March dragă - cred că îi ceri prea mult ...

Există oare buton de IGNORE ?
Păcat că Hampu evită în ultima vreme subiectele mai "interesante". Mie personal mi se pare 3 clase peste.

Toate cele bune

Doar de test - memoria unui savant precum Paulescu ... poate fi totusi terfelita - nu ?

Foarte oportuna intrebarea lui Inorog. Nu vad de ce nu s-ar da o explicatie pentru toata lumea. Domnilor masoni, astept interventiile voastre, cu atat mai mult cu cat Minerval, la intrebarea mea daca stie ce inseamna avatarul sau, nu a raspuns...

Frate Minerval fie ca aceste cuvinte sa iti intareasca demersul...(pacat ca nu mai retin numele autorului)


"Ai reusit, continua !....N-ai reusit, continua !!!"

.....da se pot si furniza:



Marele Orient al Frantei (MOF) este cel care de prin 1924, incepe sa adune sub autoritatea sa pe principalii conducatori de stanga, devenind astfel un fel de super partid universal.

MOF descinde direct din "masoneria revolutionara".

Marelui Orient Francez ii este specifica o doctrina socialista fiind cunoscuta in anumite medii ca "francmasoneria rosie" sau comunista.
Comunismul insusi provine direct din "masoneria revolutionara".
"Masoneria revolutionara este cea care a pus in practica: experimentul comunist"
Comunismul copiaza Masoneria, in principalele ei devize ritualuri si simboluri, de ex:

-deviza masonica "Ex oriente lux" devine la comunisti: "De la rasarit vine lumina"
-termenul masonic "frate" devine "tovarasi" sau "camarad"
-simbolul echerului si al compasului, s-a transformat in cel al secerei si al ciocanului.
-initierea masonica a fost inlocuita de procedura primirii in partid, la fel in baza recomandarilor de la tovarasii mai vechi.
-gradele masonice au fost inlocuite cu ierarhia din interiorul partidului..daca masonii au un prim supraveghetor, comunistii au un prim secretar, daca masonii au un Orator comunistii au un resposabil cu propaganda etc.

Dar sa revenim, la inceputul secolului XX Masoneria se desprinde in doua directii de evolutie (departe amandoua, in acel moment, de spiritul masonic, daca vreti parerea mea):

A.

Marea Loja a Angliei (M:.L:.A:.) care are ca principale criterii de regularitate:

- credinta in vointa relevata a Marelui Arhitect Al Universului,
- dispunerea la loc vizibil in cadrul unei loji a celor trei Mari Lumini: volumul legii sfinte (Biblia, Coranul, Torah sau Zend Avesta) echerul si compasul,
- interzicerea discutiilor cu caracter politic sau religios.

B.

Marele Orient al Frantei:

-care amesteca initierea masonica cu politica; daca pana atunci, in ciuda unei perioade de interdictie de functionare dictata in 1940 (obscura inca pentru istorici), Marele Orient a participat efectiv la guvernare, dupa cel de al doilea razboi mondial MOF isi orienteaza activitatea inspre problemele sociale (demografice, laice, invatamant).
- care dezvolta dupa anul 1943 o abandonare sistematica a cercetarilor simbolice si a traditionalismului.


Intre cele doua incepe o lupta pentru legitimitate, lupta condusa cu autoritate de M:.L:.A:. Invinsa in cele din urma in aria de extindere, in numarul de membrii, in calitatea mesajului si in eficienta, MOF nu raspunde ultimatumului adresat obedientelor franceze de a se alatura Marii Loji a Angliei, pastrandu-si astfel independenta.

Raspunde insa Marea Loja Nationala a Frantei ce de fapt este o loja dizidenta (Le Centres des Amies) ce se rupe din MOF, si devine astfel singura obedienta franceza regulata.

In 1952 ia nastere Marea Loja Feminina a Frantei, ce se decide sa functioneze dupa Ritul Scotian Antic si Acceptat. Ea incepe imediat negocierile de recunoastere cu Masoneria Universala, dar nu gaseste audienta decat la MOF alaturi de care stabileste un fel de parteneriat echivalent cu obedienta.
MOF avea deja in acel moment cateva loji feminine numite "de adoptie" in componenta .

In 1958 MOF da lovitura de gratie principiilor fundamentale ale Masoneriei atunci cand stipuleaza in constitutia sa "obligatia liber-credintei pentru noii membri".

Dincolo de 1964 lojile de adoptie sunt acceptate fara nici o retinere si apar si primele loji mixte, care contin deopotriva si frati si surori.




Sa tragem acuma linie si sa adunam:

Fata de principiile fundamentale ale Masoneriei Universale enuntate prima data in Constitutia lui Anderson, dar atestate documentar inca de prin secolul 3 b.c. in unele din documentele de la Marea Moarta ale sectei esenienilor, Marele Orient al Frantei:

- a denuntat credinta in Marele Arhitect Al Universului, gest care a permis accesul ateismului in Masonerie.
-a acceptat in cadrul Templului si al tinutelor femei, gest care a anulat principiul fundamental al fraternitaii
-a permis unor loji sa faca politica, altora sa intervina direct in viata sociala, si a laicizat alte loji

Asadar Sorin666 astea sunt principalele motive pentru care am afirmat ca MOF a luat-o razna..

Mda - insa vorba ceea : "el a inceput" ...

In fine - nu conteaza asta.

Nu e totusi M. Sadoveanu cel care a ajutat autoritatile comuniste cu informatii "din interior" sa desfiinteze lojile si sa-i persecute pe masoni.

De acord. Si - personal - eu sunt dispus sa-i trec cu vederea o labareala propagandistica scrisa la comanda precum "Mitrea Cocor". Sau chiar si activitatea sa destul de insipida si capitularda din Uniunea Scriitorilor din anii "obsedantului deceniu".
Dar actiuni precum prezidarea unor sedinte ale MAN in care s-au luat niste decizii cel putin "discutabile" ... asta nu prea mai pot sa le inghit asa usor.

Era deja alt om....pactul cu diavolul nu se poate face doar prin mici concesii.

Nu putem sti in ce masura comunistii l-au constrans sa isi toarne fostii frati, dupa cum nu putem afla acum in ce fel au lucrat resentimentele lui Sadoveanu fata de cei care l-au alungat cu o tinichea de coada.

Am citit de mult o carte despre vremurile de atunci.
Sadoveanu parea sa fie un individ cu multe fete ...Multe din cele prezentate acolo il incriminau in fel si chip, si cartea parea foarte obiectiva.

Pentru mine Sadoveanu ramane un scriitor excelent, si un mare mason (el este cel care a reorientat Masoneria Romana prin traducerea si reinterpretarea ritualurilor dupa care s-a lucrat pana prin 2001).

MIA, nu am nimic impotriva ca ai ales sa nu il ierti pentru momentele lui de "ratacire capitala".
Te rog doar sa iei nota ca el a fost un om demn si prolific, si un mare patriot in perioada lui masonica.

Salve prietene Hampu

Detalii despre "arderea pe rugul criptelor obscure" " a lui Sadoveanu pentru "pacatele" lui ,din anul 1936 , ar putea exista in arhiva masonica , daca mai exista asa ceva. Arhiva la care eu sunt convins ca nu pot avea acces decat masoni de un anume grad si care nu vor spune nimic in public de ce au gasit acolo. Ce pot comenta eu este faptul ca in volumul"Ilustri francmasoni", semnat de Emilian M. Dobrescu , Mihail Sadoveanu nu mai apare consemnat dupa 1936 ( anul "arderii"/excluderii) , cand indeplinea functiile de Mare Maestru al MLNR si Mare Maestru al Francmasoneriei Romane Unite !
Deci Dobrescu stie el foarte bine ( si cu amanunte cred) de ce nu l-a mai pomenit pe Sadoveanu ca ilustru francmason dupa 1936 !

Poate Sadoveanu a fost un om demn si patriot pina prin 1947. Dar nu cred ca dupa acea data ,cand a facut pactul cu "diavolul rosu " ! MIA a punctat bine. De ex. cand facea parte din prezidiul MAN , care primea cereri de gratiere a condamnatilor politici ( majoritatea fosti "tovarasi" de clasa sociala ai lui M.S. !), membrii acestui organism executa fara sa cracneasca dispozitiile/hotaririle luate in prealabil de comisarii bolsevici. Adica respingerea pe banda rulanta a cererilor "dusmanului poporului" ! Si apoi alte hotarari ale MAN mai grave pentru soarta poporului roman in totalitate !

Cat despre activitatea literara a " Ceahlaului " literaturii romane , operatiunea de inlaturare a neghinei din opera sa este in desfasurare.

Sa auzim numai de bine ( sper ca azi noapte nu ai fost prea " zgaltait !)

....ba da !...In primele momente am crezut ca este vorba despre "un vibrant omagiu" pe care Mihail Sadoveanu mi-l adreseaza de pe lumea ailalta...pardon: de la Orientul Etern, pentru faptul ca am incercat sa il scuz si sa il disculp, pe unul din topicurile de la Hanu Ancutei.

Te Salut la randul meu prietene March !

Ziua buna. Informatiile care va intereseaza sunt afisate pe Forum, in varii subiecte de discutie si redactari. Documentati-va si reveniti pe topic. Numai bine.

Draga Minerval, nu te supara dar nu cred ca e cea mai buna solutie. Forumul este deja mai mult decat vast. Subiecte sunt uitate, practic, nu poti sa parcurgi tot ce s-a discutat de-a lungul timpului, pentru ca, practic, nu le mai gasesti. Imi permit a-tzi sugera sa vorbesti cu Mihai si sa concentrezi tot ce s-a discutat despre masonerie intr-un singur topic - numiti-l Masonerie - si atat. Unul in care sa intre tot - trecut, prezent si viitor. Cu atat mai mult cu cat s-au discutat probleme interesante chiar si inaite de venirea noastra la Han. Nu cred ca gresesc...
Cu drag, tot eu...ala (stii tu...)

Fara comentarii in privinta domnului nou inscris.

ps: va salut domnule Dan.

Cu deosebita placere va salut si eu Domnul meu...Sper ca discutiile incepute si, pentru mine folositoare, sa nu se incheie la fel de brusc precum flacara unei lumanari carele s-a stins fara sa se stie precis cine a suflat in lumanare...vorbesc serios. Ai toate adresele posibile la dispozitzie.
Pa - Dan

Da, domnule Minerval, am citit tot ceea ce este scris in cele 9 pagini pe care le afiseaza acest forum. Si in ceea ce am citit nu-mi amintesc sa fi fost discutata relatia Biserica-Masonerie sau invers. Daca sunt si alte informatii poate ma ajutati sa dau de ele. Nu trebuie sa reactionati asa. Amintiti-va de toleranta. Sunt doar un novice.

Va multumesc

Multumesc.

Asta-i tare, domne'

Acesti "altii" sunt persoane in tema cu ..."tema". Ti-e frica, cumva, ca ar fi adevarat sau ca se spun lucrurilor pe nume? Stii, e o vorba: "Cine are ochi, sa vada, cine nu..." La intrebarile tale , TU ce raspunsuri ai?