Depinde din ce punct de vedere privesti, eu nu vad diferenta, moldovenii si-au pierdut-o abuziv ungurii nu? Mai corect nu cred ca asa ar trebui sa punem problema, atat ungurii cat si romanii se simt neandreptatiti, nedreptatea porneste din situatii diferite, solutii diferite, decizii diferite, etc. Daca pentru moldoveni inteleg decizia guvernului roman de a le acorda cetatenia, nu sunt membri UE, nu se stie cand vor intra in UE, daca vor intra. Pentru mine ramane de neanteles de ce ungurii au decis sa acorde cetatenie ungara, unor cetateni ai unei tari care este membru UE?

Nu stiu daca exista unguri care sa-si fi pierdut abuziv cetatenia maghiara. Pot dovedi ca asa s-a intamplat?

Diferenta de abordare este clara:
- Romania acorda cetatenie celor care au fost si inainte cetateni romani, ori urmasilor lor, daca arata ca pierderea cetateniei s-a facut fara voia lor (indiferent de apartenenta etnica)
- Ungaria acorda cetatenie celor care arata ca au nationalitate maghiara

Abordarea noastra este net superioara, mai moderna, in spiritul epocii, nu in stilul secolului XIX. Statul nu apartine unei singure natiuni, ci este statul comun al tuturor celor care traiesc in acel spatiu, indiferent de etnie, religie, sex, optiune politica, culoarea ochilor etc

Ce face guvernul maghiar este desuet si inutil, insa nu ilegal.

Iar optiunea celor care aleg dubla cetatenie este una individuala, care nu ne afecteaza in niciun fel pe noi ceilalti. Si nu vad nici cum ar putea afecta statul roman in vreun fel.

Daca respectivii alegeau sa dubla cetatenie romana si portugheza, ar mai fi fost vreo problema?

Bella si ai lui joaca tontoroiul... adica cerdasul in straie si culori unguresti. Basea le-a semnat Legea Educatiei asa dupa cum au poftit ei ! Au pus interesul lui si al pedelacheilor mai presus decat lupta de secole a romanilor transilvaneni !
Dar exista si o justiţie imanentă a istoriei. Pentru ca leprele nu sunt vesnice !

Ce cuvinte mari, ai preluat discursul lui Vadim.

Au luptat "secole" romanii transilvaneni pentru ca ungurii sa invete geografia si istoria in limba romana?

Repeti ca un papagal portocaliu zicerile lui Basea. Hispanicii si alte nationalitati din US nu invata istoria in spaniola ! Iar maghiarii din Ardeal vor invata istoria si geografia in limba ungureasca pe manuale tiparite la Budapesta. Tine minte asta ! Ca s-ar putea sa-ti trimit un manual din ala sa-l inghiti cu tot ce-o sa scrie acolo despre Ardeal !

Vor invata dupa programa adoptata de Ministerul Educatiei de la Bucuresti. Programa este aceeasi, doar limba este alta.

Iti promit in mod public ca in momentul in care pui mana pe un manual aprobat pentru predarea istoriei in limba maghiara in care sa fie denaturat adevarul in favoarea Ungariei si care sa nu fie conforme cu programa scolara adoptata de Ministerul Educatiei, pun aici pe forum adresa la care sa mi-l trimiti.

E posibil, daca acolo va fi mai ieftin sa le tipareasca, de ce le-ar tiparii in Romania?

Ce sula mea aveti cu ungurii, sunt o minoritate în România, la fel ca altele, ce nu va legati de bulgari, nemti, evrei, croati, sârbi, aromâni..., ucrainieni, etc.

Astia n-au niciun Erdely pe care sa-l revendice !

Ba da, au un Erdely la fel ca Etzel = Attila.
Decebal si Burebista n-au cucerit lumea, Attila, da.

Ce sa revendice?!

Romania si Ungaria sunt, amandoua, in UE si Nato, si-au recunoscut reciproc granitele, au semnat impreuna o gramada de tratate... Nu mai revendica nimeni, nimic. Granitele nu se mai schimba intre noi si unguri de-acum inainte. Cel mult sa se desfiinteze.

Si chiar daca ar revendica, in tot Ardealul mai sunt cam 30% unguri. Daca ar incorpora Ungaria, Ardealul, s-ar trezi ca majoritar in parlamentul de la Budapesta ar putea ajunge un partid romanesc.

In 1998 pe cand era in guvernul Vasile, Basea racnea din toti bojocii ca el nu este de acord cu înfiinţarea de universităţii de stat în limbile maghiară şi germană unde sa se predea in limba minoritatilor. Acum in 2011 s-a sucit complet !

Dar ce, ma, in Germania turcii invata la scoala geografia in limba turca? Sictir!

Siktir lan !! da' chiar, chestia cu granitele e rasuflata si nu mai are rost.

Ori apartinem toti de Europa si ne plimbam cum vrem, ori nu.

Ce lume a cucerit Attila? nu cumva seamana cu lumea pe care o stapanea Burepishta si Decevalus de la Atlantic la Pacific?

Moncher acu intraram in Ioropa bre. mata nu ai auzit? am aderatara si urmeaza mai pe urma sa ne intergam.

Stai ca nu-i asa... dacii au fost stramosii lui Ainu din Japonia...
Cred ca ei au inventat cutremururile de pe-acolo... apropo, tsunami e de origine daca, se numeste "ce n-am", sau "ce-i, mami?"

poate stramosii lui Attila care se inrudea putin cu ainu...

Era pe cândva un înrait sustinator al dacilor, el a spus-o. Ciudat si tâmpit, dar el a sustinut-o.

Cum adica s-a sucit? Acum sustine infiintarea unei universitati de stat cu predare in maghiara si germana?

Tamam bre !

Preşedintele Băsescu ameninţă art. 1 din Constituţia României

Dovedind din nou o crasă incultură şi o gravă iresponsabilitate, preşedintele Traian Băsescu şi-a permis să justifice noua lege a educaţiei naţionale, prin care au fost făcute concesii fără precedent UDMR, realizându-se o discriminare pozitivă a minorităţii maghiare fără precedent în Uniunea Europeană, cu următoarele prevederi ale articolului III din Proclamaţia de la Alba Iulia din 1 Decembrie 1918, în care sunt enunţate principiile fundamentale privind alcătuirea noului Stat Român: „Deplină libertate naţională pentru toate popoarele conlocuitoare. Fiecare popor se va instrui, administra şi judeca în limba sa proprie prin indivizi din sânul său...".

Proclamaţia de la Alba Iulia (denumită în fapt Declaraţia de la Alba Iulia sau Rezoluţiunea Adunării Naţionale de la Alba Iulia din 1 Decembrie 1918) nu a fost aplicată niciodată în integralitatea sa, sub aspectul citat mai sus, pentru că o proclamaţie nu este un act cu valenţe juridice.

@ Abis,
Ti-am mai zis. Lasa impaunarea aia bazata pe texte copy/paste pe care nu le intelgi !

Dar partea asta de mai jos din acea declaratie are valente juridice?

Adunarea Naţională a tuturor Românilor din Transilvania, Banat şi Ţara Ungurească, adunaţi prin reprezentanţii lor îndreptăţiţi la Alba-Iulia în ziua de 18 Noiembrie/1 Decembrie 1918, decretează unirea acelor români şi a tuturor teritoriilor locuite de dânşii cu România.

Hai sa zicem ca tine (sau ca cel pe care l-ai citat, ai uitat sa pui si linkul): este vorba doar de o proclamatie fara valente juridice. Eu am spus altceva: ca ungurii nu cer decat ceea ce romanii le-au promis, in 1918. Vezi undeva in fraza asta vreo referire la "valentele juridice" ale proclamatiei? Am spus ca una am promis (noi romanii) si alta am facut. O fi legal, poate, insa in mod evident este imoral.

Nu uit ca imi esti dator cu raspunsul la o intrebare: sustine Basescu, acum, infiintarea unei universitati de stat cu predare in maghiara si germana, cum spuneai mai sus?



Si-a gasit cine sa faca un asemenea repros!

Mergand pe aceasta logica tovarasii care au inscenat "revolutia" din '89, au eliminat si punctul 8 din Proclamatia de la Timisoara, in schimb au facut legi doar pentru ei, legi care sa-i ajute sa fie ce-au fost si mai mult decat atat.

Una tare !
Fost colaborator al Securitati vrea sa bage pe gat cetatenilor Ungariei o lege a presei cu iz securistic !!

Surprinzător, NU are valențe juridice. Din cîte știu, abia prin 1921-1922, după ce toate tratatele de pace bilaterale au fost semnate, au fost consfințite și granițele României Mari. Dealtfel, încoronarea lui Ferdinand ca rege al noului stat s-a petrecut prin toamna lui 1922 ...

Tineretul udemerist din Miercurea Ciuc doreste shimbarea numelui strazii " Mihai Eminescu " in ... " Atila " !

Hai, "Gelu Visan " al Hanului, baga o justificare pentru partenerii "Jupanului " !

Consilier prezidential sustine autonomia teritoriala a Tinutului Secuiesc si scindarea UBB

Desigur Basea tace chitic. Altfel pierde puterea prin plecarea udemeristilor !

Cel putin ungurii sunt sinceri in aceasta problema, ar trebui sa acordam mai multa atentie acestei atitudinii si sa procedam cu cap nu sub impulsul nationalist. Romanii trebuie sa cantareasca exact unde se afla in acest moment, care sunt aspiratiile noastre, ce ne ofera actuala stare si mai ales ce asteptam de la viitor.

Nu stiu cat este de periculos dar Slovacia este decisa sa penalizeze cetatenii care solicita o a doua cetatenie, cum precedentul exista, aviz amatorilor de la noi. Eu voi sustine o astfel de lege, pentru ca nu-i inteleg rostul, in cazul unor cetateni ai tarilor membre ale UE.

Spune-i asta lui Abis. Ca el zice ca nu vede nicio problema !

Asa e, nu vad nicio problema. Tu ce problema vezi in dubla cetatenie?

Da. Cand esti cetatean loial al tarii tale de bastina si in care continui sa traiesti , nu-ti trebuie o a doua cetatenie.

A fi loial unui stat inseamna, dupa priceperea mea, sa-i respecti legile. Nu vad nicio incompatibilitate intre detinerea mai multor cetatenii si respectarea legilor din statul in care locuiesti.

SUA, Canada, Australia, majoritatea tarilor europene permit dubla cetatenie

State ca Azerbaidjan ori China o interzic.
In Arabia Saudita cetatenia multipla se sanctioneaza cu amenzi.

In care companie vrei sa ne situam?

Buna ziua :

De ce ar avea nevoie maghiarii din Romania si de cetatenie ungara ? Ungaria si Romania sunt membre ale UE si exista conceptul de cetatean al UE introdus prin Tratatul de la Maastricht.

Si iata doua tari ( din lumea buna ) care stiu ca nu permit dubla cetatenie : Danemarca si Japonia.

Asta e treaba lor.

Poate ca si din motivul ca Ungaria este in Spatiul Shengen, iar noi nu.

In plus, detinerea ceteteniei maghiare le-ar putea permite, in viitor, sa ceara de la statul ungar alocatii pentru copii (momentan mai mari decat cele platite de statul roman) sau alte sume la care sunt indreptatiti cetatenii unui stat.

Dar, pana la urma, daca cetatenii respectivi asta isi doresc, adica dubla cetatenie, de ce sa ne opunem? Nu ii afecteaza in niciun fel pe ceilalti.

Ma indoiesc ca statul maghiar o sa plateasca alocatii familiilor maghiare care locuiesc permanent in afara Ungariei.

Ba e si treaba noastra. De ex. nici un cetatean francez de nationalitate germana , traitor in Alsacia , nu a cerut vreodata autonomia etnica a acestei provincii sau re-alipirea ei la Germania.

Pe cand la noi cati maghiari nu tipa asta cu privire la Ardeal !

In Alsacia sunt aproape doua milioane de locuitori; esti sigur ca niciunul, niciodata, nu a cerut asa ceva? Cum poti proba asta?

Oricum, este un aspect irelevant in discutia de fata. Ar trebui sa-i interzicem lui Janos sa aiba dubla cetatenie pentru ca Laszlo isi doreste autonomie etnica ori pentru ca Pista vrea ca Ardealul sa fie alipit Ungariei?! Faptele se judeca de la caz la caz; se pedepsesc acele fapte care duc la incalcarea drepturilor ori libertatilor altora, deci daca Laszlo si Pista incalca in vreun fel legea, sa plateasca, insa Janos ce vina are?

Pe de alta parte, care-i problema daca cer? N-au decat sa ceara, nu inseamna ca autonomia etnica ori modificarea granitelor chiar se vor intampla. A cere schimbarea unei legi nu este ceva ilegal (daca ar fi, toti cei care cer schimbarea oricarei legi, toti parlamentarii, guvernantii, politicienii in general, dar si avocatii, comentarorii, ziaristii ori pur si simplu cei care isi dau cu parerea si sunt nemultumiti de vreo lege ar fi considerati infractori). Nu au decat sa ceara orice, sa aduca argumente in spijinul parerii lor, sa incerce sa castige adepti. Nu cred ca vor reusi, dar e dreptul lor sa incerce.

Voi lupta până la ultima mea picătură de sânge ca să ai dreptul să nu fii de acord cu mine - spunea Ion Ratiu parafrazandu-l pe Voltaire. Asa zic si eu: e dreptul lor sa ceara schimbarea legilor, sa ceara schimbari in administratie, sa ceara tot ce vor, asta nu inseamna ca ar trebui sa le limitam lor sau altora alte drepturi.

Aliatii lui Bocsescu decid :

Eminescu, afara din Miercurea Ciuc !

Aliatii lui Boc sunt cei din UDMR, nu Garda Secuiasca. Iar primarul din Miercurea Ciuc a interzis manifestarea respectiva:

Prin Dispoziţia nr. 23 din 24 ianua­rie, primarul Ráduly Róbert Kálmán a dispus „Interzicerea organizării adunării publice, solicitată de Asociaţia Székely Gárda Kulturalis és Hagyományşrzş Egyesület pentru data de 26.01.2011, ora 17:00, pe mo­tivul încălcării prevederilor art. 9 alin. a) din Legea nr. 60/1991 privind orga­ni­zarea şi desfăşurarea adunărilor pu­blice, cu modificările ulterioare”. Articolul şi alineatul invocate din Legea nr. 60/1991 privind organiza­rea şi desfăşurarea adună­ri­lor publice prevăd că „Sunt inter­zi­se adunările publice prin care se ur­mă­reşte: a) pro­pagarea ideilor to­talitare de na­tură fascistă, comunistă, ra­sistă, şovină sau ale oricăror organizaţii terorist-diversioniste”.

Asadar, nu stiu ce vrei sa spui prin mesajul de mai sus.

Habar nu am

Daca afli, spune-mi si mie.


Eu nu ma simt deloc asa. Nu stiu despre ce frustrare vorbesti...


De ce?

Liberalo-pacifistii , pe unde au bantuit, au adus numai nenorociri omenirii !

Vorbesc serios, nu glumesc cu chestiile astea. Chiar nu stiu despre ce frustrari vorbesti, eu unul nu simt deloc asa ceva.

Nu vad relevanta cetateniei in decizia respectivului. Daca isi indeplineste sarcinile corespunzator, legal, eficient conteaza daca are si alta cetatenie? Sau, dimpotriva, daca este incompetent, delasator, hot, conteaza daca are doar cetatenie romana?

Sa iti raspund si cu o alta intrebare. De ce ar vrea un functionar din Bucuresti, cu cetatenie exclusiv romana, sa aprobe un proiect la Maglavit si nu in Bucuresti?

Ce problema avem? Nu avem nicio problema...

Si in Bucovina e cam aceeasi treaba.

Chiar nu inteleg care este problema. Nu conteaza etnia ori (dubla) cetatenie, intre romani si unguri nu-i nicio diferenta. Nici cand vine vorba de cinste, nici cand e vorba de furat.

Nu inteleg ce vrei sa zici.

Regiunea Autonoma Secuiasca se apropie cu pasi repezi spre infiintare cu ajutorul lui Basescu si pedelacheilor lui !



Mai bine le dam o halca din teritoriu maghiarilor decat sa pierdem puterea.

Chiar in prag de congres, Marko Bella si ai lui primesc o lovitura in fata ! Organizatia UDMR Bihor au denunțat colaborarea cu PD și au semnat, public și fără reținere, un acord cu USL !