simt, nici cand stau pe scaun , nici cand conduc.
Stiu de la un amic din politie ca munitia cu cauciuc a fost intens folosita la Stoenesti pe mineri, si in ultimul timp mai peste tot pe unde se isca vreo "ingramadeala" mai serioasa.
Este foarte eficace mai ales psihologic. Una din povesti relata despre un tigan ce fusese atins in piept de un glont din asta si care in ciuda faptului ca nu sangera se tavalea pe jos strigand in gura mare: "Aoleu m-au omorat sa moara mama..."
Nu au reusit sa il convinga ca nu are nimic nici macar cei de la ambulanta.
Efectul psihologic se datoreaz faptului ca arma intruneste trei calitati importante: tuna ca un revolver cu glont, trimete un proiectil ca un revolver cu glont, arata intocmai ca un revolver cu glont.
La distante scurte e foarte periculos, ingropandu-se adanc in piele.
mutulica
Hampule, pai nu era mai ok un pistol cu aer comprimat?
ca ala trage alice de plumb, baniuesc ca daca vrei sa pui pe cineva in fund e destul de ok
Hampu The Great
Nu frate ca nu face BUUM !, ala face plici. Apoi ala nu are energie cinetica, nu prea poti sa pui in fund un agresor cu o arma cu aer comprimat chiar dac tragi cu cal.6,3. Intra alica in el, da jos nu il pune.
Pe urma si cel mai prapadit infractor stie sa dosebeasca o arma cu aer comprimat de una de foc. Are gura mult mai mica, surubul de sub maner tradeaza existenta buteliei si apoi iti citeste in ochi ca esti blafeur.

O arma de foc iti da o anumita siguranta si borfasii stiu sa simta asta....
mutulica
Pai Hampule, daca borfasii te au in git si vor musai sa te aranjeze nu o sa se opreasca in arma de foc de la curea. Te pot lua prin surprindere, si zau daca mai conteaza ce arma ai...

Hampu The Great
Eu nu am spus ca nu pot "sa ma faca"...doar ca nu le va fi deloc usor. Sigur ca daca isi pun cu adevarat in cap asta te pot "mototoli" si daca ai un tanc...
Tu acuma fi sincer si spune: daca ar fi sa vrei sa ii faci unuia figura chiar nu te-ar interesa deloc in ce masura se poate proteja, sau in ce grad poate riposta ?

Frate m-a zapacit asta cu poza lui...Nu poti sa ma inveti si pe mine cum pot da o poza in atach , ca mi-am pierdut toata ziua incercand ?
Hampu The Great
Uite si poaza fir-ar ea sa fie ca am pierdut juma' de zi cu ea...
Spune Leon ce detaliu vrei sa iti maresc ?
Hampu The Great
Bdl:

Am facut probele de poligon.
Rezultatele preliminare sunt urmatoarele:

Surprinzator de precis pentru distante de 10-15metrii...
La distante mai mari e jalnic...Teava e mult prea scurta si o deplasare de doar cativa milimetrii a armei trimete proiectilul in balarii...Plus ca asa cum am spus din cauza crosei prea scurte nu se aseaza bine in palma.
Nu am avut tinta cu cercuri ca sa pot sa dau ceva rezultate exacte..

Am tras intr-o sticla de apa plata din plastic de 5l (bidon), umpluta cu glicol (lichid de consistenta mierii), invelita intr-o gluga de canadiana groasa legata cu leocoplast. Ideea era sa vedem daca proiectilul va gaurii ambalajul asta, il va arunca cat colo, sau va ricosa din el..
Din 8 metrii il darama...Mai jos de 8 metrii nu am incercat , sti cum se intampla in situatii din astea, daca e sa treaca prin ambalaj practic ambalajul explodeaza si cum esti prea aproape te face de sus pana jos.
Concluzia este ca afirmatia aia potrivit careia arma asta ar putea "da pe spate" un infractor de la 10 metrii, e mult exagerata.

Mai trebuie adaugat ca nu face galagie mare de tot si ca are un recul destul de important pentru o arma atat de mica; 20 de focuri mi-au inrosit podul palmei..

Testele vor continua
Leon
Va salut din nou prieteni si pe Hampu in mod special smile.gif ....n-am nimic cu tine, asa ca nu e nevoie sa te superi sau sa faci 'valuri' cand cineva ridica o spranceana la cele zise de tine!!

Misto "jucaria" noua si precum am mai spus sa n-ai parte de ea. Iar daca tot o sa fie nevoie, daca de la 15 metrii esti in stare sa lovesti centrul masei, nu ai nevoie de mai mult. Distantele efective la pistoale sunt de 10 metrii, asa ca daca ai ajuns la 15 metrii cu un revolver, poti fii linistit.

Intrebarea e ce se intampla cand tragi dupa un efort fizic sau in stare de stress? Incearca sa fugi o suta de metrii in toata puterea si sa tragi cat mai repede cinci gloante la zece metrii....ai sa vezi ca nu mai merge asa de bine.

Daca vrei cu adevarat o arma de self-defence, cumpara un pistol adevarat de cel putin 9 mm' si munitie gen hydra-shock sau black-tallon....restul se pare sa fie focuri de speriat ciorile sad.gif sau de facut pe nebunu!!

Dupa mine exista trei faze in care se scoate pistolul:
1. cand vrei sa-l cureti.
2. la antrenament in poligon.
3. cand esti sigur ca cel din fata ta trebuie sa fie mort.

Pt. 1 si 2 nu ai nevoie sa-ti cumperi arma. Pt. 3 ai nevoie de ceva care sa fie sigur ca-si face efectul si nu e doar un gen de "prastie " sofisticata.

dead-cat
conform unui anumit Eugene Sockut (cartea: "how to survive in a civil war zone, israeli style"), daca descoperi un adversar cu un cutit la sub 7m distanta, sansele de a folosi pistolul sunt aproape de zero deoarece va parcurge distanta pina apuci sa tragi.
omul a pregatit trupe de elita, deci eu il cred.

10m e cam putin ca distanta uzuala pt. un pistol
March
Leon,
Pai , pentru cazul trei ar fi mult mai eficienta o " lumpara" ! wink.gif biggrin.gif
Leon
QUOTE
conform unui anumit Eugene Sockut (cartea: "how to survive in a civil war zone, israeli style"), daca descoperi un adversar cu un cutit la sub 7m distanta, sansele de a folosi pistolul sunt aproape de zero deoarece va parcurge distanta pina apuci sa tragi.
omul a pregatit trupe de elita, deci eu il cred.

10m e cam putin ca distanta uzuala pt. un pistol


Fara sa te superi....lasa izraelitii si visele lor...aia habar nu au despre ce e vorba!! Traiesc doar din fantazii exact ca Eugene ala al tau.

10m e cam putin ca distanta uzuala pt. un pistol

Mult mai sigur ca am gresit aici...nu prea am experienta sad.gif Care e distanta uzuala cu pistolu?
dead-cat
omu a impuscat ceva arabi, dupa spusele lui, deci presupun ca stie ce vorbeste.

QUOTE

lasa izraelitii si visele lor...aia habar nu au despre ce e vorba!! Traiesc doar din fantazii exact ca Eugene ala al tau.


al meu? al meu?? l-am cistigat pe ebay? eu ti-am dat un exemplu. se poate sa-ti pierzi rabdarea cind citesti sirul de caractere "israel"?

QUOTE

10m e cam putin ca distanta uzuala pt. un pistol

Mult mai sigur ca am gresit aici...nu prea am experienta  Care e distanta uzuala cu pistolu?

scria in carte dar n-am retinut decit faza cu 7m. ma gindeam ca poate-mi foloseste cindva...
mutulica
eu in armata a trebuit sa trag cu pistolul... si 10 metri mi s-au parut kilometri
daca vine ala cu cutitul, sper sa am o bita de baseball la indemina
dead-cat
am tras si eu cu pistol, avem club de pistolari aci in oras si m-am dus si io o data. eu trageam pe la vreo 10m si nu nimeream nimic, dar aia ce stateau toata ziua p-acolo trageau si la 30 cu success. nu mai tin minte tipul pistolului dar avea oricum tzeava mai lunga ca cel al lui Hampu si nu era revolver.
Leon
QUOTE
se poate sa-ti pierzi rabdarea cind citesti sirul de caractere "israel"?


Cum ai stiut ca nu pot sa-i inghit?? Nu dau doi bani pe cele zise despre ei, sau de ei!
Mihai
Sa ne mentinem ontopic va rog, oricare ar fi opinia referitoare la Israel. wink.gif
Leon
QUOTE (mutulica @ 16 Apr 2004, 04:55 PM)
eu in armata a trebuit sa trag cu pistolul... si 10 metri mi s-au parut kilometri
daca vine ala cu cutitul, sper sa am o bita de baseball la indemina

Bai Mutulica...mai ai de invatat baiete pana ajungi la performanta lui Hampu.... nici aia de la ISPC nu au batut recordul hh.gif

bdl
Hampu,
Mersi de informatii...
Dupa cum arata in poza, comparativ cu mina, pare chiar o jucarie....
Mi-au placut TT-urile, mari, substantiale, simteai ca ai pistol in mina, si precizie buna....pina la 35 de m absolut nici o problema sa nimeresti o forma umana fara sa te stresezi.
Au venit Carpatiurile pe urma.....mai mititele, precizia lasa de dorit, trebuia sa te porti gingas cu ele daca voiai sa nimeresti.Si pe urma au venit alea romanesti de 9mm facute dupa parabelum am impresia.... alea da pistoale, si daca dadeai cu el dupa inamic il omorai.... pacat ca primele loturi aveau probleme cu percutorul, f multe rateuri , nu lovea cu destula forta capsa....Ca precizie , sa zic ca merita un 7,5

La treaba cu inamicul la 7 metri, pai fugi si tu si mentii cei 7 matri intre voi, in timpul asta scoti pistolul....mare chestie. Vezi sa nu fugi in directia opusa omule, sa fugi in acelasi sens...... rofl.gif
mutulica
pe naiba fara sa te stresezi!
eram cel mai bun din grupa si tot nu le nimeream (desi la pistol mitraliera si celelalte nu aveam probleme)

la 7 metri ramin la bita, e mai sigura
mai ales ca nu am cine stie ce viteza la alergat
pacat ca nu merge bita ce am pus-o mai sus la distante de astea
morfeus
The next step in this history was made by Germany - in the 1930's, theybegan research to develop a medium-power cartridge, which would be much lighter than 7.92mm German and easier to fire accurately in full-auto mode. This development led to the 7.92x33mm cartridge (Pistolenpatrone 7.92mm). The Germans developed some weapons designs for this load, including the MP43 and Stg.44, but this was too late for Germany... Further development of such designs was made by German engineers in Spain, and later in West Germany, and led to the HK G3/G41 family of battle&assault rifles.
de unde ziceam ca se trage ak-ul
adresa site http://world.guns.ru/assault/as00-e.htm
Hampu The Great
Deprinderile se formeaza tragand.
Poti sa o faci si pe Mitura Arghezi sa bage sase din sase pe cercul mic daca o pui sa traga cateva sute de cartuse pe zi.
Am vazut la vanatoare, am vazut si la tir, daca vrei sa ai precizie trebuie sa tragi incontinuu....Si e de preferat sa o faci cu aceiasi arma mereu.
10 metrii e o distanta destul de mare pentru o arma de mana, care fie ea pistol sau revolver, tot e mai putin precisa decat o pusca, nu mai zic de carabina.

Leon,

Daca e sa fug cum m-ai invatat pai atunci cred ca nu mai nimeresc in veci. Revolverul asta e atat de mic incat rezultatele alea le-am obtinut destul de greu...Adica am tintit timp indelungat, si repozitionand arma de mai multe ori pana sa dau un foc.
March
Mitzura Arghezi sa bage sase din sase in cercul mic ? Ea nici de sase nu poate sa tina ptr. ca doarme tot timpul la prezidiu rofl.gif
Hampu The Great
Pai crezi ca mai poate sa atipeasca in toate bubuiturile ale ?
Si apoi eu cred in Mitura...Ai vazut ce ochi de vultur are ??...sau era nasul ?....Ma rog ceva de vultur acolo tot are in ea.

Fara bascau, acum vreo trei ani venise la vanatore in echipa noastra unul de profesie patron de spirtuase.. Frate daca vedeai...Nici arma nu stia pe unde se incarca...Cand l-am pus sa traga "la sticla" a desfrunzit toti copacii din jur....nici vorba sa traga la vanatul viu; pana isi gasea el arma era iepurele la kilometrii distanta. Dar era un tip perseverent si istet.
Si-a dat imediat seama de ce incepusem sa il evitam, si de ce "uitam" sa il mai invitam la toate partidele.
A luat lectii, a facut poligon...acum e unul dintre cei mai buni din grupa.
Leon
QUOTE
Am vazut la vanatoare, am vazut si la tir, daca vrei sa ai precizie trebuie sa tragi incontinuu....Si e de preferat sa o faci cu aceiasi arma mereu.


Perfecta dreptate aici Hampu smile.gif
Leon
QUOTE
Mitzura Arghezi
cu ce se mananca asta? Sau voi vorbiti pe Morse?
Leon
Hampu...am sa te invit sa incerci o proba mea preferata la tragere:

"El Presidente"
Distance: 10 meters
Time: ( secret smile.gif ) seconds
Targets: 3 (2 target widths apart)
Rounds: 12
Start position: Back to targets, hands at shoulder height
Procedure: Turn, draw, and fire 2 rounds on each target, reload, and fire another 2 rounds on each target.
Caution: Do not draw until completely facing downrange. Dry practice first before shooting. Watch your muzzle direction and a nice smooth magazine change.


Deci trebuie sa tragi 12 focuri, dar in fiecare incarcator ai 6 cartuse....inseamna ca trebuie schimbat incarcatorul.

Tinta e cea standart IPSC, adica in centru 5 puncte, pe lateral si sus/jos 3 puncte iar pe margine 1 punct. Pentru fiecare glont in afara tintei se dau jos 10 puncte.

Deci conteaza precision si timpul....Max puncte 60 ( toate in centru ) dar si timpul. Cum se se calculeaza rezultatul??

Se numara lovirile ( cate puncte ) si se imparte la numarul de secunde.

Ai lovit 60 puncte in 6 secunde dupa regula, nota e zece!!

Incearca exercitiul de cateva ori si sunt curios ce rezultat vei scoate!

Succes!!
mutulica
Se pune si daca arunc cu pistolul?
Ca as avea sanse mai mari sa nimeresc
Hampu The Great
Leon:

Mitura Arghezi este fica poetului Tudor Arghezi; azi ea este senator PRM (cred). In discutia noastra si in opinia mea este ultimul om de pe planeta care ar putea fi instruit in domeniul armelor de foc.

Testul ala e interesant, da nu merge cu revolverul ala cu gloante de cauciuc. Prima ca daca tragi din miscre la 10m nu poti lovi tinta decat accidental (ti-am spus are teava ridicol de mica), si a doua schimbarea incarcatorului nu se poate face la revolver. Ar mai fi si argumentele ca el nu are decat 5 focuri intr-o incarcare, si ca totusi cartusele sunt destul de scumpe (30-35 de mii bucata).
Pot sa incerc la aer comprimat si chiar am sa o fac, desi fara prea mari sperante...Nu am deloc antrenament la trasul cu arma de mana.

In alta ordine de idei am aflat nu mai departe de ieri ca si in Romania vor fi permise armele de foc cu glont pentru autoaparare. Cica trebuie sa faci o cerere, nelipsitele analize de sanatate mentala, si apoi sa ai un interviu cu un procuror in care sa ii expici aluia de ce ai nevoie de arma. Ala da verdictul.
Leon
Nu m-am gandit la faptul ca ai revolver, asa ca El Presidente cade! In legatura cu costul munitiei...parca in tara munitia e din aur si nu plumb si cupru sad.gif eu dau 15 & pe cutie de 50 cartuse Luger 9/19 deci cam un sfert de pret! Acum inteleg cum la poligonul din Baneasa platesti 50.000 lei pt. o tragere.

Sunt curios ce arme au sa fie permise...am vazut destul smecherasi cu Glock S&Z si alte jucarii scumpe la brau!!

Iar daca vrei sa-ti cumperi unul, pot sa -ti dau un sfat...nu ca ma pricep prea mult, dar un sfat nu strica biggrin.gif
Hampu The Great
Leon:

Sigur ca vreau un Glock, dar: unu, e prea scump, doi: in Romania cumperi ce baga nu ce ai vrea, si sunt mai mult ca sigur ca nu au sa dea drumul decat la cal22, ca sa nu fie deranjul infractorului prea mare. Au mai facut asta odata.
Totusi de dragul duscutiei ce mi-ai recomanda ?
mutulica
Hampu, daca ai permis si toate actele in regula iti poti cumpara de afara si apoi aduce in tara.
Am amici vinatori care calatoresc trasnfrontalier cu armele in masina. Nu stiu exact ce hirtii au, dar se poate.
dead-cat
ACK. am vazut si eu un asemenea grup de repetate ori in vama. au trecut fara probleme/discutii.
Hampu The Great
Asa e prieteni...Dar la vama nu primesc decat arme omologate. Eu am o pusca semiautomata Mossberg pe care am luat-o la un super pret dela Biroul Arme Confiscate al Politiei. Era a unuia care incercase sa o treaca ilegal prin Romania spre Rusia.
Cand sa o inscriu in circulatie..Hopa.. Modelul 9200 de la Mossberg cica nu e omologat, asa ca a trebuit sa o "omologhez" pe cheltuiala mea. Nici azi nu stiu daca a fost doar o taxa pe prostie sau a fost pe bune.

Asta una la mana, a doua ar fi urmatoarea:
In Romania ca sa poti cumpara o arma de foc trebuie sa ceri asta politiei chiar daca ai permis.
E un formular tipizat in care zici ce vrei sa cumperi. Dupa aia ei iti dau o hartie valabila vreo doua luni, in care scrie : Dl. cutare are dreptul sa cumpere o pusca cu alice de vanatoare, sau o arma de tir de cal5.6 (22Long Rifle), sau o arma de auto aparare...
Si daca iei arma de afara tot iti trebuie hartia asta sa o poti aduce in tara...Ei bine eu cred ca ei nu vor elibera hartii pentru procurat arme de autoaparare cu glont decat pentru cal22...
Hampu The Great
mutulica

tu nu ai putea sa te interesezi la prietenii tai ce acte imi trebuiesc ca sa pot sa plec in strainatate cu armele mele.
Am reusit sa aflu cum trebuie sa le prezint la avion dar nu stiu inca ce acte trebuiesc.
Leon
QUOTE (Hampu The Great @ 22 Apr 2004, 07:55 AM)
Leon:

Sigur ca vreau un Glock, dar: unu, e prea scump, doi: in Romania cumperi ce baga nu ce ai vrea, si sunt mai mult ca sigur ca nu au sa dea drumul decat la cal22, ca sa nu fie deranjul infractorului prea mare. Au mai facut asta odata.
Totusi de dragul duscutiei ce mi-ai recomanda ?

Ar fi mai practic sa achizitionezi un HS 2000. E tot polimer, are teava spiralica normala si nu poligonica ( mult mai sanatoasa) nu are probleme cu 'manusa' cuiului percutor, e mai usor de adus de peste Dunare si costa juma de pret!!

E potin mai greu, nu are toate jucariile anexe ca la Glock, dar e cea mai rentabila afacere. Am tras cu asa si n-am observat nici o diferenta intre HS si Glock.

In legatura cu .22....daca apare ceva Magnum, merge si asta...daca nu las-o balta!!

user posted image
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.