Esti chiar dragut ? Sa inteleg ca ai formulat cumva o amenintare ?

March, nu-mi spune ca ai fost atins de "bufnilism". Nu vreau sa cred asta !!!!!

Aseara la TVR1 in emisiunea Teoria Conspiratiei s-a vorbit de masonerie. Printre cei care se manifestau vehement impotriva masoneriei era si Dom' Profesor Iorgovan, ala care se autointituleaza parintele Consitutiei (o fi tigancusa aia care vinde flori la colt de strada ). Si dl. Iorgovan cu constitutia intr-o mana si cu cealalta mana aratand amenintator, incerca sa ne argumenteze ca Masoneria este o "orgaizatie neconstitutionala".
Din pacate nu am prins emisiunea de la inceput si nici nu am reusit sa o urmaresc cu atentie pentru ca aveam "bruiaj" in camera. Dar am prins un argument al lui Iorgovan. Acesta era: "Masoneria ingradeste libertatile omului, prin acele ritualuri, nu ii permite sa se devolte liber". Cam asa suna argumentul. Si stateam si ma gandeam ca daca asta este un argument pentnru neconstitutionalitate unei organizatii, atunci toate organizatiile care au ritualuri sunt neconstitutionale, de exemplu:
biserica, armata, scoala, chiar si justitia.

Emisiunea mi s-a părut o mizerie ! Prost gândită, prost filmată, prost montată, prost scrisă. Iar ţugulanul care tot făcea stand-upuri pe acolo avea o figură total lipsită de spiritualitate. În plus, afirmaţia lui Iorgovan, potrivit căreia din masonerie ieşi numai cu picioarele înainte, e o aberaţie fără margini. Intrarea în adormire nu înseamnă intrare în acea adormire definitivă, aşa cum a încercat să sugereze. În fine, nu mai discutăm despre modul în care au filmat respectiva ţinută albă.... Nu ştiu de unde au găsit "masoni" în costum negru şi cu pantofi maro scâlciaţi şi nici de unde i-au găsit pe ăia cu mânuţele goale, care se plimbau în şir, fluturând o pereche de mănuşi. Jenant, oricum ! Măcar figuraţia puteau să o pună la punct ca lumea...

Nu pot sa-mi dau cu parerea despre Chirovici. Cert e un lucru: l-au ales pt. ca este tanar, prezentabil, are papagal, deci cele mai multe atuuri pt. o recunoastere internationala.
Daca masoneria occidentala este atat de diferita de cea autohtona, de ce MLNR a obtinut recunoaterea din partea lojilor americane?

Iar voi, baietii, aveti ceva cu Chirovici. Va doare ca arata bine, castiga simpatia publicului. Ati vrea la conducerea Ordinului unul batran si urat, daca se poate cu defecte de vorbire.
Cat despre fondul problemei, ce este francmasoneria, ce scopuri/realizari are, pe ce criterii se face selectia inca nu mi-am format o parere.

L-ai uitat pe Baphomet

Din ciclul : " Romanica buricul pamantului "

Tezaurul masonilor

Dintr-un anumit punct de vedere, il admir pe Balcescu. Nu e topicul potrivit, poate pe filosofie sau politica, dar va recomand o carte super: Chestiunea economica a Principatelor Danubiene, un proiect de modernizare a Romaniei, uimitor de actual. M-a impresionat iubirea lui autentica de neam, dar l-a pierdut naivitatea si orgoliul intelectual. Smecherii s-au folosit de docrina sa progresista pt. a-si face afacerile si a suge tara asta pana la stadiul de latrina.
Facea parte din Marele Orient Francez, de orientare ateista, ulterior comunista (ca si astazi).

Draga andra_v,

da-mi voie sa te felicit fiindca ai pus punctul pe i:

Uite care este problema, Dualist, eu vorbesc despre iubirea universala, tu te referi la iubirea dintre fratii/surorile dintr-o loja. Aici vroiam sa ajung: daca iti iubesti exclusiv confratii francmasoni, cu ce te diferentiezi fata de nazistii care isi manifestau doar dragostea de patrie/natiune si, pt. restul, dispret/indiferenta?

Wronggg !

Masonii isi iubesc fratii cu intelegere fraterna. Aceiasi dragoste si intelegere ii anima fata de toti ceilalti oameni de pe planeta, pentru ca masonii stiu ca "...toti oamenii sunt farti intre ei de vreme ce toti sunt fii aceluiasi parinte"

Teoretic, suna frumos, practic, am discutat un an pe mess cu frati care umbla pe net. Vorbesc din experienta.

N-am chef de ironii la ora asta. Am de lucru. Revin in 3-4 ore. Am discutat pe mess cu niste indivizi care se dau masoni cu grade superioare pe toate forumurile, care numai de iubire universala nu au dat dovada.

asa cum am spus deja:

The Dude, n-am pornit cu nu, unii de pe acest forum iti pot confirma, daca doresc. Am acordat incredere francmasoneriei, am zis ca fiecare are dreptul la prezumtia de nevinovatie, dar increderea mi-a fost calcata in picioare de...

Las-o balta, pe forum spune "Fratii mei ma recunosc ca atare".

Nu prea inteleg treaba cu balta...in fine Masoneria e de bine, masonii sunt nashpa* (unii dintre ei)...parerea mea


*si intro familie de multe ori intre frati si surori pot interveni relatii care nu sunt normale si care aduc atingere conceptului de familie, dar asta nu inseamna ca familia ca forma sociala (celul de baza cum zicea cineva) este de condamnat.

Era normal sa spui asa. In fine, imi tin parerile pt. mine, nu ma dau in stamba. Ii las fiecaruia libertatea de a ajunge la ce concluzie doreste. Desi imi pot folosi ca proba mesageria privata.

P.S. Ma scuzati, Dude, Dualist si altii care mai sunteti ca am dat-o pe personal, desi nu am intentionat! Credeti-ma, m-am abtinut cat am putut, dar nu am reusit.

Adica faci naveta cu trenu personal?

Dualist nu a dat nici un raspun expres la intrebarea mea cu privirea la iubirea universala. Se aplica principiul "Qui tacit consentire videtur?". Minerval?

Domnule, cu tot respectul, decizia onorabilului demnitar Eugen O. Chirovici nu cred ca trebuie criticata astfel. Sunteti in masura sa aduceti critici si fata de deciziile altor demnitari politici, unii dintre ei cu mult mai notorii pe scena politica?!
Cu respect, M.

MMMda...nu mai poate de onorabil ce e...


Mult stimate domn, imi permit sa va atrag atentia ca persoana in discutie nu a fost, si nu este judecata aici din punctul de vedere al implicari sale politice. Ordinul Masonic, in care cred, si caruia i-am dedicat deja o buna parte din viata ar interzice din start un astfel de gest oricarui frate indiferent de pozitia sa si indiferent de justificarile invocate, reale sau inventate.

Pur si simplu un frate nu isi abandoneaza fratele intro situatie de criza...chiar daca el greseste...Nu e la indemana unui mason adevarat o astfel de atitudine, poate chiar rationala..

Si inca ceva, aici nu vorbim de un frate de rand ci de insusi Marele Maestru in scaun...Mai e nevoie sa va amintesc ca, de pe aceasta pozitie el trebuie sa fie un exemplu de urmat ???


Cu acelasi respect, D.

Nu inteleg despre ce vorbiti? Despre delimitarea lui Chirovici de pozitia PUR-ului? Ii repreosati ca si-a abandonat tovarasul care urmeaza sa fie pus sub urmarire penala pt. spionaj economic si tradare? Deci, din pct. tau de vedere trebuia sa fie solidar cu ex-ministrul? Depinde din ce motiv a facut-o: pt. a se agata de scaun, sau pt. a se delimita de persoane care se presupune ca au adus grave prejudicii economiei romanesti.
Tu dudule nu i-ai acordat prezumtia de nevinovatie.
Multi masoni care isi acopera fratii doar pt. ca apartin Ordinului fac mari sedervicii francmasoneriei. Inclusiv in spatiul virtual, fiti mai atenti!

Am intalnit personal masoni care fac greseala de a-si lua in brate fratii care gresesc, in felul asta facand mari nedreptati. Nu am nici o urma de respect pt. ei si sa stie ca fac mari deservicii masoneriei.

...e vorba de conservatori, de retragerea lor de la guvernare ca atitudine a unui partid, nu a unui grup de suspecti.


Pe dl. Chirovici il cunosc si personal. Chiar m-a ajutat foarte mult intro problema ce tinea de societatea pe care o am si de pozitia lui actuala. Ca director de agentie banuiesc ca face o treaba destul de buna. E si un partener de dialog foarte placut, insa ca mason:

1. Este principalul vinovat pentru aducerea in interiorul Ordinului prin abuzul flagrant de a utiliza prerogativul numirii la vedere, a unor personaje, nu controversate, nu echivoce ci clar interlope, cu ani grei de temnita pe drept coumn la activ.
2. A perpetuat atat megalomania predecesorului sau, cat si lipsa lui de discretie in ce priveste Ordinul in general. Pe toate posturile de radio la care s-a dat stirea retragerii conservatorilor s-a dat si stirea demisiei lui Chirovici din partid urmata imediat de calitatea lui masonica. In felul asta gestul lui, fara nici un fel de dubiu reprobabil s-a transferat si asupra Ordinului pe care il pastoreste. Il numesc reprobabil (pentru ca sunt o persoana educata, dar exista multe alte cuvinte care sa il califice mai exact) fiindca el nu are legatura cu grupul ala cercetat (izolat si restrans) ci cu partidul lui ca atare.
3. Este responsabil de cel putin doua situatii de delapidare a fondurilor colectate pentru constructia templului, care s-a produs in timpul primului sau mandat. Eu cred ca e si implicat in ceea ce s-a intamplat.
4. Un Mare Maestru al celei mai ample miscari masonice din Romania: MLNR, care nu este vizitat de omologii sai din fruntea altor mari loji nationale, atunci cand ei se afla in vizita in tara noastra este un Mare Maestru avertizat clar de gestul acestora. As spune chiar pe fata pentru ca dupa cum probabil sti, Masoneria functioneaza mult pe simboluri si simbolistica.
5. Marele Maestru al Marii Loji Nationale din Romania nu are voie sa detina simultan si o functie guvernamentala atata vreme cat e "in scaun in prezent". E incompatibil cu aceasta prin insusi regulile esentiale ale Ordinului. O minima moralitate ii cerea lui Chirovici nu sa fi trecut in adormire pe perioada exercitarii mandatului guvernamental (cum probabil ar fi procedat un mason cu o moralitate riguroasa), ci sa nu candideze la functia suprema in acea perioada.


...as putea continua asa pana maine, personajul imi ofera nelimitate cai de atac, insa asa cum ti-am mai replicat pari sa fi o fata cu o parere deja formata (mult prea usor) asa ca argumentele mele nu iti pot fi accesibile.

Nu cunosc nimic despre alte activitati ale lui Chirovici, in afara celei de ministru.
De asemeni, ii apreciez activitatea in cercetare si in invatamantul superior.
Despre masoneria romana, repet, nu mi-am format o parere.
In alta ordine de idei, s-ar putea ca demisia sa fi fost regizata impreuna cu colegii de partid, pt. a avea un om intr-un
post-cheie guvernamental.