Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Rudolf Hess
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Dincolo de Ratiune
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
March
QUOTE(cocosel @ 27 Jan 2011, 02:36 PM) *
Mai bine...las "ochiul care a fost facut din lumina pentru lumina" sa caute altceva mai coerent.

@Cocosele,
Baga ceva mai concret ca sa ne "luminezi" rolleyes.gif biggrin.gif
The Dude
QUOTE(cocosel @ 27 Jan 2011, 01:36 PM) *
Stiu despre ce discutam...


Atunci fa-ma sa inteleg asta

QUOTE
Insa te-ai cam indepartat...urmeaza sa ne spui ca o mega civilizatie ne-a faurit si se joaca cu noi... unsure.gif rofl.gif mwah1.gif


Am spus deja asta...Am depasit acest punct al discutiei....

QUOTE
Sau mai simplu de manuscriptul "Lebor Feasa Runda" pe care Hess trebuia sa il aduca Ducelui de Hamilton in 1941...in care ne sunt prezentate cateva teorii...ca cele expuse mai sus...cu precizarea ca druizii au fost primii oamenii.In timpuri imemoriale zeii/divinitatile se stipuleaza ar fi trait pe un continent in estul Irlandei pana cand acesta s-a scufundat in Oceanul Atlantic..Tot aici din imixtiunea divinitatilor cu o alta rasa ar fi aparut primul om.


Si acest capitol s-a discutat aici..am trecut si de asta..Chiulangiule !!!

QUOTE
Cat priveste mandala...insasi Hess a fost patruns de minunatia sa..O modalitate transparenta de a lasa sa se inteleaga ca lumea comporta un "cerc exterior" si un "cerc interior" si deci o dubla invatatura , una pentru neofiti si alta pentru initiati. thumb_yello.gif Mai bine ai spune cat l-a influentat Golden Dawn si societatile obscure germane care au tinut prelegeri mereu despre Tibet..caci de acolo se trage toata nebunia personajului.


Cred ca mandala e o treaba pe care tu ai descoperit-o recent..altfel nu pricep de ce o tot aduci in discutie...ca si balmajala pe tema filozofiei ascunse a gestului. Despre motivatia gestului, daca ai avea ceva de spus ai putea ajunge in actualitatea topicului.

Lui Hess ii placeau multe, intre altele cafeaua cu lapte, fisticul si lumina lumnarii...Ce facem ?? Le luam pe rand, sau alfabetic ?? sigur, nu trebuie sa aiba vreo legatura cu declaratiile nebunului si nici cu teoriile avansate pana acum pe aici in legatura cu asta. Important e sa faca parte din mistica, din ocultism si din ezoterism...vedem noi mai apoi cum le punem cap la cap.....

Coco...asa cum am mai afirmat, rulez aici un material cu care am alte ganduri. Tu esti unul dintre cei care il poate face sa avanseze, asa ca imi puneam ceva sperante in interventia ta...daca insa vi cu d-astea, atunci nu conta pe mine...Vezi ca e AdraV disponibila...si mai sunt vreo doi...


QUOTE
"Un Duh este bun, celălalt e rău;
Iar între acestea două, înţelepţii vor alege corect;
Neînţelepţii nu aleg astfel – şi se vor rătăci."


Asadar, calea printre duhul bun si cel rau...care nu este o alegere adevarata ci numai un compromis.
In alternativa asta nici nu exista alta optiune onesta...ma rog, inteleapta.
Si calea duhului bun si cea a celui rau vor fi fiind alegeri la fel de proaste, intrucat binele nu exista in absenta raului, iar raul nu are nicio noima fara existenta binelui. Pentru ca cele doua notiuni sa capete sens este necesara o a treia "echilibru"
Nu stiu cine a emis ineptia citata de tine, probabil vreun nume oarecum sonor (ai aceasta inclinatie spre ludic), dar e stupid sa vi cu asa ceva pe aici, la putina vreme dupa ce in acest loc a fost pomenit Nietzsche, adica Friedrich Wilhelm Nietzsche , al de a scris o carte pe tema asta "Dincolo de Bine si Rau"
The Dude
QUOTE(March @ 27 Jan 2011, 02:06 PM) *
@Cocosele,
Baga ceva mai concret ca sa ne "luminezi" rolleyes.gif biggrin.gif


March, Cocosel s-a declarat pe aici in mai multe randuri ca profan.
Unul care nici macar nu aspira la lumina...Chiar are oroare de ea si o banuieste a fi un altfel de intuneric...Asta pentru ca el se afla in intuneric si pentru ca intreg conceptul de lumina si implicit de iluminare ii este strain..la fel ca la aia din pestera cu proiectiile..
The Dude
QUOTE(Marduk @ 27 Jan 2011, 11:51 AM) *
Daca ar fi doar asta rezolvarea ar fi mai simpla, as spune de ordin spiritual desi cand vrei sa faci o asemenea schimbare te lovesti de fapt de nucleul dur al acestei lumi de esenta exstentei ei, religia.


Nu e nici pe departe simplu...iar stavila nu sta in religie, ci in cei dominati de religie si in dogma...e o alta poveste.

QUOTE
Zoroastru ar fi trebuit sa ne zica ceva si despre transformarea genetica, despre eliminarea tarelor organismului imperfect si transformarea urmasilor in fiinte superioare atat d.p.d.v. spiritual cat si fizic.


Nu cred ca era in limita posibilitatilor personajului sau...si nu cred ca i s-ar fi potrivit o astfel de prognoza.
De altfel, cred ca spiritul omului ar fi mult mai bolnav, mai sarac si mai pipernicit daca ar lipsi "tarele organismului imperfect".
Cred ca mens sana in corpore sano e un concept idiot pentru fiinta si face un grav deserviciu balantei dintre spirit si trup, dezechilibrand-o in favoarea trupului...care daca nu vorbim de Nicoleta Luciu ori de Daniela Crudu este partea rea a fiintei

The Dude
QUOTE
Mergand mai departe pe aceasta idee am putea spune ca omul ar putea fi si un experiment genetic nereusit, scapat de supravegherea creatorului sau.


Daca ar fi fost asa, probabil ca acest creator de care vorbim aici ar mai fi resetat inca o data sistemul, asa cum a facut-o deja la scara planetara cu potopul si pe plan local in Sodoma si Gomora

QUOTE
Este cat se poate de clar acest lucru, arienii nu sunt nu au fost si nu vor fi supraoameni, sunt doar o etapa in drumul catre supraoameni.


Ce inseamna pentru tine "arian" ???? Mie unuia nu imi e deloc limpede. Exista un arian invocat de nazisti, exista unul despre care ne vorbeste mitologia si un altul pe care l-am identificat noi aici...Oricum, declaratiile astea categorice si imperative nu fac bine discutiei in nicio situatie.



March
QUOTE(The Dude @ 27 Jan 2011, 06:01 PM) *
Ce inseamna pentru tine "arian" ???? Mie unuia nu imi e deloc limpede. Exista un arian invocat de nazisti, exista unul despre care ne vorbeste mitologia si un altul pe care l-am identificat noi aici...

Si indienii vorbesc de arieni. In India asa sunt numiti cei din nord ( culoarea pielii alba) pe cand cei din sud, ce au culoarea maslinie , se numesc dravidieni.
Desigur , este stiut faptul ca Hitler si-a trimis antropologii in nordul Indiei - regiunea Tibet sa caute locul de origine al asa-zisilor arieni germani .

Am avut odata niste discuti foarte interesante si instructive pe chestiunea asta cu niste amici indieni,.
cocosel
Amuzant...ca de obicei thumb_yello.gif

Pai chiar tu te invarti de cateva zile in aceeasi spirala...si nu faci pasul spre a dezvalui ignorantilor intreaga nebuloasa.
S-a mai discutat si inca se discuta despre ce am sugerat...pentru ca mergand pe ideea ta cu o civilizatie subacvatica...nu pot decat sa iti amintesc de Vrill..si totul redevine exact in prima postare..unde faceam referire la obscurele misticii germane.

Despre ce vrei tu sa vorbim?..sau fiecare trebuie sa isi inchipuie acum o alta lume la fel cum o vezi tu...si macar daca ne-ai fi impartasit cum o vezi sau o vedea Hess. unsure.gif
Vrei sa vorbim de Vrill forta vietii...de Merkaba cunoscuta de Moise...care ne aduce la teleportare...despre Divinitate...despre E.T...
despre sfarsitul lumii..?

(Corpul uman poseda,dupa cum se stie,un camp electromagnetic care are o miscare de rotatie,datorita rotatiei astrului.Prin rotirea campului electromagnetic al fiintei umane la viteze foarte mari,in sens invers rotirii campului electromagnetic terestru,s-ar putea obtine fenomenul de… teleportare..Realizat pe scara redusa de catre americanii cu tehnologia nemteasca pe care Hess o cunostea si o oculta.
Aceasta forta a fost mult timp subiect dezbatut si se vehiculeaza are legatura cu cele de sus.Nu am timp sa detaliez poate alta data..desi am mai vorbit pe aici despre "Philadelphia"...cat si de Vrill)

Omul ca specie este condamnat pe termen lung..in acel intuneric...pe care incercam sa-l strabatem.Daca insa nu ne inspiram din lectiile trecutului pentru a ne construi un viitor si ne preocupam de cautarea unor combinatii cromozomice noi...nu vom invata nimic.
Poate ca in teoria ta (pe care nu o continui si stai sa declamezi neatentia mea!! ohyeah.gif ) talmes-balmes cu tot atatea bijuterii si facaturi care intr-adevar pot trezi imaginatia si chiar intuitia... sper ca ne va conduce intr-o zi (sper pana in zorii lui 2012) la o descoperire importanta si in urma ei vom apuca un fir al capatului Ariadnei. jamie.gif

Cele expuse si comentate (adica ineptia) ii apartineau lui Zarathustra... rofl.gif

Hoshea!!
Marduk
QUOTE(The Dude @ 27 Jan 2011, 03:40 PM) *
QUOTE
Nu e nici pe departe simplu...iar stavila nu sta in religie, ci in cei dominati de religie si in dogma...e o alta poveste.

Poate in cei ce domina religios, dogmatic, ezoteric sau orice alta forma de dominare care aduce satisfatie celor dominanti. Nu cred ca ar trebui sa faca parte din alta poveste poate fi un capitol al aceleiasi povestiri.
QUOTE
De altfel, cred ca spiritul omului ar fi mult mai bolnav, mai sarac si mai pipernicit daca ar lipsi "tarele organismului imperfect".

Eu cred ca ar trece mai usor peste multe din problemele fizice si psihice cu care se confrunta multi indivizi din ziua de azi, dar poate ca ar trebui sa definim ce este perfectiunea.
QUOTE
Daca ar fi fost asa, probabil ca acest creator de care vorbim aici ar mai fi resetat inca o data sistemul

Nu este timpul trecut, poate a fost ocupat temporar prin alte galaxii.
QUOTE
Ce inseamna pentru tine "arian" ???? Mie unuia nu imi e deloc limpede.

Ceea ce a fost definit de antropologi, o populatie oarecare ajunsa la un oarecare nivel tehnologic si spiritual.

The Dude
QUOTE
Amuzant...ca de obicei


Intr-adevar....ai un stil al tau si unde nu reusesti cu vorba de duh suplimentezi cu exces de zambareti.

QUOTE
Pai chiar tu te invarti de cateva zile in aceeasi spirala...si nu faci pasul spre a dezvalui ignorantilor intreaga nebuloasa


Nu este adevarat sau daca da, atunci este e vorba de o spirala ascendenta a Stairway to Heaven..... if you get my drift...
Oricum am doua motive serioase: primul audienta nu e pregatita pentru pasul urmator, al doilea asteptam comentarii care sa conduca la avansarea teoriei.
Ele ar fi putut veni "on topic" la subiectele puse in discutie: luna/nava spatiala, ET acvatici/amfibieni/translucizi/simbioti.
In schimb, din teama sau probabil din dezinteres, fiecare se grabeste sa traga spuza pe tarta temei cu propaganda nazista (in cel mai fericit caz, atunci cand nu bate campii cu intrigi, comploturi si conspiratii politice ante si post belice).

QUOTE
Omul ca specie este condamnat pe termen lung..in acel intuneric...pe care incercam sa-l strabatem


E o mare prostie si un imens neadevar lansat in eter cu scopul de a pune piedica oricarui efort spre progres.
Teoria predestinarii si zadarnicirei oricarui efort e dovedita deja de cateva decade ca una falsa si interesata, chiar daca multi (ignoranti) inca mai cred in ea.

QUOTE
Daca insa nu ne inspiram din lectiile trecutului pentru a ne construi un viitor si ne preocupam de cautarea unor combinatii cromozomice noi...nu vom invata nimic.


Cautand in vestigiile istoriei nu cautam numai trecutul ci si viitorul nostru. Orice cale e la fel de buna, numai stationarea e periculoasa.
Combinand cromozomii e o cale la fel de buna ca oricare alta...

QUOTE
Cele expuse si comentate (adica ineptia) ii apartineau lui Zarathustra...


Ce tare...dar si ce penibil.
Poate ai vrut sa spui Zoroastru...si poate ca impingand tampenia si mai departe ai sa spui ca Zarathustra si Zoroastru sunt una si aceiasi persoana..
Zau Coco, ma faci sa imi schimb impresia...

Pentru ceilalti: Zoroastru e un personaj bisericesc cu o oarecare notorietate in lumea credintei, ceva Persan cred, iar Zarathustra e un personaj filozofic creat de Nietzsche dupa imaginea primului...ti-am si scris ca la... beeeep..Friedrich Wilhelm Nietzsche ..sa iti fac o schita ??

Mai bine pun o poza


si iaca si Zoroastru
Erwin
QUOTE
Cred ca mens sana in corpore sano e un concept idiot pentru fiinta si face un grav deserviciu balantei dintre spirit si trup, dezechilibrand-o in favoarea trupului...care daca nu vorbim de Nicoleta Luciu ori de Daniela Crudu este partea rea a fiintei


poate voiai să zici "mens sana in corpore mentosano"... Hai, măi Dude, că mai sunt multe altele care au "partea bună a fiinţei", nu numai Nicoleta şi Daniela. rofl.gif

Tu poţi să-l numeşti un concept idiot, dar Tai Chi Chuan îţi spune ceva?
Nietzsche e mai întortocheat el aşa, ca să-l înţelegi tre' să ai o doză suficientă de nebunie. Sunt convins că Hess o avea!
Cucu Mucu
QUOTE(The Dude @ 28 Jan 2011, 08:41 AM) *
Pentru ceilalti: Zoroastru e un personaj bisericesc cu o oarecare notorietate in lumea credintei, ceva Persan cred


Pai credeam ca identitatea lui Zarathustra e deja lamurita cand s-a vorbit de supraoameni, Nietzsche si necesitatea lipsei religiei la omul modern. Ne intoarcem inapoi 2 pagini? blink.gif
Cucu Mucu
QUOTE(The Dude @ 28 Jan 2011, 08:41 AM) *
Pentru ceilalti: Zoroastru e un personaj bisericesc cu o oarecare notorietate in lumea credintei, ceva Persan cred


Edit: imi clickuieste dublu mouseul, nu stiu ce dracu are! rofl.gif rofl.gif
cocosel
QUOTE(Cucu Mucu @ 28 Jan 2011, 10:50 AM) *
Edit: imi clickuieste dublu mouseul, nu stiu ce dracu are! rofl.gif rofl.gif

Pisica e de vina... rofl.gif


Dude confunzi rau blink.gif ...Zarathustra (in avesta) a fost profet si inca unul destul de important (personaj bisericesc blink.gif blink.gif ) , coordonator al religiei din Iranul arhaic și zeu, sau, după unele izvoare, personaj istoric zeificat care a propovăduit o doctrină apropiată de vechiul dualism pers, devenită religie autonomă (zoroastrism) și a instituit casta sacerdotală a magilor inițiați.
Numele Zoroastru, este o formă deformată în limba greacă a avesticului Zarathustra, pare a fi originar din nord-estul Iranului și nu din Iranul occidental așa cum reiese din tradiția sasanidă.
In propriile cantece"Gathas" avem (q.v.), Old Av. Zarathuštra- (Old Avestan [OAv.]...upss!! thumb_yello.gif
Forma greceasca a aparut dupa o reinterpretare din etimologia traditionala greaca in Xanthus the Lydian (frag. 32 in Jacoby, Fragmente, IIIC, p. 758.8) and (Ps.-)Plato (Alcibiades Maior 122a1)....

Friedrich Wilhelm Nietzsche nu trebuia adus in ecuatie..da fie suntem la dincolo de ratiune..aaa limita!! rofl.gif




March
Bre... alooo ! Nu-mi stricati placerea. Terminati cu Hess si apoi luati-o cu Zarathustra pe alt topic. smile.gif
The Dude
Zarathustra a fost profet, coordonator al religiei din Iranul arhaic şi zeu, sau, după unele izvoare, personaj istoric zeificat care a propovăduit o doctrină apropiată de vechiul dualism pers, devenită religie autonomă (zoroastrism) şi a instituit casta sacerdotală a magilor iniţiaţi. Sursele greceşti, deşi abundente, sunt incerte, vehiculând o anecdotă pseudomitologică şi confundând date controlabile

Odata am vorbit si de el pe aici...acum in graba si preocupat de cu totul alte lucruri am scapat porumbelul.
Cert este ca cel despre care eu am spus aici tot timpul este un personaj de fictiune (nu ca celalalt ar fi altfel) produs de mintea filozofului Nietzsche.
Potrivit unei teorii ce patroneaza literatura inca de pe la inceputurile ei, Zarathustra lui Nietzsche, e Nietzsche insusi...D'aia i-am bagat numele intreg doar, doar, o pricepe si persoana..
The Dude
QUOTE(Cucu Mucu @ 28 Jan 2011, 11:50 AM) *
Pai credeam ca identitatea lui Zarathustra e deja lamurita cand s-a vorbit de supraoameni, Nietzsche si necesitatea lipsei religiei la omul modern. Ne intoarcem inapoi 2 pagini? blink.gif


Pai da...ca daca acum s-a trezit si Cocosel...Da stai ca trebuie sa se destepte peste inca doua pagini si AndraV... mad.gif
The Dude
QUOTE(Erwin @ 28 Jan 2011, 10:20 AM) *
poate voiai să zici "mens sana in corpore mentosano"... Hai, măi Dude, că mai sunt multe altele care au "partea bună a fiinţei", nu numai Nicoleta şi Daniela. rofl.gif


...de acord, am dat numai un exemplu...desi Luciu s-a prabusit atat de rau ca nici nu trebuia citata in context...mea culpa.

QUOTE
Tu poţi să-l numeşti un concept idiot, dar Tai Chi Chuan îţi spune ceva?


Foarte multe lucruri de bine, insa in chestia asta parerea lui e in opozitie cu a mea. Un om in deplin echilibru al trupului cu sufletul da per total o fiinta slaba.
Pe de alta parte nu vad un om cu spiritul bogat tragand de fiare ca sa isi pastreze linia, dupa cum n-am vazut pana acum vreun culturist cu prea multa minte.
Parerea mea...


QUOTE
Nietzsche e mai întortocheat el aşa, ca să-l înţelegi tre' să ai o doză suficientă de nebunie. Sunt convins că Hess o avea!


Sigur ca avea acea doza..era un temerar....si pentru ca l-ai readus in discutie hai inapoi la el (ne bate March obrazul daca mai batem apa in piua...)

PS. Cocosel, eu inca te mai astept in discutia de aici....
The Dude
Avem pana acum asa: o nava care se cheama Luna (actualul satelit al planetei Pamant), reprezentantii unei civilizatii acvatice care au calatorit cu ea de foarte departe si pana la planeta Marte unde au cuibarit pe vremea cand aceasta era acoperita de ape. Avem un cataclism pe Marte (noi l-am asimilat scufundarii Atlantidei din miturile de pe Pamant), avem o migrare in mare viteza de pe Marte pe Pamant, cu asigurarea in prealabil a conditiilor necesare vietii (e vorba de civilizatia acvatica). Avem aceasta civilizatie functionand pe Pamant si demarand un experiment in urma caruia sa rezulte o fiinta umana capabila sa fuzioneze cu populatia acvatica. Avem reusite (evolutia umana) si esecuri (potopul, razboaie si conflicte locale, cataclisme) ale acestui experiment. Avem procesul in derulare...Am ajuns la zilele noastre.

O precizare se impune: de ce fiinte acvatice ??
Pai din foarte multe motive: viata asa cum o stim noi e indisolubil legata de apa, apa e factorul comun Marte/Pamant al acelor vremuri, apa ar justifica experimentul umanoid, proportiile navetei Luna si lipsa de mobilitate a acelei civilizatii..

Mai mult decat atat primele legende ale umanitati, care circulau la nivelul popoarelor sumerian si protosumerian (primele civilizatii atestate istoric) vorbesc toate de zei amfibieni. Nici nu erau zei in sensul pe care il acordam azi cuvantului ci mai degraba invatatori..

Voi prezenta mai departe un citat din ilustrul meu mentor spiritual, excelenta sa, eruditul sir Hampu The Great, care a studiat cazul si a elaborat o teorie pe acest subiect..
The Dude
"E imposibil astazi sa poti avea date precise, sau macar o certitudine cu privire la evenimentele petrecute in urma cu atat de multa vreme.
Relatarile despre acest popor, la fel ca relatarile despre toate celelalte popoare si civilizatii care astazi nu mai exista, au fost retinute de istoria vie, transformate deaceasta in legende, iar legendele in mituri.

Mitul care urmeaza e doar unul dintre ele.

Dupa relatarile preotului babilonian Berossos, ".. din Marea Erytree (Golful Persic), acolo unde se afla hotarul Babiloniei, in primul an, a iesit din apa o fiinta plina de inteligenta numita Oannes care i-a invatat pe oameni totate tehnicile si artele utile."

Berossos care a trait in secolul al II-lea b.c. povesteste acest eveniment petrecut in "primul an"....Este unanim acceptat astazi ca istoria Mesopotamiei incepe cu mileniul IV inainte de Cristos, insa nimeni nu va putea preciza vre-odata ziua si ora exacta cind acest lucru s-a intimplat. Putem doar convenii ca o perioada atat de indelungata de timp are la randul ei un inceput, si nu e deplasat sa numim acest inceput "primul an", al mileniului IV b.C.

"Oannes (babil. U-anna; numele sumer.necunoscut, probabil apropiat de varianta akkad. Ummanu-Mesterul). Zeu sau fiinta supraumana mesianica, cu aspect acvanaut sau de amfibie antropoihtiomorfa...cu care ar fi inceput sirul marilor intelepti mitici din Mesopotamia dinainte de potopul universal."
(V. Kernbach-Dictionar de Mitologie Generala- Ed. Albatros 1995)

"..in primul an a iesit din Marea Rosie..[.].. o fiinta cu numele de Oannes, al carui corp era ca de peste, si avea picioare de om..[.]. Ea avea insa glas de om si chipul sau s-ar pastra si azi chiar. Aceasta fiinta s-a intilnit cu oamenii ziua, fara sa ia cu sine mincaruri, si a transmis oamenilor semnele scrierii, stiintele si artele de tot felul, i-a invatat cladirea oraselor, inaltarea templelor, introducerea legilor, masurarea paminturilor, le-a aratat cum se face semanatul si recoltarea roadelor si i-a invatat tot ce era de folos oamenilor pentru cultivarea vietii. Odata cu apusul soarelui fiinta aceea Oannes s-a cufundat iarasi in mare si si-a petrecut noptile in adincuri, caci era o faptura amfibie" (Eusebiu de Cezarea, Prep. Ev.I,14)

Dupa Constantin Daniel (Civilizatia Asiro-Babiloniana-Ed. Sport Turism 1981, si Civilizatia Egiptului Antic-Ed Sport Turism 1976)...."acest Oannes corespunde zeului Ea, care este zeul adincurilor marii si al intelepciunii. El era inventatorul mestesugurilor si sub diferite nume apare in toate culturile popoarelor din arealul ocupat astazi de Siria, Irak, Iordania,Israel, Liban si nu in ultimul rind, Egipt, dovedind astfel o unitate, daca nu chiar o condescendenta culturala a acestor popoare cu paternitate probabil proto-sumeriana."
March
QUOTE(The Dude @ 28 Jan 2011, 03:05 PM) *
Hampu The Great, care a studiat cazul si a elaborat o teorie pe acest subiect..

Pe unde o fi ? Participa activ la multe alte topicuri pe aici
Felina
Am inteles ca acest corp pe care il purtam este suspect de bine adaptat la apa, pielea lina fara par (cu cateva zone exceptii), nasul perfect proiectat pentru inaintarea in apa. Aceaste realitati nu contrazic, ba chiar ajuta teoria de mai sus, este?
The Dude
Exact..dar stai sa vezi...


The Dude
Dar ca sa ajungem si la Hess trebuie sa facem inca o data popas la Thule…The Society

Adica Thule-Gesellschaft

Nu exista dovezi certe ca Hitler insusi sa fi participat la intrunirile acestei societati, insa stim cu certitudine doi dintre membri importanti si dedicati ai acesteia: Rudolf Hess si Dietrich Eckart:



..el e piesa cheie...Pe el il banuiesc ca fiind punctul de intersectie prin care divinitatea a comunicat si a stabilit initial o relatie cu cei ce aveau sa ii aplice planul stabilit..

....si mai banuiesc ca Thule-Gesellschaft a fost locul special creat pentru ca toata conspiratia sa poata fi activata....
The Dude
Scriitor, jurnalist, poet, dramaturg si director, Dietrich Eckart este autorul ideologiei (atentie !) "geniului supraom" ca produs al unei formari intelectuale realizate la confluenta dintre:

-literatura lui Lanz von Liebenfels (fost preot, iluminat de descoperirea mormantului unui cavaler templier moment dincolo de care dezvolta cateva teorii proprii "blue-blond aryanism" si "lower races" parasind mai apoi straiul monahal .." due to his growing nervousness". Este autorul Theozoologiei, carte in care rasa aryana e glorificata (denumita rasa de tip man/god) iar pentru rasele inferioare propune castrarea si exterminarea prin munca. Tot in aceasta carte, deosebit de pretios pentru teoria noastra, Lanz dezvolta un fundament neognostic asezat pe temele biblice, potrivit caruia Eva, de esenta divina in aceasta varianta, este sedusa de un demon negru, iar in urma idilei i-au nastere rasele inferioare. Opus acestei linii de descendenta, exista linia corecta a aryan-cristainismului. Distrugerea raselor inferioare ar reversa in opinia lui Lanz acest proces, readucand Evei calitatea divina si ajutand aryanismul sa isi recapete pozitia uzurpata de succesor de drept.

-filozofia lui Arthur Schopenhauer despre care amintim doar criticile potrivit carora conceptul omului niciodata satisfacut este o exagerare, dupa cum metoda ascetica propusa ca remediu pentru orice porniri excesive este la randul ei supradimensionata. Este de-a dreptul impresionata influenta pe care acest om a putut sa o exercite aspura unora dintre cele mai reprezentative figuri ale vremii: Friedrich Nietzsche, Richard Wagner, Ludwig Wittgenstein, Erwin Schrödinger, Albert Einstein, Sigmund Freud, Otto Rank, Carl Gustav Jung, Leo Tolstoy, si.... Jorge Luis Borges....

-imaginarul lui Angelus Silesius, un extraordinar maestru al misticismului si al paradoxului, exponent al curentului Panentheism diferit de Pantheism, ambele forme ale hinduismului, curent ce sustine existenta unui Dumnezeu prezent in fiecare colt al naturii; practic nu a unui Dumnezeu creator ori demiurg, ci a unui Dumnezeu interpretat ca pe o forta ce pune in miscare universul si care il mentine in functiune.

-conceptul religiilor indiene Maya, cu nesfarsite sensuri, centrat in jurul iluziei si al visarii, potrivit caruia, din perspectiva eternitatii fiecare persoana, fiecare obiect prezent fizic, nu este decat o tulburatoare picatura de apa dintrun ocean nesfarsit..
The Dude
Banuiesc ca lui Dietrich Eckart divinitatea i-a dezvaluit, fie prin transfer oniric, fie pe o cale mai directa, intregul proiect.
Influenta lui asupra lui Adolf Hitler e de-a dreptul hipnotica. El inventeaza un personaj pe care il numeste pe rand Mesia al germanilor, Uriasul, Cel ce va veni, Cel fara nume, Cel pe care toata lumea il simte dar pe care nimeni nu il cunoaste inca. Dupa ce stabileste precis aceasta pozitie, i-o ofera lui Hitler.

Apoi se ocupa de promovarea imaginii lui Adolf, de introducerea lui in cercurile influente si de toate demersurile necesare unei finantari a partidului care sa ii poata permite ascensiunea. Este fara nicio indoiala ideologul nazismului..cu o influenta desavarsita asupra viitorului furher din acea perioada..

Cineva ar putea spune ca el l-a fabricat pe Adolf Hitler din nimic...
Acel cineva este The Dude.
Marduk
QUOTE(The Dude @ 28 Jan 2011, 12:36 PM) *
QUOTE
Cert este ca cel despre care eu am spus aici tot timpul este un personaj de fictiune (nu ca celalalt ar fi altfel) produs de mintea filozofului Nietzsche.

De unde sti ca Zoroastru este un produs de fictiune? De ce nu ar putea fi un invatator real care sa fi existat asemeni multor altor invatatori ca sa nu mai vorbim despre Isus. Personajul lui Nietzsche este un personaj de fictiune inspirat de Zoroastru.
QUOTE
Potrivit unei teorii ce patroneaza literatura inca de pe la inceputurile ei, Zarathustra lui Nietzsche, e Nietzsche insusi...

Posibil.
QUOTE
Avem reusite (evolutia umana) si esecuri (potopul, razboaie si conflicte locale, cataclisme) ale acestui experiment. Avem procesul in derulare...Am ajuns la zilele noastre.

Consideri evolutia umana o reusita? cat despre esecuri poate ca ar trebui sa le definim sursa, potopul este o pedeapsa, o regenerare in cadrul experimentului, razboaiele ar putea fi experimente pentru filtrarea a ceea ce a mai ramas dupa potop.
QUOTE
...........apa e factorul comun Marte/Pamant al acelor vremuri, apa ar justifica experimentul umanoid, proportiile navetei Luna si lipsa de mobilitate a acelei civilizatii..

nu stim asta cu certitudine, dar plecand de la aceasta presupunere am arunca protoistoria inapoi in timp cu miliarde de ani, poate asa s-ar explca existenta in miturile umane a balaurilor, potopului si altor evenimente comune tuturor miturilor omenirii.
QUOTE
Mai mult decat atat primele legende ale umanitati, care circulau la nivelul popoarelor sumerian si protosumerian (primele civilizatii atestate istoric) vorbesc toate de zei amfibieni.

Vrei sa spui acvatici, asta sa nu inteleaga lumea ca invatatorii respectivi erau broaste, sau salamandre. Ciudat in aceasta teorie este ca daca a existat o civilizatie acvatica care ar fi fost invatatorul umanitatii sau creatorul ei a decis sa nu pastreze branhiile la oameni, ne-ar fi ajutat intr-o planeta dominata de ape, nu crezi?
QUOTE
Voi prezenta mai departe un citat din ilustrul meu mentor spiritual, excelenta sa, eruditul sir Hampu The Great, care a studiat cazul si a elaborat o teorie pe acest subiect..

Te rog doar suntem dincolo de orice ratiune.

The Dude
QUOTE(Marduk @ 28 Jan 2011, 05:52 PM) *
De unde sti ca Zoroastru este un produs de fictiune?


Habar n-am ce ar putea fi..Stiu insa precis ca cel despre care ne vorbeste Friedrich Nietzsche nu poate fi altceva. Toate personajele din povestiri, chiar si cele din monografii, ori din biografii, sunt intr-o masura mai mare sau mai mica fictive...Personajul lui Nietzsche, in plus este unul de tip pamfletar, este motivul unui eseu filozofic (de mare valoare) care nu depaseste insa pragul imaginatiei (in directia lui spre real)

QUOTE
Consideri evolutia umana o reusita? cat despre esecuri poate ca ar trebui sa le definim sursa, potopul este o pedeapsa, o regenerare in cadrul experimentului, razboaiele ar putea fi experimente pentru filtrarea a ceea ce a mai ramas dupa potop.


Evolutia umana ?? Eu ziceam pe aici ca a avut suisuri si coborasuri si speculam ca probabil a urmat un traiect prestabilit. E clar in progres, insa daca e sau nu o reusita ??? asta da intrebare...

QUOTE
nu stim asta cu certitudine, dar plecand de la aceasta presupunere am arunca protoistoria inapoi in timp cu miliarde de ani, poate asa s-ar explca existenta in miturile umane a balaurilor, potopului si altor evenimente comune tuturor miturilor omenirii.


...eu incep sa cred tot mai tare ca asa s-a intamplat. Toate basmele alea au un sambure de adevar..nu poate fi altfel. In vremuri de demult cuvantul avea o valoare mistica. Nu puteai spune orice si oricum, asa cum face azi Cocosel cu o frivolitate de-a dreptul nerusinata, cuvintele aveau forta magica...cuvintele odata rostite invocau lucruri si intamplari...Oamenii se temeau sa pronunte nume, se declame sentinte, sa proclame adevaruri...mai ca e o rusine ca astfel de vremuri au apus...Ideea e ca nu se spunea orice si oricum, iar cei care relatau povesti erau profund responsabili de valoarea gestului lor si in raport cu acuratetea celor relatate...

QUOTE
Vrei sa spui acvatici, asta sa nu inteleaga lumea ca invatatorii respectivi erau broaste, sau salamandre.


Ar fi putut fi orice...Cum am zis, cineva isi imagina ca ar fi viermi simbioti...De ce nu ??

QUOTE
Ciudat in aceasta teorie este ca daca a existat o civilizatie acvatica care ar fi fost invatatorul umanitatii sau creatorul ei a decis sa nu pastreze branhiile la oameni, ne-ar fi ajutat intr-o planeta dominata de ape, nu crezi?


Nu absolut deloc...E stupid...
Chestia cu branhiile e o etapa in cercetarea lor...in fapt o faza intermediara a experimentului.
Cred ca ei ca fiinte nici macar atat nu aveau...Si mai cred ca nu aveau nicio nevoie de oxigen, ori de toate celelalte elemente ale atmosferei si ecosferei de care avem nevoie vitala noi. Cred ca felul in care ei functionau biologic este deasupra oricarei recunoasteri posibile pentru noi...Cred ca sentinta "dupa chipul si asemanarea" se refera poate la pozitia bipeda si sigur la modul de a rationa (posibil si la principalele aparate anatomice: digestiv, circular, respiratoriu, insa in cu totul alt sens decat il percepem noi azi)...

QUOTE
Te rog doar suntem dincolo de orice ratiune.


Am facut-o deja, insa citatul din HTG este unul argumentat stintific...si preluat de pe un alt topic, acolo unde domnia sa avea mari pretentii de la inteleptiune, logica, cultura si de la rationalitate. Faptul ca m-am folosit de el aici nu ar trebui sa ii scada nici pretentiile nici valoarea...atata cata e.
exergy33
QUOTE(Marduk @ 28 Jan 2011, 05:52 PM) *
Vrei sa spui acvatici, asta sa nu inteleaga lumea ca invatatorii respectivi erau broaste, sau salamandre. Ciudat in aceasta teorie este ca daca a existat o civilizatie acvatica care ar fi fost invatatorul umanitatii sau creatorul ei a decis sa nu pastreze branhiile la oameni, ne-ar fi ajutat intr-o planeta dominata de ape, nu crezi?


Te voi ajuta eu cu un posibil partial raspuns la intrebarea pe care i-ai adresat-o lui The Dude. Intr-un post precedent el dadea urmatoarele repere:
QUOTE
"..in primul an a iesit din Marea Rosie..[.].. o fiinta cu numele de Oannes, al carui corp era ca de peste, si avea picioare de om..[.]. Ea avea insa glas de om si chipul sau s-ar pastra si azi chiar."


Descrierea facuta mi-a adus instantaneu in fata ochilor o pictura de-a lui Rene Magritte smile.gif ...



The Dude
QUOTE(The Dude @ 28 Jan 2011, 05:51 PM) *
Apoi se ocupa de promovarea imaginii lui Adolf, de introducerea lui in cercurile influente si de toate demersurile necesare unei finantari a partidului care sa ii poata permite ascensiunea. Este fara nicio indoiala ideologul nazismului..cu o influenta desavarsita asupra viitorului furher din acea perioada..


It was Eckart who introduced Alfred Rosenberg to Adolf Hitler. Between 1920 and 1923, Eckart and Rosenberg labored tirelessly in the service of Hitler and the party. Through Rosenberg, Hitler was introduced to the writings of Houston Stewart Chamberlain, Rosenberg's inspiration. Rosenberg edited the Münchener Beobachter, a party newspaper, originally owned by the Thule Society. In the pages of the Münchener Beobachter, Rosenberg published the Protocols of the Elders of Zion.

To raise funds for the party's newspaper, Eckart introduced Hitler into the influential circles that would eventually fund the Nazi party. While staying in the house of a wealthy manufacturer in Berlin, Hitler was given instruction in public speaking by a teacher of drama.

On 9 November 1923, Eckart was involved in the Nazi party's failed Beer Hall Putsch; he was arrested and placed in Landsberg Prison along with Hitler and other party officials, but was released shortly thereafter due to illness. He died of a heart attack in Berchtesgaden on 26 December 1923. He was buried in Berchtesgaden's old cemetery, not far from the eventual graves of Nazi party official Hans Lammers and his wife and daughter.

Hitler dedicated the second volume of Mein Kampf to Eckart, and also named the Waldbühne in Berlin as the "Dietrich-Eckart-Bühne" when it was opened for the 1936 Summer Olympics.


sorry gypsyhart....era absolut necesar, dar l-am scurtat la minim.. wink.gif
The Dude
Extraordinar exergy33...deci asa arata...Nici nu ma indoiesc. Suprarealisti aveau o conexiune direct ca astfel de lucruri.
Daca toti ceilalti primeau cu dramuita, lor le venea de-a valma...
Marduk
QUOTE(The Dude @ 28 Jan 2011, 08:08 PM) *
QUOTE
...... sunt intr-o masura mai mare sau mai mica fictive...Personajul lui Nietzsche, in plus este unul de tip pamfletar, este motivul unui eseu filozofic (de mare valoare) care nu depaseste insa pragul imaginatiei (in directia lui spre real)

totusi multi l-au luat in serios!
QUOTE
.....E clar in progres......

propun sa definim progresul.
QUOTE
...eu incep sa cred tot mai tare ca asa s-a intamplat. Toate basmele alea au un sambure de adevar..nu poate fi altfel. In vremuri de demult cuvantul avea o valoare mistica.

corect. thumb_yello.gif putem spune ca ADEVARUL se ascunde sau a fost ascuns in basme.
QUOTE
Ar fi putut fi orice...Cum am zis, cineva isi imagina ca ar fi viermi simbioti...De ce nu ??

corect. forma nu conteaza.
QUOTE
Cred ca ei ca fiinte nici macar atat nu aveau...Si mai cred ca nu aveau nicio nevoie de oxigen, ori de toate celelalte elemente ale atmosferei si ecosferei de care avem nevoie vitala noi.

logic ar fi daca veneau de pe o planeta acoperita de ape, Marte, avand acelasi ecosistem ca si pamanturl sa fie aproximativ ca noi, daca nu veneau de pe Marte avem o alta abordare. Poate nici nu au ajuns pe pamant si ne-au influentat dezvoltarea, ne-au transmis toate informatiile pe care le avem sub forma de vise prin intermediul neutrinilor.
QUOTE
Cred ca felul in care ei functionau biologic este deasupra oricarei recunoasteri posibile pentru noi...

poate ca nici nu mai functionau biologic, biologicul fiind important doar ca etapa evolutiva a ceea ce aveau sa devina mai tarziu.
QUOTE
Cred ca sentinta "dupa chipul si asemanarea" se refera poate la pozitia bipeda si sigur la modul de a rationa (posibil si la principalele aparate anatomice: digestiv, circular, respiratoriu, insa in cu totul alt sens decat il percepem noi azi)...

eu cred ca "ingerul domnului i s-a aratat intr-o flacara de foc" este expresia corecta referitoare la cum arata entitatea, zeul, divinitatea, este vorba de energie ce poate avea orice provenienta. clar ca in toate aparitiile ulterioare entitatea nu putea sa apara in forma ei naturala, a ales probabil sa arate exact ca umanoizii care populau aceasta planeta.
QUOTE
Am facut-o deja, insa citatul din HTG este unul argumentat stintific...si preluat de pe un alt topic, acolo unde domnia sa avea mari pretentii de la inteleptiune, logica, cultura si de la rationalitate.

sa inteleg ca HTG este mentorul tau, cel ce te-a initiat? sau e un personaj fictiv

The Dude
Intocmai Cipri (iti raspund aici cu rugamintea ca, pe viitor si tu sa imi pui intrebarile tot aici)


QUOTE
Pentru ceilalti: Zoroastru e un personaj bisericesc cu o oarecare notorietate in lumea credintei, ceva Persan cred, iar Zarathustra e un personaj filozofic creat de Nietzsche dupa imaginea primului...ti-am si scris ca la... beeeep..Friedrich Wilhelm Nietzsche ..sa iti fac o schita ??


Nu retractez nimic aici...este personaj bisericesc intrcat are legatura cu biserica si cu celebrarea unui cult. Raspandirea Zoroastrismului e atat de redusa incat justifica formula "oarecare notorietate" (a nu se confunda cu importanta), origine persana are..Ca atare afirmatia e corecta.

Nu de ea m-am dezis ci de fraza, insuficient explicata, in care afirmam ca Zarathustra si Zoroastru ar fi personaje diferite.
Sunt unul si acelasi, insa cel din acceptiunea lui Nietzsche este altcineva...o portavoce a unei idei...Comutarea unei afirmatii facute de unul in carca si in responsabilitatea celuilalt, cu atat mai mult cu cat cel din urma se declarase in contradictie cu astfel de idei este un truc ieftin.


uffffff..............Pot sa zic si eu ceva de Rudolf Hess ???
The Dude
QUOTE(Marduk @ 28 Jan 2011, 10:49 PM) *
logic ar fi daca veneau de pe o planeta acoperita de ape, Marte, avand acelasi ecosistem ca si pamanturl sa fie aproximativ ca noi, daca nu veneau de pe Marte avem o alta abordare.


Nu veneau de pe Marte...au facut doar un popas acolo. Planeta Marte are trei varste cunoscute..Prima e cea cu apa..Nu avem de unde sa stim daca apa era ca cea pe care o cunoastem noi azi..de exemplu, putea fi saturata cu hidrogen sulfurat si toxica vietii pe care o cunoastem noi..

QUOTE
Poate nici nu au ajuns pe pamant si ne-au influentat dezvoltarea, ne-au transmis toate informatiile pe care le avem sub forma de vise prin intermediul neutrinilor.


Posibil...dar de neacceptat pentru teoria pe care o dezvoltam noi aici

QUOTE
poate ca nici nu mai functionau biologic, biologicul fiind important doar ca etapa evolutiva a ceea ce aveau sa devina mai tarziu.


de acord.

QUOTE
eu cred ca "ingerul domnului i s-a aratat intr-o flacara de foc" este expresia corecta referitoare la cum arata entitatea, zeul, divinitatea, este vorba de energie ce poate avea orice provenienta. clar ca in toate aparitiile ulterioare entitatea nu putea sa apara in forma ei naturala, a ales probabil sa arate exact ca umanoizii care populau aceasta planeta.


Cred ca Dumnezu cel adevarat (l-am numit Parintele Divin) are aceasta forma si astfel de manifestari..E posibil ca in procesul de formare al umanitatii sa fi intervenit si el cumva, dar deocamdata nu semnificativ.....

QUOTE
sa inteleg ca HTG este mentorul tau, cel ce te-a initiat? sau e un personaj fictiv


si una si alta...sa il lasam insa acuma...si sa ne intoarcem la Hess...
Marduk
QUOTE(The Dude @ 28 Jan 2011, 10:22 PM) *
QUOTE
Nu veneau de pe Marte...au facut doar un popas acolo.

certitudinea asta ma pune pe ganduri. hmm.gif
QUOTE
.....de exemplu, putea fi saturata cu hidrogen sulfurat si toxica vietii pe care o cunoastem noi..

mai corect mediul in care putem noi sa traim in starea in care ne aflam in acest moment temporal.
QUOTE
Posibil...dar de neacceptat pentru teoria pe care o dezvoltam noi aici

daca e posibil de ce nu-l putem aborda?
QUOTE
Cred ca Dumnezu cel adevarat (l-am numit Parintele Divin) are aceasta forma si astfel de manifestari..E posibil ca in proces sa fi intervenit si el cumva

sa inteleg ca propui o ierahie evoluata sau o ierahie evolutiva?

Erwin
- obiecţii la teoria fiinţelor extraterestre acvatice: un corp de peşte cu picioare de umblat pe pământ nu este rezonabil în mediul acvatic, ci mai degrabă invers, un corp umanoid cu coadă de peşte în loc de picioare. Nu poţi pretinde că erau fiinţe superioare şi aveau un astfel de handicap major care le împiedica să se mişte taman în propriul lor mediu.

- obiecţii la Luna astronavă: Luna este în preajma Terrei de miliarde de ani, nu este goală pe dinăuntru cum exista o speculaţie, dacă ar fi sosit recent în preajma Pământului nu ar fi avut mişcarea sincronizată (arată mereu aceeaşi faţă), e un proces care durează mult. În plus, rocile lunare, deşi foarte vechi, au aceleaşi elemente care există şi pe Pământ, cu o preponderenţă a celor uşoare, cele grele cum ar fi fierul din care este compus nucleul Terrei au fost atrase de forţa gravitaţională mai mare a acestuia la formarea din protodiscul planetar în urmă cu 4,5 miliarde de ani. Dacă aţi avut curiozitatea, faţa nevăzută a Lunii este plină de cratere, cu mult mai multe decât pe faţa dinspre Pământ.

- basmele cu balauri se bazează pe fosile de dinozauri descoperite întâmplător.

- Nietzsche nu poate fi făcut responsabil de preluarea, răstălmăcirea şi deturnarea filosofiei sale în ideologia nazistă.



Cla
QUOTE(Erwin @ 28 Jan 2011, 11:46 PM) *
Nietzsche nu poate fi făcut responsabil de preluarea, răstălmăcirea şi deturnarea filosofiei sale în ideologia nazistă.


CORECT !!
The Dude
QUOTE(Marduk @ 28 Jan 2011, 11:50 PM) *
certitudinea asta ma pune pe ganduri. hmm.gif


Este o certitudine pentru aceasta teorie.
Orice teorie pleaca de la la ipoteze certe pentru a atinge concluzii banuite.
Cum am mai spus cert nu poate fi nimic, insa orice dizertatie are nevoie de un fundament.
Putem divaga si pe aceasta tema, e periferica subiectului, insa avem si asa prea putin timp si inca multe de spus pe linia pe care am apucat.

QUOTE
daca e posibil de ce nu-l putem aborda?


din motivele de mai sus...

QUOTE
sa inteleg ca propui o ierahie evoluata sau o ierahie evolutiva?


nici una nici alta...functia de supraveghetor al destinelor si cea de garant al dreptatii dimpreuna cu cele care corecteaza faptele rele si le promoveaza pe cele bune, sunt in sarcina Parintelui Divin care va intervenii in discutia noastra ceva mai incolo, intrucat el joaca un rol esential in actiunea lui Hess
The Dude
QUOTE(Erwin @ 29 Jan 2011, 01:46 AM) *
- obiecţii la teoria fiinţelor extraterestre acvatice: un corp de peşte cu picioare de umblat pe pământ nu este rezonabil în mediul acvatic, ci mai degrabă invers, un corp umanoid cu coadă de peşte în loc de picioare. Nu poţi pretinde că erau fiinţe superioare şi aveau un astfel de handicap major care le împiedica să se mişte taman în propriul lor mediu.


overruled teoria prezentata a admis ca fiintele de care vorbim erau acvatice si atat. Pentru a intra in contact cu oamenii pe care ii dezvoltasera pe pamant au fabricat hibrizi de tip amfibian. Ce ne arata Magritte este asa ceva. Un mesager, ceva ce poate trai si functiona in ambele medii si prin care se poate realiza transferul de tehnologie. Ca fiintele extraterestre despre care vorbim aveau acest handicap este exact esenta teoriei noastre si motivul principal pentru care au creat omul...ce naiba...

QUOTE
- obiecţii la Luna astronavă: Luna este în preajma Terrei de miliarde de ani, nu este goală pe dinăuntru cum exista o speculaţie, dacă ar fi sosit recent în preajma Pământului nu ar fi avut mişcarea sincronizată (arată mereu aceeaşi faţă), e un proces care durează mult.


overruled, daca era o nava ar fi putut fi pozitionata oricum. "speculatia" potrivit careia ar fi goala pe dinautru este azi quasi acceptata si de NASA care insa a nuantat, spunand ca ar putea fi vorba de pesteri gigantice

QUOTE
În plus, rocile lunare, deşi foarte vechi, au aceleaşi elemente care există şi pe Pământ, cu o preponderenţă a celor uşoare, cele grele cum ar fi fierul din care este compus nucleul Terrei au fost atrase de forţa gravitaţională mai mare a acestuia la formarea din protodiscul planetar în urmă cu 4,5 miliarde de ani. Dacă aţi avut curiozitatea, faţa nevăzută a Lunii este plină de cratere, cu mult mai multe decât pe faţa dinspre Pământ.


overruled in decursul unei perioade de timp atat de indelungate si a unei calatorii de o asemenea anvergura nava s-a acoperit cu praf cosmic, peste care diversele evenimente cosmice majore ce s-au produs cu siguranta (meteoritul din siberia de pilda) au asigurat o migratie a rocilor terestre spre suprafata lunii

QUOTE
- basmele cu balauri se bazează pe fosile de dinozauri descoperite întâmplător.


sustained populatiile primordiale aveau si un mare respect fata de cuvantul rostit si de semnificatia lui, din acest motiv au transmis necontaminat informatii ce au ajuns pana in zilele noastre

QUOTE
- Nietzsche nu poate fi făcut responsabil de preluarea, răstălmăcirea şi deturnarea filosofiei sale în ideologia nazistă.


sustained...taman am aratat ca teoria supraomului dezvoltata de nazisti vine din alta directie (Dietrich Eckart). Ca propaganda le-a amestecat intre ele nu are nicio legatura nici cu opera si nici cu persoana filozofului.
The Dude
QUOTE(Cla @ 29 Jan 2011, 05:26 AM) *
CORECT !!



....sustained !!!
Marduk
QUOTE(The Dude @ 29 Jan 2011, 09:05 AM) *
QUOTE
Este o certitudine pentru aceasta teorie. Orice teorie pleaca de la la ipoteze certe pentru a atinge concluzii banuite.

cum poate fi o ipoteza certa? blink.gif atata vreme cat nu a fost dovedita, eu nu pot trage concluzii banuite, trebuie sa am certitudinea ca asa ceva poate fi real, veridic, logic, etc.
QUOTE
Cum am mai spus cert nu poate fi nimic, insa orice dizertatie are nevoie de un fundament.

rolleyes.gif m-am prins, in cazul de fata acceptand ca fundament sintagma "dincolo de ratiune" putem avea ipoteze certe si teori exacte fara sa ne punem problema ca sunt sau nu reale, un fel de SF., asa cum bine zici, "putem divaga"
QUOTE
nici una nici alta...functia de supraveghetor al destinelor si cea de garant al dreptatii dimpreuna cu cele care corecteaza faptele rele si le promoveaza pe cele bune, sunt in sarcina Parintelui Divin

The Dude sunt foarte curios unde vom ajunge cu teoria asta, m-ai prins, cred ca n-am sa mai comentez mare lucru, astept sa dezvolti pana la capat si apoi voi incerca sa-mi spun parerea. E ceva cu totul nou pentru mine si chiar incerc sa inteleg aceasta incursiune a ta "dincolo de ratiune" deocmdata trebuie sa incerc sa fiu irational pentru a intelege ceea ce vrei sa spui.

The Dude
QUOTE(Marduk @ 29 Jan 2011, 01:17 PM) *
cum poate fi o ipoteza certa? blink.gif atata vreme cat nu a fost dovedita, eu nu pot trage concluzii banuite, trebuie sa am certitudinea ca asa ceva poate fi real, veridic, logic, etc.


Sunt presupuse a fi certe pentru a crea un fundamnet, ceva pe care sa poti construi o structura logica spre un raspuns pe care il cauti. Dar am sa cobor un pic nivelul, ca vad ca altfel nu se poate. Pe vremea mea, in liceu, exista varianta de a aborda o problema matematica prin "ridicare la absurd" nu stiu daca si tu ai apucat asa ceva. Faci ipoteze pe care le prezumi certe pentru a afla un adevar, dupa care, dupa ce ai obtinut rezultatul satisfacator te intorci la ele corectandu-le in functie de ceea ce ai aflat. Obti astfel un silogism...apropo, e de la greci thumb_yello.gif

QUOTE
rolleyes.gif m-am prins, in cazul de fata acceptand ca fundament sintagma "dincolo de ratiune" putem avea ipoteze certe si teori exacte fara sa ne punem problema ca sunt sau nu reale, un fel de SF., asa cum bine zici, "putem divaga"


..nope, esti in bezna. Nu am fost nicio clipa dincolo de ratiune in sensul pe care il invoci si l-ai mai invocat tu aici. Teoria cunoasterii iti este complet necunoscuta, iar bunul simt logic, atunci cand sunt in discutie dezbateri de acest gen, nu iti poate fi de niciun folos, intrucat intr-un caz ca asta el nu poate fi un substitut..
Inca ceva..nu exista "teorii exacte" nici in ratiune, nici dincolo de ea...

QUOTE
The Dude sunt foarte curios unde vom ajunge cu teoria asta, m-ai prins, cred ca n-am sa mai comentez mare lucru, astept sa dezvolti pana la capat si apoi voi incerca sa-mi spun parerea. E ceva cu totul nou pentru mine si chiar incerc sa inteleg aceasta incursiune a ta "dincolo de ratiune" deocmdata trebuie sa incerc sa fiu irational pentru a intelege ceea ce vrei sa spui.


Curiozitatea ta va fi pe deplin satisfacuta....Te asigur ca va fi... Ai fost irational (strictosenso) tot timpul, nu iti face griji in legatura cu asta, dar esti de mare folos intrucat multi din cei care ne citesc si care au teama sa se exprime gandesc exact ca tine. Ti-am raspuns la chestiuni de o elementara decenta, mai mult pentru ei. Esti dominat de tabuuri religioase, nu te poti desprinde din sitemul rigid al cauzalitaii si preferi confortul unor scheme clasice de gandire, chiar daca ele nu te satisfac, de teama riscului de a incerca sa afli singur ceea ce cauti.

Am dat aici exemplul lui Freud care in mod "irational" (figurativ) a suspectat o legatura intre vise si intamplari. Ti l-am dat pe cel a lui Marconi care a extras in mod "irational" (figurativ) efectele actiunii la distanta din obiceiul de a trata sageata pentru a vindeca rana (producand mare veselie in tara tampeniei si printre adeptii ei). Intelegand asa cum trebuie ceva ce parea de neanteles amandoi au descoprit lucruri care au marcat esential evolutia omenirii...

Regret ca ai facut aceasta alegere..dar....nu e un topic usor si nici simplu, asa ca iti inteleg si iti respect alegerea.
Sper (sunt convins) ca ceea ce am discutat pana la acest moment isi va face in noi lucrarea cuvenita si ca la capatul ei vom putea vedea lucrurile mai aproape de felul in care arata ele......

Postedit: Sper ca faptul ca avem puncte de vedere si sisteme de interpretare diferite sa nu afecteze relatiile noastre trecute...si viitoare.
exergy33
Referitor la civilizatiile acvatice, pentru ca tot suntem la 'dincolo de ratiune', adaug cateva idei spicuite de aici :

QUOTE
Aproape toate dovezile care vin din trecutul civilizatiilor avansate au fost scoase afara din context sau au fost ignorate. De exemplu, noi avem o conexiune cu steaua Sirius, despre care se cunoste foarte putin dar care este esential pentru a intelege conditia nostra prezenta. Cartea lui Robert Temple, The Sirius Mystery (Misterul lui Sirius), prezinta urmatoarele: Exista un trib langa Timbuku, in Africa, numit Dogon. Timp de mai mult de 700 de ani, acest trib a detinut informatii pe care oamenii de stiinta nu le-au accesat decat in urma cu circa 20 de ani, cand satelitii din spatiu au confirmat aceste lucruri.

Dogonii cunosc steaua Sirius in detaliu. Sirius este cea mai stralucitoare stea de pe cerul nostru. Este situata la stanga si mai jos de centura lui Orion. Dogonii au spus ca acolo mai este o alta stea micuta care se roteste in jurul lui Sirius si este facuta din cea mai densa materie din Univers.

Aceasta stea efectueaza un ciclu de rotatie la fiecare 15 ani. Este o stea foarte veche. Pentru ca oamenii de stiinta nu puteau vedea aceasta stea prin telescoapele lor, etnografii sau gandit ca nu este decat mitologie. In 1970 un telescop lansat in spatiu (Hubble) a gasit o stea pitica alba care se roteste in jurul lui Sirius. Ca si cea din "mitul" dogonilor este o stea foarte veche. Un inch patrat din materia acestei stele se estimeaza a avea o greutate de aproximativ 900 Kg. Orbita stelei a fost calculata la 50,1 ani. Aceasta stea a fost denumita Sirius B, iar prima stea a fost redenumita Sirius A.

Cand o echipa de oameni de stiinta a vizitat tribul Dogon pentru a afla de unde au aceste informatii, batranii tribului au spus ca o farfurie zburatoare a aterizat. Din aceasta farfurie au aparut fiinte care au facut o gaura mare in pamant pe care au umplut-o cu apa. Ocupantii, care aratau asemeni delfinilor, au sarit in lacul facut de ei apoi s-au indreptat catre tarm si le-au vorbit oamenilor din tribul Dogon. Le-au spus ca sunt de pe Sirius si le-au relatat multe istorisiri legate de aceasta stea.


QUOTE
Urmatoarea informatie pe care am accesat-o m-a dus catre Sfinx. Egiptologii spun ca Sfinxul a fost construit in jurul anului 2.500 i.H., de faraonul Chephren. In cartea sa din 1961 numita Le roi de la theocratie pharaonique (Sacred Science), matematicianul, filosoful si orientalistul R. A. Schwaller de Lubicz spune: "Noi trebuie sa cunoastem ca o mare civilizatie trebuie sa fi precedat vastele miscari de ape care au trecut peste Egipt; acest fapt este implicat de existenta sfinxului sculptat in roca din stancile de la vest de Giza. Trupul leonin al acestui sfinx, cu exceptia capului, arata semne incontestabile de eroziune acvatica".

Un egiptolog numit John Anthony West, dupa ce a citit cartea lui Schwaller de Lubicz in 1972, a decis sa studieze mai bine Sfinxul. El a concluzionat ca suprafata Sfinxului prezenta urme ale eroziunii apei si nu ale nisipurilor. El a calculat ca Sfinxul a fost supus pentru cel putin 1.000 de ani eroziunii torentelor de apa. Desertul Sahara are o vechime de cel putin 7.000 pana 9.000 de ani, ceea ce inseamna ca Sfinxul trebuie sa dateze de cel putin 8.000 - 10.000 ani.

Arheologii egipteni nu au avut nimic de spus in legatura cu acest lucru. Dovada este coplesitoare, dar ameninta sa darame conceptele despre cine a fost pe aceasta planeta, mai ales ca noi credem ca nimeni nu era capabil sa construiasca ceva precum Sfinxul, in urma cu 8.000 - 10.000 ani. Potrivit lui Thoth, Sfinxul contine dovezi de 5,5 milioane de ani de civilizatie pe aceasta planeta. In urma cu 5,5 milioane de ani s-a intamplat ceva si s-a rupt inregistrarea memoriei akashice a planetei Pamant. Nici chiar Thoth nu stie ce a fost si cum se poate ajunge la inregistrarile anterioare acestui eveniment.

Civilizatia sumeriana pare sa fi aparut peste noapte, fara nici o evolutie. Acelasi lucru este valabil si pentru Egipt. Scrierea egipteana a aparut intr-o singura zi in forma sa perfectionata. In ruinile oraselor sumeriene, arheologii au gasit tablete care infatiseaza sistemul solar, cu planetele in ordinea lor corecta. Una dintre acestea chiar da distantele dintre planete. Cum stiau aceste lucruri? Ei au furnizat dealtfel, date privind procesiunea echinoctiilor. Sa calculat ca pentru a descoperii procesiunea echinoctiilor este necesar un timp minim de observatie de 2.150 de ani. Cum dispuneau sumerienii de aceste observatii, cand, potrivit standardelor noastre de gandire, nu exista nici o civilizatie avansata cu 2.160 de ani inaintea sumerienilor?


Am subliniat in rosu ceea ce mi s-a parut important.
The Dude
Rudolf Hess...

...ne spune intr-un interviu acordat unui ziarist ca a fost shocat studiind Luna..Totate replicile lui, pozitia adoptata, intregul discurs pleaca de la premiza ca interlocutorul cunoaste profund tot ce el presupune in legatura cu Luna. Cand reporterul il intreaba daca se simte bine ori daca doreste o pauza, intelege si se opreste. Dar adauga un lucru de o extraordinara elocventa:"... ne-au facut dar nu ne pot avea...acum sau mai tarziu, au gresit facand asta"
..Intra insa imediat in rolul nebunului, se balanseaza in toate directiile fara sa isi gaseasca un loc confortabil si reluand fraze fara sens....

...e vorba de interviul publicat in Stern Magazine despre care vom vorbii in cele ce urmeaza...dar nu imediat
The Dude
exergy33

...observatiile tale sunt de o imensa valoare pentru teoria mea..daca ai timp si dispozitie te rog sa continui, se pare ca tu esti printre aceia care au inteles..

Multumesc...voi investiga la randul meu calea deschisa...
The Dude
Alexa imi scrie pe mail (nu inteleg de ce multi aleg mai nou aceasta cale???) ca i se pare cel putin bizar felul in care NASA a intrerupt brusc si fara niciun motiv rezonabil misiunile de pe Luna. in 1978 existau proiecte aflate in diverse grade de aplicare pentru stabilirea unei baze de cercetare si observare pe suprafata lunii. Alti doi roboti de explorare (unul suedez si altul american) care trebuiau sa efectueze misiuni pe partea nevazuta, au fost abandonati cu numai cateva saptamani inainte de lansare, invocandus-e probleme la racheta purtatoare. Ulterior nu s-a mai auzit nimic despre ei, iar azi cel american, poate fi vazut intr-un muzeu al tehnicii din Oregon (??)

La fel de misterios si de brusc sunt intrerupte prin anii '80 misiunile de cercetare "deep dive" ale companiei maritime de expertiza Comex S.A. (un fel de corespondent NASA pentru cercetarea oceanelor), in ciuda unor rezultate remarcabile si fara a mai avea posibilitatea de a aplica pe scara larga noul amestec revolutionar de hydrox si nitrogen trimix inventat special pentru scufundarile la mare adancime..

Multumesc Alexa si te asteptam aici...interventia ta este si ea deosebit de bine venita thumb_yello.gif
gigip
QUOTE(The Dude @ 29 Jan 2011, 07:55 PM) *
Sunt presupuse a fi certe pentru a crea un fundamnet, ceva pe care sa poti construi o structura logica spre un raspuns pe care il cauti. Dar am sa cobor un pic nivelul, ca vad ca altfel nu se poate. Pe vremea mea, in liceu, exista varianta de a aborda o problema matematica prin "ridicare la absurd" nu stiu daca si tu ai apucat asa ceva. Faci ipoteze pe care le prezumi certe pentru a afla un adevar, dupa care, dupa ce ai obtinut rezultatul satisfacator te intorci la ele corectandu-le in functie de ceea ce ai aflat. Obti astfel un silogism...apropo, e de la greci thumb_yello.gif
..nope, esti in bezna. Nu am fost nicio clipa dincolo de ratiune in sensul pe care il invoci si l-ai mai invocat tu aici. Teoria cunoasterii iti este complet necunoscuta, iar bunul simt logic, atunci cand sunt in discutie dezbateri de acest gen, nu iti poate fi de niciun folos, intrucat intr-un caz ca asta el nu poate fi un substitut..
Inca ceva..nu exista "teorii exacte" nici in ratiune, nici dincolo de ea...
Curiozitatea ta va fi pe deplin satisfacuta....Te asigur ca va fi... Ai fost irational (strictosenso) tot timpul, nu iti face griji in legatura cu asta, dar esti de mare folos intrucat multi din cei care ne citesc si care au teama sa se exprime gandesc exact ca tine. Ti-am raspuns la chestiuni de o elementara decenta, mai mult pentru ei. Esti dominat de tabuuri religioase, nu te poti desprinde din sitemul rigid al cauzalitaii si preferi confortul unor scheme clasice de gandire, chiar daca ele nu te satisfac, de teama riscului de a incerca sa afli singur ceea ce cauti.

Am dat aici exemplul lui Freud care in mod "irational" (figurativ) a suspectat o legatura intre vise si intamplari. Ti l-am dat pe cel a lui Marconi care a extras in mod "irational" (figurativ) efectele actiunii la distanta din obiceiul de a trata sageata pentru a vindeca rana (producand mare veselie in tara tampeniei si printre adeptii ei). Intelegand asa cum trebuie ceva ce parea de neanteles amandoi au descoprit lucruri care au marcat esential evolutia omenirii...

Regret ca ai facut aceasta alegere..dar....nu e un topic usor si nici simplu, asa ca iti inteleg si iti respect alegerea.
Sper (sunt convins) ca ceea ce am discutat pana la acest moment isi va face in noi lucrarea cuvenita si ca la capatul ei vom putea vedea lucrurile mai aproape de felul in care arata ele......

Postedit: Sper ca faptul ca avem puncte de vedere si sisteme de interpretare diferite sa nu afecteze relatiile noastre trecute...si viitoare.

Nu cred ca Freund,un psihanalist pe care il admir mult a suspectat "in mod irational" o legatura intre intamplarile traite ,percepute,auzite
ori vazute de noi. Pornind de la ideile sale,completate cu trairile personale ale mele,ca om nascut mai devreme,in topicul meu despre vise am postat ,ca o concluzie ca visam ceia ce suntem,visam ceia ce stim si ca visele sunt redari ale datelor inmagazinate in memoria fiecaruia. Am dat exemplu ca un om care nu a vazut un computer,un telefon mobil ori nu a auzit nimic despre ele,nu va visa ,never asa ceva.
Ca sa dau un exemplu de determinare a viselor de intamplari marcante din viata mentionez cazul mamei Elodiei care a declarat la TV ca viseaza permanent ca fiica ei este in viata!
gigip
Cucu Mucu
QUOTE(gigip @ 30 Jan 2011, 10:35 AM) *
Nu cred ca Freund,un psihanalist pe care il admir mult


Prieten, prieten, dar nu a fost psihanalist. Io auzisem de unul Freud care a tras ceva concluzii in domeniul ala. rofl.gif


Sa dau si eu o cale de cercetat, ma tot tin de cand s-au mentionat hiperboreeni:
"Se presupune de altfel că ceea ce a adus nou Zalmoxis în practicile spirituale ale dacilor a fost folosirea camerelor subterane sau a grotelor pentru asceza spirituală, în scopul atingerii nemurii. Acesti acesti fermi trebuiau să trăiască izolati, departe de zgomotul satelor si de locuitorii lor. Ei trebuiau să trăiască ascunsi, de altfel locuiau destul de mult în grote. Viata misterioasă a adeptilor lui Zalmoxis, care trăiau ascunsi în pesterile lor, nu se căsătoreau, erau vegetarieni si refuzau bunurile lumesti, poate cu sigurantă să fi fost sursa istorică a mitului hiperboreenilor, din moment ce discipolii lui Zalmoxis trăiau în munti unde se aflau pesteri, în Carpati, la nordul Dunării si al Greciei."

Articolul complet

Si o completare la ceea ce a spus March despre arienii indieni:
"În traditia orientală se arată că originea poporului arian trebuie căutată în muntii Carpati, unde s-a aflat anterior zona de proiectie a Shambalei, zonă care va redeveni centrul spiritual al planetei înaintea încheierii actualului ciclu planetar. O dovadă inedită a acestei origini este prezentată în lucrarea lui Nicolae Miulescu: "Daksa, tara Zeilor", care din păcate este greoaie pentru cel care nu cunoaste mitologia indiană si epopeele istorice indiene. "


Ca un alt argument ce se leaga de concluzia de mai sus ar fi tratamentul privilegiat ce l-a avut Romania in relatia cu nazistii, ca si speculatiile cu privire la existenta a 3 puncte energetice pe teritoriul Romaniei.

O alta idee care imi vine in minte: noi suntem de fapt al doilea experiment humanoid, primul ar fi cel asa numit de "Neanderthal", o specie perfect adaptata conditiilor vitrege ale erelor glaciare, dar fara inteligenta de a schimba mediul. Cu toata adaptabilitatea lor, corpul perfect construit pt lupta, neanderthalienii au disparut inexplicabil, nimic nu explica de ce o specie perfect adaptata poate disparea asa. Dovezi stiintifice arata coexistenta, pt scurt timp, a celor doua specii humanoide.



Marduk
QUOTE(The Dude @ 29 Jan 2011, 07:55 PM) *
Postedit: Sper ca faptul ca avem puncte de vedere si sisteme de interpretare diferite sa nu afecteze relatiile noastre trecute...si viitoare.

Am observat ca ne leaga totusi ceva, Mircea Eliade, colectia Orientalia Mirabilia, Constantin Daniel, Sergiu Al-George, Silviu Sanie, etc. Problema mea nu este de natura religioasa ci mai degraba tine de o atitudine deprinsa din scrierile lui Vasile Parvan, nu pot sa accept ipoteze fara sa le demonstrez si mai ales fara dovezi arheologice si antropologice concrete. De dragul discutiei si al timpului liber, ok, dar nu ne ajuta cu nimic. In timp ce altii aduna dovezi arheologice, inscrisuri istorice, noi propunem ipoteze care atunci cand le prezentam starnesc zambete ingaduitoare.
exergy33
QUOTE(The Dude @ 29 Jan 2011, 10:09 PM) *
exergy33

...observatiile tale sunt de o imensa valoare pentru teoria mea..daca ai timp si dispozitie te rog sa continui, se pare ca tu esti printre aceia care au inteles..

Multumesc...voi investiga la randul meu calea deschisa...


Sper sa pot veni cu unele idei, dar mai intai trebuie sa ma adun de pe drumuri .. trec printr-o perioada caracterizata prin lipsa de timp, slaba putere de concentrare si lancezeala a neuronilor smile.gif

Ţinând cont ca subiectul şi-a marit faţetele de abordare, si banuind unde vrei sa ajungi, pot da un nou punct de reper pe filiera Anunnaki-tabloul lui Magritte-Dogonii.
E vorba de imagistica hibrida om-peşte de la Lepenski Vir.

http://www.lessing-photo.com/search.asp?a=...;p=1&ipp=32

turbo trabant
QUOTE(Erwin @ 29 Jan 2011, 01:46 AM) *
- obiecţii la Luna astronavă: Luna este în preajma Terrei de miliarde de ani, nu este goală pe dinăuntru cum exista o speculaţie, dacă ar fi sosit recent în preajma Pământului nu ar fi avut mişcarea sincronizată (arată mereu aceeaşi faţă), e un proces care durează mult. În plus, rocile lunare, deşi foarte vechi, au aceleaşi elemente care există şi pe Pământ, cu o preponderenţă a celor uşoare, cele grele cum ar fi fierul din care este compus nucleul Terrei au fost atrase de forţa gravitaţională mai mare a acestuia la formarea din protodiscul planetar în urmă cu 4,5 miliarde de ani. Dacă aţi avut curiozitatea, faţa nevăzută a Lunii este plină de cratere, cu mult mai multe decât pe faţa dinspre Pământ.

astea nu sunt decat teorii manipulate de oamenii -peste.

luna este goala pe dinauntru si plina de apa ( normal, extraterestrii au nevoie de piscina). de aia suprafata e uscata si prafuita ( doar nu te astepti de la niste pesti sa dea cu matura).
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.