At face value, the Lebor Feasa Runda, fulfills the same role in pagan Celtic spirituality as the Bible, the Torah, or the Koran do in the Christian, Jewish, and Islamic religions. Yet it is far more than just the sacred text of a people, for it offers a unique and in-depth look at the intricate and highly developed culture to which they belonged. To the historian it represents a fascinating chronicle of events which have parallels echoed in the historical accounts of many other societies the world over. To the occultist it will be recognized as a grimoire in the tradition of the medieval textbooks of magic that provided instruction on summoning and harnessing the powers of spiritual entities.

Here the esoteric doctrines of the Druids are explained, and the creation myth of the Celts is revealed alongside details of their origins and accounts of their epic struggles in both the natural and supernatural worlds. That so much of the lore found in this volume continued to survive in other manuscripts, as well as unwritten accounts handed down as oral tradition over the centuries, says much
for the tenacity and deeply rooted consciousness of the Celtic psyche.

Having at long last finally completed my English translation of this major historical discovery, I am currently having it reviewed by a number of publishers in the hope of making it available to the public, hopefully in the near future.

Ar fi poate interesant de mentionat si cui apartine aceasta fascinanta poveste care leaga in ea aproape toate misterele si toate curentele oculte majore.....intr-o ordine logica in care fiecare e suport pentru cealalta...Numele nu spune prea multe azi: Steven L. Akins, pentru cunoscatori el este insa o certitudine.

Nu pentru toti, dupa cum se vede mai jos.
Cartea a fost intr-adevar publicata.

Problems with "Lebor Feasa Runda: A Druidic Grammar of Celtic Lore and Magic" By Steven L. Akins.

I will begin with the first and most serious problem with the book. The source material for this book has only ever been in the possession of MR Akins. He also claims to only have a "German Translation" of the work, not the original Early Irish. The story of how this book came to light (according to Mr. Akins) is rather fantastical, and unbelievable.

Next the criticism over the actual name in old Irish would be Lebor Fessa (or possibly Fesso) Rúnae (1) not Lebor Feasa Runda. Which leads very nicely into the major criticism, which has been pointed at this work. The pages of German text that Mr. Akins has posted online (2) appear as hand written pages, and that the German on the pages resembles English translated to German via a web translation service (like Babblefish, or Google Language) (3). This has been attested to by a number of native German Speakers as well.

So lets move past these glaring flaws in the premise of the book and look at the content.

I will have to first note that the book has been written in a style to try and emulate "High Shakespearian English" or to appear like "King James Bible". It is anachronistic and distracting. If one were translating a German text to English for a modern audience, one would use modern English I would have thought.

If we jump right into Chapter on3: of Tir nan'Og and the Aes Sidhe.

In old Irish this would have been Tír inna n-Óc and in moden Irish Tír na nÓg. Either way he has spelled it wrong. He also confuses the Túatha Dé Dannan with the Aes Sídhe (which unlike his spelling of Tír na nÓg is old Irish). The Aes Sídhe are the "people of the Mounds" which is whom the decendants of the Túatha Dé Dannan became. The Túatha Dé Dannan themselves are not the Aes Sídhe.

This chapter revolves around a "creation myth" that bears more resemblance to other "more classical" indo European peoples than the Gaels. Namely the Greeks and Romans.

Akins would have us believe that before time there was but one deity "Domnann. Now whom he thinks this deity is, is unclear. He claims that this Goddess was a goddess of Darkness. I think that he means Domnu (Old Irish), whom is possibly the primordial Goddess of the Deep Ocean, and the Fomaire (aka the Túatha Dé Domnann or people of the goddess Domna/Domnu). Whatever the case. Domnann was "alone" and from the Darkness came Net god of Disruption.

Who is Net? Again I am guessing Neit (Néit, Nét, Neith) a god of War. He is said to be the husband of the Morrigan (4). No where is he said to be "God of Disruption".

Domnann and Net give rise to Ernmas and Tuireann. HE calls them "Goddess of the Earth" and "God of the Sky". Which while fine Indo-European iconology is not really accurate. She is a Mother god (not an Earth mother!) who is mother too three trinities of the Túatha Dé Dannan: Ériu, Banba and Fódla, the trinity of war goddesses the Badb, Macha and the Mórrígan (who is also named Danu), and also a trinity of sons, Glonn, Gnim, and Coscar as well as two other sons (Fiacha and Ollom)5, 6. Similarly Tuireann meant "thunderer" .

Now this would mean that the Morrigan has married her Grandpa! Very incestous. Not your typical Irish way of handling things!

Next we get a very Indus valley type myth of to Ernmas lying beneath Tuireann and begetting Bel. Except Bel is not an Irish deity. Bel is a Semetic deity, not Indo-European. Rather Bile. Who is indeed a "shinning one" and "bringer of light". Also begat was Danand (he means Danu, the genitive form of "Danu" is Danann, and the dative Danainn( Here Akins decides that she is a "moon Goddess" which is strange. Because here name in Proto-Indo-European may be reconstructed as *dnu and means flowing water. A River. Not the moon. He has stated that it actually means "menstral cycle" for flow. He has no proof of this, he just states this. So we have Danu moved from a River Goddess to a Moon Goddes.

From here a lot of Begatting and a lot of other things go on.

Somehow Akins also decides that Net and Domman had other children who got thrown out for being naughty little imps (Cain and Able any one?). He calls these the Fomoraig. He means the Fomorians, Fomors, or Fomori (Irish Fomóiri, Fomóraig). Whichin old irish is, fo muire (Modern Irish faoi muire), "under the sea". It is interesting that he thinks this. Because that is more closely related to the idea of the Titans than the fo muire.

He then goes on to say the fo muire after being thown out of home went to "Lochlann". This is very interesting. Because in Gaelic. Lachlann is Scandinacia. (7) This usage was first noted by the Annals of Ulster in 853. A little late for Akins timeline.

Next we ger some more interesting behaviour. Apparently Brighid (Daughter of the Dagda) was supposed to be married to Tuireann (hmm more incest), but Cerna (more on that soon) the "Irish Horned God" fell in love with her at first sight, and long story short, got thrown out of Tír inna n-Ócinto Tech Duinn (the realm of the dead) and became "Donn the Dark one".

There is a really huge problem here. Donn was a King of the Sons of Míl (the first Gaels to come to Ireland). He was the first of the ancestors (Sinsir) to die on the actual soil of Eire, and as such became the God of the Dead. He was never a Túatha Dé Dannan! The other name he is known by is Da Derga (the Blood read God).

Cerna. Has never been recorded as an Irish being of anysort. Be it Túatha Dé Dannan, the Son of Míl or whatever. Rather this seems to be an attempt to take Cern, which is a name associated with Cernunnos.

Chapters two through 5 are takes on the standard series of "invasions" of Ireland. They are written in the same "High english" that Akins likes to use. They are short, and they are not as good as the other versions out there.

Next the Túatha Dé Dannan show up in Ireland.

The First Battle of Mag Tuired. First I would note that Akins uses many sources for this cahpter. None of which he cites, indeed he cites nothing in the entire book. One glaring example is the passage "All around black robed Druidesses with unkempt hair hanging over their faces ran to and froe between the ranks of Warriors...." (8) compare this to the description of Tactus (9) on the sacking of Mona during the Icene uprising.

Next we have the Reign of Bres and the coming of Lugh. Both are versions similar to that commonly cited. But again in the style Akins seems to want to write this in. For whatever reason Akins then inserts the Quest of the Sons of Tuireann in here. We then get the second battle og Mag Tuired. Again it does nto vary much from the other versions, but the language detracts.

Lastly in part one there is the gaedil. Akins seems hooked on the book of invasions as a source of material that is 100% correct. The Sons of Mil were the First Gaels in Irealand. He cites that Donn was the first to die on the soil of Ireland. Despite Donn being Cerna earlier! Thus We are to believe from the earlier chapters that Cerna was a member of the De Dannan's but also a Son of Mil?

That is the end of part one. A thoroughly disjointed mish mash of Irish Myth, legend, and some fantasies from the author.

Part Two starts with "The Ways of Magic". Here the author makes a telling mistake. He says that all things in the mortal world are made up of 4 parts, earth and air and fire and water. The 4 classical elements. However the Irish did not follow this idea. Their idea of elements was 9 fold called duile. (10) and (11) To this he adds the modern "fifth" element "Spirit" as a linking force. What the author obviously does not know is the Irish had a three fold cosmology of Earth and Sea and Sky. This was linked togeher by fire. What this also shows is this is not authentically period as claimed. No mention of duile!

The next chapter sells the common myth that the celts began the day at dusk rather than dawn. There is no proof that this is so. Even if it is poetically attractive. HE then goes on to list the "13 months) which to be honest shows he has been reading too much of the White Goddess. I say this because the so called "Celtic Tree Calander" is a modern invention. Robert Graves is the main perpetrator. He took the idea that there aare roughly 13 full moons in each year, and said that the Celts must have followed this, and then gave the name of 13 of the 20 orgional Ogam/Ogham to the months. From here various new agers and Neopagans, with out regard for facts, or culture have gone on to form what is known as the "Celtic Moon Astrology".

The next chapter ragards Ogam. If the Author would have us believe the antiquity of these writtings it would be Ogam. Which is the old Irish. Ogham is modern Irish. Yes I am quibling, howver the mix of old and new Irish is a train wreck! HE also claims that Oghma created the Ogham. Which is the common legend (and one I follow) yet he also claims Ollamh Fodhla in the 8th century BCE was using Ogham. Evidence shows that Ogam was not being used before the 3rd century CE. The language of the first 4 acime shows this. The 5th acime (the forfeda aka extra letters) were created to use borrowed words.

After Ogham we get Boibel Loth. Here Akins tries to cram into the chapter the story of Scota daughter of the Pharaoh, the Sons of Mil, and the Kinf of Scythia. No proof is offered.

Now we enter the realm of Magic ™

We learn of the "instruments for working Magic" which for all the world to me looks like typical Cerimonial magic. The Slea Luin (spear of Lugh) for air, except it is a druids want (and also the Spear of Lugh as one of the treasures of the Tuatha is more akin to Fire than air). The Claiomh Solais (Sword of Nuada) but really a cerimonial knife (athme) which of the four hallows would be air. The Corie Anseasc (the Cauldron of the Dagda, and yeah water would work here) but really a challace in Akins eyes, and lastly the Lia Fail, stone of Kings, here Akins says a stone with a pentagram and Ogham will do.

Next chapter a Circle of Conjuration. Yep we have a Peentagram. Two things should be noted, the Irish did not seem to raise circles for magic and they did NOT use Pentagrams.

We get a chapter of an invocation to the Goddess (Danu in her new role as a moon goddess). Then in chapter 23 we get the old chestnut of Uil-ioc (all heal or Mistletoe in Gaelic, MODERN Gaelic). Here we even have the "golden Sickle" line of Caesar's! A few points. Mistletoe was not native to Ireland till the 18th century. Gold could not cut misltetoe as it is to soft to hold an edge, and mistletoe is too tough to let it keep any shape. Clearly this is a fabriaction building off of a well known but aporaphil Roman account. Next we will get the story of Snakes eggs....

We next get an incantation for fire how to make insnse, and the oil of enlightenment. Before Chapter 23 on making mens or Talismans. Neither are Gaelic (old or new) words, and Lamen are the toys of Cerimonial magicians!

We get a sampling of ritjuals for the 4 fire festivals, but some how that Cerna dude gets in. Damn party crasher! Also a consectration of the Child. Oh and a spell to inhabit the mind of an animal! A love spell, and the making of effigies (aka a poppet of Vudoo doll!) Lastly a spell against the evil eye (wow the Gypsies got th Irealand that long ago?). Ok this is typical neopagan toys. But I would say in the place of the "effigy" one would authentically use a brain ball (the brain of an enemy coated in many layers of herbs and lime, which cause it to shrink, then fired via a sling at a family member of the brain's former owner). It's not very legal, but very authentic

This is where the book ends.

IT is a very poorly disguised fabrication, which borrows from many sources, with no citation, no scholarship, and no Imbas!

E legat de o resursa adusa in discutie, deci sper ca domnia ta sa nu considere si aceasta umila interventie drept off topic!
Am doua puncte de vedere contrare, care nu ma misca insa foarte mult... Astept continuarea...

Steven Akins

"one Steven L Akins of Alabama"

"Taking full advantage of the capacity of the Internet to spread misinformation, Akins is addressing a credulous constituency of assorted pagans, druids, witches, warlocks and neo-nazis eager to believe that lost books of ancient knowledge and magic can be recovered and employed to save the modern world from decadence and racial impurity."

dujmanii mei , dujmanii mei, of viata mea de "cercetator"

De acord: "on topic".
Perfect de acord, "domnia mea" se bucura de ceea ce pare a fi o tentativa onesta de a comenta...desi ramane o "interventie umila". Tonul, sa ii spunem ironic, ma obliga la astfel de completari. Cand ai sa alegi sa faci pe deplin parte din tabara celor ce doresc sa schimbe ideei te vei bucura de intreaga consideratie.
Pana atunci pendularea ta intre pozitiile de interlocutor si aceea de comediant te expune tratamentului dual.

Sincer, te cred in stare de mai mult, iar mistocareala asta de doi bani cu exprimari de genul : "chilotii care chiloteaza, fiuraras, detergent masonic, dictatura totalitara (??)", imi par degradante, de un umor penibil, de un prost gust remarcabil si menite sa camufleze lipsa posibilitatii de a dialoga dincolo de un nivel minimal. Ele perturba discutia si chiar o infecteaza. Chiar nu inteleg cum poate cineva cupla la astfel de nerozii... Brassica Oleracea




Nu va fi una. Am mentionat o teorie si atat. Vor fi si altele..una din cele ce vor urma imi pare chiar terifianta.




Iar pana la urma nici macar asta..adica nici existenta documentului, poate plauzibilitatea circuitului, dar cu adevarat nici asta.
Existenta unui artefact, oricare ar fi el, ca motiv si ca justificare a unui gest cu putine explicatii credibile, daca nu chiar contradictorii, e o alternativa interesanta ca teorie.

Sigur, intelectele mult prea putin echipate n-au cum sa faca diferenta intre o alternativa, autorul ei, valoarea ei testimoniala, atatea altele..
In fata necunoscutului si a fantasticului persoanele, cu asemenea dotari, se despagubesc facand garagata, bashcau, caterinca...numai inteleptul poate accepta confruntarea; numai el alege calea dificila si plina de riscuri de tot felul a studiului, a documentarii si a cercetarii pentru identificarea adevarului...

Marduk...postul tau ultim, ca si celelalte interventii avute despre acest subiect imi amintesc de titlul unei lucrari filozofice de referinta.
Se cheama: "Critica Ratiunii Pure". In esenta este vorba despre o condamnare a ratiunii "excesive", daca ne putem exprima asa. Realitatea din jur ne arata in permanenta ca actiunile nu au intotdeauna o evolutie logica. Asta chiar daca determinarea care le-a generat, relatiile de cauzalitate, interactiunile conexe cu evolutii previzibile, toate astea la un loc au functionat perfect pe toata perioada actiunii.

Din pacate pentru noi lumea are mereu, tot mai multe necunoscute.
Avansam spectaculos prin progresul tehnologiei, dar ne afundam tot mai adanc in enigmele ce dainuie inca din antichitate.
Rudolf Hess nu era un nebun. Asta este dincolo de orice suspiciune. In fapt si printre specialisti, dar si printre exegeti, nimeni nu mai crede asa ceva. Cele mai curajoase interpretari dau ca varianta posibila simularea. Insasi diagnosticul lui Hess e contestat..

Critica ratiunii pure:

Prin 1898 un medic austriac vine cu o teorie abracadabranta potrivit careia o minte bolnava poate afecta sanatatea unor organe si chiar poate genera ori anunta evenimente fatale apartinatorului ei. El propune ca metoda de tratament identificarea prin introspectie a relatiilor defecte din adancul mintii bolnave si aducerea lor in planul constient. Contemporanii au ras copios. O fantasmagorie mai mare nici ca se putea..Numai ca omul nu i-a bagat in seama si si-a vazut de treaba incepand sa trateze astfel bolnaii....cu cele mai bune rezultate. Il chema Freud, iar tehnica lui numita Psihanaliza este astazi una de rutina.

In evul mediu se credea ca pentru a vindeca o rana provocata de o sageata trebuia tratat arcul din care ea plecase. Pentru asta exista disponibila o industrie intreaga de potiuni, retete, incantatii. O minte obtuza ar rade...una luminata ar identifica aici principiul actiunii/reactiunii de le distanta. Pornind de la povestea asta, cateva secole mai tarziu Guglielmo Marconi a realizat transmisia radio.

Povesti, mituri, legende...ne vorbesc despre zei care zboara prin cer, de masini care se deplaseaza fara nevoia vreunui animal de povara, de bombe a tot distrgatoare, de calatorii pe luna.., de arme care tuna si provoaca moartea de la distanta, telefonie mobila....Toate s-au intamplat

Povestirile Stintifico-Fantastice de azi avanseaza ipoteze incredibile: deplasari in timp, in spatiu pana la limita universului, teleportari..toate aceste teorii vor sfarsii ca si cele ce le-au precedat prin realizarea lor. Si sti de ce ?? pentru ca ele sunt izvorate din adancul nostru.
Nu sunt idei noi, ci amintiri fractionate ale unui trecut indepartat.

In final toate aceste teorii SF sfarsesc prin a se realiza pentru a restabilii (reabilita) un adevar cosmic deja existent

Asta e nerozia anului!

și da, sînt o minte obtuză, dar să faci o asemenea legătură între arc, săgeată și radio ... you're thinking waaaaaaaaaay outside the box, dude! meri la taica Freud, să-ți descînte, să te pună să scrii trei-patru hessiene (șăzi blînd, e relativ simplu pentru vastele tale cunoștințe, sînt niște matrici, acolo, dacă rețin eu bine).

Q.E.D. adica stai, ca uit cu cine am de a face: "quod erat demonstrandum", adica in banii nostrii: "ceea ce era de demonstrat"



Te asigur ca nu am avut niciodata vreun dubiu in legatura cu aceasta dimensiune a mintii tale, insa trebuie sa admit ca onestitatea declaratiei, ca si momentul in care ea survine, te onoreaza.




Surpriza...nu imi apartine !! E doar o preluare dupa un important fizician, literat si om de cultura sud-american.
Am sa incerc sa ii transmit ca e nerod...E evident ca de vreme ce tu crezi asta lucrurile nu pot sta altfel cum..

Aha. Well, si eu sper la fel in ceea ce te priveste.
Pot sa urc si sa cobor destule nivele intr-o conversatie, in functie de interlocutor. Cred in diversitate.
Inca n-am inteles ce vrei sa demonstrezi. Sau, cred ca sunt atat de multe puncte, incat 'discursul' tinde sa-si piarda coerenta.
Daca nu cumva construiesti cu buna stiinta un labirint...

Nicidecum little1..Labirintul exista si el este universul.
Eu construiesc o teorie..de fapt reconstitui un traseu din acest labirint. Cel al umanitatii...

Regret ca totul e atat de complicat si ca in intreaga poveste sunt implicate prea multe personaje, dar si subiectul e pe masura
Ca intotdeauna in topicurile lansate de mine exista o continuitate a ideilor si un fir calauzitor al naratiunii...pentru cel care isi da osteneala.
Pentru ceilalti si cate un post ocazional poate fi de folos...Pentru mascarici nu-i decat pierdere de timp. Nu-i nicio noutate ca ii agaseaza..

Este vorba despre esenta conditiei umane, care in opinia mea nu are prea mare legatura cu problemele filozofice, ontologice, existentiale, ori metafizice (apropo explicatia data de tine termenului a jignit pe multi de pe aici). Eu cred ca lumea de azi este un experiment al cuiva prea putin priceput. Cred ca zeul responsabil de aceasta initiativa e depasit de opera sa in nenumarate directii si se afla mereu in impas. In cautare de solutii el apeleaza de multe ori la scurtaturi. Sunt situatii extreme (exterminari, genocid, pogrom), manipulari (invrajbiri, razboaie, stari conflictuale ireconciliabile), presiuni economice (crize, inflatii, dezordini finaciare), crize morale si sociale.

Daca privesti istoria in ansamblul ei este imposibil sa nu constati cum toate evenimentele majore converg si sfarsec intr-o stare ambigua, menita sa pastreze cu orice pret un anume echilibru. Acela al mentinerii umanitatii sub un anumit prag al evolutiei relatiilor interumane. In peste 6 000 de ani de evolutie constienta a civilizatiei s-au intamplat cam toate dezastrele posibile, si cam toate miracolele imaginate..totul a evoluat de o maniera spectaculoasa pe planeta, facand ca aceasta sa devina de nerecunoscut...Omenirea insa nu a reusit sa identifice un sistem organizatoric echitabil si egal pentru fiecare cetatean al Pamantului.

Rudolf Hess e o veriga slaba in acest lant.
Desigur, nu vreau sa spun ca e singurul personaj care, initiat in tainele divinitatii, a ales sa faca ceva impotriva unor decizii ale ei. Este insa singurul al carui caz nu a fost suficient de bine camuflat, este singurul neglijat ori tratat superficial, in fine este singurul care prin forta imprejurarilor leaga chiar in absenta sa, un scenariu pe care l-am numit terifiant.

Se spune in ezoterism ca misterul, nu numai ca nu este accesibil oricui prin natura lui, dar el este si incomunicabil.

De aceea eu spun o poveste care face aluzie la mister.
Pentru cei cu har secretul poate capata astfel contur..Maximum din ce poate fi transmis.
Pentru zevzeci si atat e prea mult...ii vezi doar cum reactioneaza

...si pentru ca veni vorba de ei, o afirmatie nu e suficienta..trebuie sa faci proba ca poti evolua pe mai multe niveluri de conversatie.
....eu te astept cu un interes plin de sperante..

Inca ceva...Cand ai flexibilitatea de a te adapta nivelului unei discutii esti mascarici cu mascariciul si academician cu academicianul...

Frate Marduk...le iei mult prea personal.
Cand am zis de Kant l-am adus in discutie pentru ca el a deconspirat vulnerabilitatea ratiunii pure si faptul ca nu ne putem increde mereu in ea.
Pe Freud l-am dat ca exemplu, la fel ca pe Marconi, pentru increderea lor in temeinicia irationalului si in existenta unor altfel de explicatii decat cele simple si la indemana.

Cum poti spune ca nu am avansat spectaculos in tehnologie ???
Nu mai departe decat acum 20 de ani daca ti-as fi spus ca azi ai sa umbli cu un aparat minuscul in buzunar capabil sa i-a legatura in orice moment cu oricare din cei dragi, sa ii vezi si sa ii auzi oriunde s-ar afla pe planeta, probabil ca m-ai fi luat la pocit..

Ca sa poti sa accepti un adevar trebuie sa il cunosti.
Eu cred ca adevarul lui Hess este o piesa importanta din marele adevar universal.
Cred ca adevarul necunoscut, dar insinuat, al unor societati secrete, al unor organizatii oculte, al unor suprastructuri financiare sunt doar praf in ochi pentru a ne abate atentia de la adevarul universal. Cred ca pana la acest moment adevarul universal si-a neglijat dezvaluite suficient de multe fatete pentru ca noi sa incercam reconstructia lui...

Cred ca intr-o asemenea tentativa Rudolf Hess e un punct de plecare la fel de bun ca oricare altul.

Aparent totul incepe cu potopul. Nu avem de unde sa stim ce anume l-a deranjat atat de tare pe zeul care a recurs la o asemenea radicala decizie, dar stim nu numai ca a fost capabil de ea, dar a fost si mandru de ce a facut. Scurt timp dupa asta omenirea recidiveaza si are loc patania de aici:




Turnul lui Babel. Un turn urias ce s-a dorit a fi principala realizare a oraşului Babilu, numele akkadian pentru Babilon. Babel era un oras unde întreaga omenire era unita, toti oamenii vorbind o singura limba; era orasul regelui Nimrod, si primul oras construit dupa Potop. Oamenii au hotarat ca orasul lor sa aiba un turn atat de mare încat varful sau "sa ajunga la cer.". Insa, dupa cum scrie în Biblie, Turnul Babel nu era construit pentru a aduce slavă lui Dumnezeu, ci era ridicat cu scopul de a aduce faima constructorilor lui. Insa Dumnezeu, vazand ca oamenii pacatuiau împotriva lui, le-a încurcat limbile si a împrastiat oamenii pe tot Pamantul.

De ce nu am crede, in urma acestei intamplari si a celei care i-a precedat, ca acelasi zeu a instruit cativa pamanteni pentru a ii utiliza intr-o solutie la fel de radicala, sa spunem un razboi mondial, pentru a impiedica cine stie ce alta actiune pe care el o socotea nepotrivita planurilor sale ??

Sa presupunem acum ca si in Babilonul de atunci a existat vreo constinta responsabila de genul celei a lui Rudolf Hess. Ce ar fi putut ea face in acele vremuri?? Cu mijloace media inexistente cum am fi putut noi afla de actiunile ei ?? Sa mai presupunem ca in cazul lui Hess, zeul nu a cunoscut valoarea schimbarilor care se petrecusera cu omenirea, ca nu s-a temut niciodata de tradare, nu din prea multa incredere, ci din lipsa unor posibile consecinte care sa il afecteze cumva in urma ei...

off topic: rubrica dezvaluiri, segmentul senzational, ciclul dan diaconescu:

"In raportul preotului Anu-Bel-Shunn, care este tocmai din anul 229 i.e.n., mai exact redactat dupa cum afirma scrierea "in a douzeci si sasea zi a lunii Kislimum, in al optzeci si treilea an", adica chiar in ziua de 12 decembrie. Tablitele ne spun ca "diferitele etaje dreptunghiulare, incepand de sus, se aflau intre ele in raport 2, 3, 5, 8, 13, la care se adauga edificiul sacru de pe platforma, dedicat zeului Marduk. Scara exterioara prezenta o inclinare de treizeci si sase de grade, fiind rezervata zeului". Se prea poate ca acesti oameni sa foloseasca aceasta scara pentru observatii astronomice. Toate aceste date au fost confirmate de sapaturile arheologilor, cum este, de altfel, expeditia germana condusa de Robert Koldewey, care a lucrat pe santierul de la Babilon vreme de aproape doua decenii (1899-1917). Koldewey n-a dezgropat turnul propriu-zis, ci niste fundatii de mari proportii, corespunzand datelor aflate in anumite documente, mai ales in inscriptii.

Primul turn Babel a disparut inca de pe vremea lui Hammurabi, in jurul anului 1700 i.e.n., dar urmasii acestui rege au construit altul, pe aceleasi fundatii. O inscriptie de pe vremea lui Nabopolassar spune: " In acea vreme, Marduk mi-a poruncit sa implant adanc in maruntaiele pamantului temeliile turnului Babel, care se cutremurase inaintea domniei mele, gata sa se prabuseasca, si sa-i ridic varful pana la cer"

Vezi Marduk cum te deconspira istoria. E limpede ca nu poti privi obiectiv cazul Hess....

Marduk, eu nu cred ca Dumnezeu e implicat in cazul Babel...dupa cum nu cred ca el are ceva de a face cu potopul, cu Sodoma si Gomora, cu Iov, cu fratricidul Cain/Abel, cu incestul ficelor lui Noe, cu atatea alte si alte grozavii care i s-au pus in carca...Cred ca adevaratul vinovat vrea prin astea sa il discrediteze pe Dumnezeu in ochii omenirii.

Cred ca Rudolf Hess si-a dat seama de impostura si de valoarea ei.
Cred ca el a inteles teama si vulnerabilitatea substitutului care se pregatea sa treaca omenirea prin iad, altfel n-ar fi trecut la actiune.
Cred ca planul lui nu a fost zadarnicit de raspunsul disproportionat al zeului vizat, ci din motive ce tin de teama tuturor celor care ar fi trebuit sa participe la actiunea sa.
Cred ca omenirea poate sa se opuna acestui zeu si ca ea il poate infrange si alunga.

Mai cred ca el stie deja asta...si ca ne pregateste iar ceva deosebit.

uneori academicianul are nevoie sa fie putin mascarit...
daca scopul mascaririi este sa-l coboare nitel din lumea ideala in care haladuieste... is there any harm done?
exista atatea matrite imprimate in subconstientul nostru incat prea des putem vedea fire calauzitoare acolo unde ele nu sunt, pentru ca asta face mintea umana, creeaza legaturi,.... precum au fost 'create' vestitele canaluri de irigatii de pe luna...
de unde stii ca teoriile nascute in jurul unei istorii partial cunoscute, nu sunt asemenea reinterpretarii biletului spalatoresei din 'Pendulul' lui Eco?
si, mi-ai adus aminte, de ultimul fragment din primul volum, in care iubita ii explica rostul terminologiei alchimice...
cum iti explici ca un alchimist ca Eco are aceasta gandire, care pare a te proiecta inapoi, in Acum?

inca ceva, ceea ce repeti tu este ideea Creatorului si Arhontelui, din miturile gnostice... e poveste tare veche.
Culianu a incercat sa surprinda cum a evolueaza gandirea omului despre Necunoscut, chiar a creat un tipar al acelor matrite subconstiente de care vorbeam mai sus. cartea se numeste 'Arborele gnozei'...
sunt multe de zis, dar nu e nici timpul nici locul...
scepticismul si gandirea analitica & critica, se dezvolta diferit in mintea unui practicant. si au scopuri diferite de scepticismul general.

ah mai observ si ca eu trebuie sa ma demonstrez capabil... sa ma ridic la nivelul unor asteptari, vad eu scris. sorry, dar e o forma de control, si nu reactionez bine la asta. proba am facut-o cand mi-a priit, si o voi face cand voi considera eu necesar.

i bow to no one, no one bows to me - that's my policy

L1

nicidecum...asta se face pe ulita sau in mahala...in mediul academic, cand situatia o cere, se practica ironia fina si aluzia subtila, pentru ca acolo exista aceste disponibilitati.



More Than You Can Imagine..."mascarirea" ca scop e o metoda rudimentara pentru astfel de initiative. Dupa cum cel care incearca sa coboare pe cineva din lumea ideala nu poate actiona decat ca urmare a unei reactii primare; intrucat persoana care printr-un mijloc, ori prin altul, a atins aceasta stare desavarsita trebuie privita cu interes si justificata condescendenta.



Sigur ca exista si fiecare din aceste matrite de care vorbesti are nevoie cate un fir calauzitor pentru a putea fi navigata eficient.
Canalele de care vorbesti...nu sunt cumva pe Marte ?? Sti, teoria mea aduce si planeta asta in discutie. Nu doar si pentru ca Hess a amintit de ea, ci pentru ca dovezile ce sustin ca viata de pe Pamant este o stramutare a celei de pe Marte se tot aduna in ultimii ani.



Nu stiu. De fapt nu stiu nimic si nu sustin nimic. Prezint o teorie pe care o supun unor discutii.



Prima Eco nu e un alchimist. Nici scriitor nu prea e. Este profesor de semiotica specializat in medieval...intr-o insignifianta masura critic literar si nuvelist.
Cartea de care zici este ceea ce se pretinde ca este, desi pentru marele public a trecut drept o fictiune si un un best seller



Multumesc de indicatie. Am scris mai mult ca oricine despre gnosticism pe acest site. E bine ca sti de el, dar ar trebui sa il aprofundezi nitel, pentru ca daca ai face asta ai vedea ca punctul meu de vedere exprimat aici are elemente noi si centrifuge curentului.




Culianu e unul din preferatii mei. Chiar mai mult decat Eliade si ceva mai putin ca...altcineva. Tot roman.
Consideratiile la care faci referire sunt rupte din context...dar as prefera sa nu discut...iar ne-am abate prea mult.



...din pacate nu ai reusit. Ai facut parada unor cunostinte, ai ocolit cu grija subiectul si speculatiile de pe marginea lui reducand inca o data totul la teme pentru care te simti apt...

....si nope, nimeni nu incearca sa te controleze. Nu eu in niciun caz. Am crezut doar ca, orbit de orgoliu, ai alunecat pe o panta care nu iti permite returul.
Ti-am intins o mana...Atat. Probe nu pari sa fi in stare sa treci in acest dialog si din cate constat in dialoguri in general.



Bravo...Asa sa faci...Si sa nu iti vinzi nici tara....

Acum, pentru a avansa in directia restabilirii unui posibil adevar discursul nu poate inlocui niciodata dialogul.
Interesul meu pentru cazul Rudolf Hess e unul major, asa ca ii invit pe cei care au posibilitatea de a purta o astfel de discutie sa intervina.
Pe cei care nu vor decat sa isi arate muschii ii invit sa taca si sa se manifeste prin alte locuri, oricum eu nu imi voi mai pierde vremea raspunzand la divagatii, insinuari, jigniri, ori alte forme de distractie...

Un an nou frumos si fericit...!!!

Parerea mea este ca regretatul Culianu ar avea ceva de zis in discutia asta: cum este calchiata istoria pentru a se circumscrie mitologiei. Este un aspect colateral si secundar, fata de cel discutat de tine, intr-adevar. O discutie intr-o discutie, care nu-i scade valoarea, ci-i da o alta semnificatie, adica o imbogateste; comentariile despre acest aspect sunt mult mai oneste, si se bazeaza pe, cum spuneam, tipare care apar in toata istoria gandirii umane..

Tu vrei ca lumea sa discute exact ce vrei tu, exact cum vrei tu. Ah, inteleg... singurul tip de discutie similar este cel intre elevi/studenti si profesor, si nu este o discutie de la egal la egal, ci de la... catedra la banci. Bine Dude, sper sa gasesti interlocutorii pe care ti-i doresti.

Si, uite vezi, si pentru tine e necesar ca omul sa revina si sa repete: probe (lucrari de control) o sa dau cand consider. Nici n-am incercat pe acest thread, si interesul meu este colateral cu el - dupa cum, din propriile marturisiri, ar fi si al tau, cel putin legat de povestea Arhontelui.
Concluziile tale (precoce) referitor la ceea ce sunt sau nu sunt apt sa fac sau sa discut, fac ca fraza despre 'intinderea unei maini' sa para putin ipocrita.
Well, no harm done... I expected alot worse...
Situatia este oricum amuzanta.

Multa bafta cu threadul, la multi ani!

E

atata vreme cat incerc sa aflu ce a vrut sa faca Hess prin actiunea sa, cred ca pot discuta dincolo de ratiune, despre Hess.

Dude (si restul care va incadrati in caracterizare), incercati, va rog, sa evitati postarea de materiale in limba engleza (sau alta limba straina) direct pe site. Un citat sau paragraf acolo, e acceptabil, dar nu pasaje intregi...Regulamentul acestui forum spune ca "Utilizarea limbii romane si exprimarea corecta in cadrul forumului este o conditie de baza pentru a fi membru al acestui forum (exceptie o face forumul international);" (Regulament General Hanu Ancutei).

Si ca observatie personala, cand dati citate pe aici, e bine sa scrieti si sursa de unde ati luat acele afirmatii. Mai ales sursa de web. Ca sa nu arate ca o furaciune.

Mercic.

PS. Imi rezerv dreptul de a edita mesajele care nu respecta regula de mai sus de utilizare a limbii romane.
Succes!
Si la multi ani!

De fapt, tind sa cred ca actiunile din jur au intotdeauna o evolutie logica, dar logica lor ne scapa, datorita marginirii mintii umane, a cunostintelor pe care martorii/analistii actiunilor respective le au despre toate variabilele ce determina actiunea in sine.

Da cred in EL. Nu cred in Dumnezeul biblic care are ca suport numai o culegere de texte, in fapt niste reinterpretari relativ recente, ale unor mituri anterioare apartinand altor culturi decat cea iudee. Dumnezeul meu nu urmareste omenirea in fiecare gest al ei, dupa cum eu nu imi urmaresc pestii din acvariu decat in manifestarile lor generale, ce pot conduce la schimbari semnificative ale conditiei lor.



Dupa ultima varianta propusa: Hess stia si intelegea ce se intampla. Fusese instruit in Thule si devenise membru al unei conspiratii pe care nu a mai acceptat-o.
Divinitatea care a participat la aceasta conspiratie a avut intr-adevar un scop. Care ???...despre asta discutam...
Cea mai recenta alternativa comentata aici ramane aceea de a pastra omenirea sub un anumit nivel de dezvoltare (evolutie a relatiilor sociale)



Daca judeci lucrurile dpdv al dumnezeului biblic..NU !! Si in alte dati el s-a prins tarziu de consecintele unor greseli. Mult dupa ce acestea s-au confirmat prin fapte...
El nu planuieste, conduce, sau pedepseste, in felul in care intelegem noi. Mai degraba actioneaza ca un cercetator: produce o cauza si urmareste efectele ei...pe care apoi, dupa caz le corecteaza.




Nope, substitutul lui Dumnezeu, hai sa il numim Parinte Divin, este dumnezeul biblic. Un inger decazut ne spun gnosticii..Oricum altcineva decat Parintele Divin.
Hitler nu era decat o alta marioneta. Una atat de abjecta incat planul la care participa sa ii poata chiar produce placere.

Este posibil si asa...





Nu sunt "Dude" cu tine...Numele meu pentru tine este "The Dude". Pricepi ??
Daca nu sa iti explic, e la fel ca si cum eu te-as numi pe tine "Gypsy" ...sau "Tzigane", pentru ca tot e un "site de limba romana"



Nu se va intampla vreodata. Posturile mele de aici rodeaza un material pe care doresc sa il public in alte parti. Pe bani. Reprezinta ore lungi de studiu si de cautari pe care n-am de gand sa le pun moca pe masa nimanui. Cu "furaciunea", adica pe romaneste incalcarea drepturilor de autor, lasa-ma sa cred ca stiu mai bine cum stau lucrurile intrucat conduc o editura de carte si pentru ca am multa experienta in asta. Pana atunci tu fi mai atent la regulamentul hanului pe care il invoci si la transferul de responsabilitate pe care el, in asemenea situatii, o lasa in carca celui care posteaza.




Dreptul asta ti-a fost atribuit...dupa cat se vede cu o iresponsabila lejeritate. Unde erai cand discutia asta aluneca in offtopic si derapa prin jigniri ??
De rezervat, rezerva-ti dreptul de a te cultiva pana la un nivel minim care sa iti permita participarea la o polemica de genul asta.



Ai pentru ce.

Astept scuzele tale pentru a putea sa imi continui expunerea de aici.

@The Dude
Si care ar fi acea sau acele civilizatii anterioara/anterioare civilizatiei iudeilor?
Vrei sa ajungi la atlanti? ... sau crezi in existenta unei posibile civilizatii ce i-ar fi precedat pe atlanti? ...

Rovaniemi, vad ca iti place mult bascalia, dar totusi...

@The Dude

Ma faci sa rad...nu am scris "Dude" ca sa fac misto de tine. Daca nu iti place sa ti se spuna "Dude" de ce nu iti schimbi nickul?
O sa iti respect dorinta.
Cat despre scuze, nu am de ce sa imi cer scuze. Ti-am scris numele asa cum l-am vizualizat atunci cand am scris mesajul respectiv.
Poti sa ma numesti cum doresti, e alegerea ta.


Aham. Adica tu te "furi" pe tine, cum s-ar zice. Foarte tare!
Faci cum crezi, in acest caz. Era doar o recomandare personala.


Daca ai nemultumiri vizavi de activitatea mea de moderator, poti sa i le transmiti lui Mihai, gazda hanului.

Un link cu fotografia lui Hess ... si altul cu cateva discursuri ale lui, printre alte nenumarate discursuri.

Prima civilizatie cunoscuta, sau ma rog acceptata, de catre istorici este cea protosumeriana. Ea apare intr-o epoca si intr-un loc oarecum logice si in acord cu o evolutie normala a devenirii umnanitatii. Ce e anormal in legatura cu ea sunt cunoasterea avansata, sistemul de zei, limbajul si scrierea (daca nu e prea mult spus), toate aparute din neant si abandonate apoi pentru cateva secole, daca nu milenii.

Atlantii au fost, fie un popor ancestral anterior protosumerienilor si atunci erau cel mai probabil de origine extraterestra; fie un popor cultivat, aparut ulterior si educat in mod direct de reprezentanti din alte lumi...Sunt multe lucruri neclare in legatura cu ei, inclusiv certitudinea existentei lor. Indiferent de adevarul Atlantidei, eu cred ca cel care a experimentat viata pe Pamant facea un remake. Incercase deja asta, el sau chiar Parintele Divin insusi, pe planeta Marte...Acolo unde lucrurile au mers atat de rau incat viata inteligenta a fost efectiv anulata.

Povestea lui Hess, pe care sunt impiedicat sa o spun aici, asa cum as dori, are avantajul ca pune o caramida importanta intr-o zidire ce pana acum un secol avea numai gauri, dar care azi devine tot mai completa. As spune chiar ca Hess este "The Missing Piece" al unui puzzle urias

Cine te impiedica sa spui aceasta poveste? De ce crezi ca Hess este "The Missing Peace"? Cu ce este el atat de special pentru umanitate? pentru ideologia nazista? pentru masonerie?

Da. Cred si in Adam, despre care toate culturile vorbesc sau fac aluzie.
Cred intr-un Adam confectionat si pus in libertate conditionata pentru a i se putea urmari evolutia.



..nu am parasit nicio secunda "timpul zeilor"...nciodata nu a fost vreo intrerupere in "panteonul ceresc"..zeii s-au tot schimbat intre ei, increderea noastra a capatat tot felul de alte forme...unele mult mai rafinate si mai spirituale..Chiar si atunci cand Zarathustra ne-a anuntat ca Dumnezeu a murit el avea deja altceva in loc...Supraomul...Pana la urma ce altceva este Dumnezeul al carui chip, infatisare si atitudine le mostenim...nu cumva e tot un om de deasupra oamenilor...?????



Asta si suntem...Niste cobai crescuti, tratati, selectati, dezvoltati si incurajati intr-o directie si cu unu scop.



Ceea ce scrie in Biblie e de neacceptat pentru oricine. Divinitate sau fiinta umana..Nu exista niciun parinte care sa isi supuna copii unui tratament asemanator...dupa cum niciun copil nu ar accepta in inima sa un asemenea parinte.



A fost o masura adhoc. Nu avea nimic de testat si nu statea cu ochii pe omenire. Intr-o zi a constatat ca aceasta se afla iar in pragul emanciparii, a instituit o intriga, si-a ales acolitii, i-a instruit, ajutat, sustinut..In final a readus omenirea cu cateva secole in urma. Era un castig si daca numai o incetinea, dar asa a fost un succes..



Parintele Divin functioneaza intr-un univers complex cu multe si permanente schimbari. In lumea lui ww2 a fost doar o licarire..Asa cum vezi cu coada ochiului un beculetz clipind pe bordul masinii...nici nu sti daca a fost sau daca n-a fost...Mai lasi sa mai treaca niste kilometrii si stai cu spranceana ridicata, dar mai atent de acum...Pana sa tragi pe dreapta si sa ridici capota pentru ca sa constati si in final sa te hotarseti ce e de facut mai trebuie sa se intample inca multe alte evenimente..

...un administrator absent, ori indiferent la ce se intampla, o pleiada de derbedei si un moderator in care s-au trezit veleitati de stapan pe plantatie...

"The Missing Peace"..e o greseala pe care am si corectat-o. Trebuia "the missing piece".

Nu stiu ce a insemnat Hess pentru ideologia nazista, dar orice ar fi insemnat el acolo nu priveste aceasta discutie.
Hess e ultra important ca singurul personaj pe care il cunoastem din istoria recenta care a deflectat dintrun acord major, aflat in derulare, cu zeii..

Sigur ar mai fi Prometeu, Sisif, Paris, Ahile, atatia altii...insa ei nu au actionat in numele umanitatii ci cel mult in numele popoarelor lor...si in antichitate.

Interesante sunt totusi declaratiile lui Hess, ca leader nazi:
Front soldiers want peace.The peoples want peace.

True peace and real confidence between the nations enable a reduction in the armaments that today demand a large part of the wealth of nations as well as that of individual citizens.

Vezi cund sunt facute declaratiile alea, nazistii inca nu erau pregatiti si erau monitorizati, nu aveau voie sa produca armament de diferite categorii, nave, avioane, etc. nu avea unde sa-si incerce noile tancuri, avioane, tehnici de lupta, etc. Au mizat cat au mizat pe conciliatorism, cand au vazut ca nu mai tine au decis sa atace in forta pentru ca nu mai aveau nimic de pierdut au mers gresit pe totul sau nimic la fel cum au facut si comunistii mai tarziu.

Si tu crezi ca in urmatorii 4 ani au produs atata logistica?

Ideea unei Europe unite a fost o idee brilianta, imprumutata probabil de Hitler de la Napoleon, realizata jumatate de secol mai tarziu, pe cale pasnica. Metoda a fost una oarecum gresit aleasa, dar tind sa cred ca, la acel moment, pe cale pasnica nu ar fi fost niciun rezultat. Si nu cred ca Hitler a incercat musai exterminarea evreilor doar pt ca nu ii suporta ca oameni, ci mai ales, ca sa diminueze pana la disparitie influenta zeului barbar Elohim asupra parintilor rasei ariene (Odin si Thor) - vezi si simbolurile folosite, in special "crucea gamata", sau zvastica, simbol larg folosit de indo europeni.

Legat de Adam - se pare ca au fost 2 Adami, la o perioada de cateva zeci(sau sute, nu mai retin exact) de mii de ani dupa primul Adam apare o noua informatie, inexplicabila, inscrisa in genomul uman. E considerata ca venind de la un individ total nou pe Pamant, fara nicio legatura cu stramosul sau. Revin cu materiale cand regasesc studiul.

Marduk....am explicat deja aceasta parte a teoriei in dezbatere. Prin consubstantiere sau prin transubstantiere adica fabricat si trimis pe lume, ori intrupat in cineva deja existent, individul asta a primit o misiune la care a cuplat. Ulterior s-a razgandit si a actionat profund uman...fara nicio sansa intrucat si-a subestimat si pozitia si rolul si planul si partenerii...



Nicidecum...cred chiar ca am avut o revelatie in privinta lui, intrucat am urmarit o chestie neansemnata si apoi am constatat, distant si fara vreo implicare emotionala, ca fiecare din lucrurile pe care am incercat sa mi le clarific in legatura cu ea nu fac decat sa imi confirme o teorie absurda. Predictiile lui Hess, de care nici nu am apucat sa zic ceva sunt peste orice inchipuire actuale, acurate, precise si elocvente.

Stii, cand ai un secret pe care vrei ca nimeni sa nu il poata patrunde si cand ai un tradator situat in inima problemei, cea mai simpla atitudine este sa nu ii dai nicio importanta. Nu vorbesc aici de tradarea Hess- Hitler, ci de initiativa Hess -Divinitate...Zeul pus in dificultate a incercat atunci o stratagema stupida de a il clasifica drept nebun; apoi, constient ca orice noua abordare a cazului nu ar fi facut decat sa complice lucrurile le-a lasat sa curga de la sine, mizand totul pe gradul lor scazut de credibilitate pentru lumea anilor 50

Cucu Mucu...mi-o iei inainte. Cei doi Adami nu erau decat unul. Cel la care ne conduce in mod stintific genomul uman este o varianta a primului..imbunatatita si ameliorata in chiar esenta retetei..Nu prea face obiectul discutiei decat tangential, dar e bine de consemnat intrucat mai aduce un argument solid teoriei.

Masters also claims that Hess selected the date of his flight after Ernst Schulter-Strathaus, Hess' consultant on astrology and the occult, informed him that there was going to be a rare alignment of 6 planets in the astrological sign of Taurus at the time of the full moon on May 11th, 1941, exactly one day after his landing in Scotland. Because Hess was himself born with the Sun in Taurus (Taurus was his Sun Sign, also called Star Sign), this system of prediction (called electional astrology) was believed by Hess and the astrologer to greatly increase the chances for success during the mission.

Am verificat de curiozitate, in StarCalc "alinierea" respectivă. Sunt de fapt 5 planete şi Soarele în aceeaşi zonă de cer, sunt strâns grupate doar 4 planete, Mecur, Venus, Jupiter şi Uranus, într-o zonă de 3-4 grade, Saturn făcând "opinie separată" fiind la mai mult de 10 grade distanţă, ceea ce în termeni astronomici este enorm. Astfel de "alinieri" nu au nicio influenţă asupra evenimentelor de pe Terra iar probabilitatea alinerii perfecte a tuturor planetelor, Soarelui şi Lunii este atât de mică încât nu se poate întâmpla în întreaga istorie a sistemului solar. O aliniere similară a fost în luna mai 2000 şi nu s-a întâmplat nimic.

cata in cultura. confunzi astronomia, stiinta inexacta, cu astrologia , stiinta a unor culturi stravechi si pline de sens.

ca sa intelegi: daca astrologii au spus ca a fost aliniere, in mod cert programelul ala a fost manarit in asa fel incat sa se ascunda adevarul.

cucule: cele mai bune predictii le face vanga.

@The Dude


...daca te referi la rugamintea de a nu mai posta materiale engros in limba engleza, cred ca exagerezi. Daca ai vrea sa cu adevarat sa dai mai departe informatiile, ai gasi tu o cale. Poti sa spui "povestea" pe scurt

k....vad ca nu ai chiar intentiile ostile pe care le banuiam, asa ca te rog sa accepti scuzele mele. Materiale in engleza voi mai posta, insa am retinut ideea ca ele trebuie sa fie limitate ca amploare.
Varianta pe scurt a teoriei este ca Hess, un personaj cel putin bizar al istoriei, pare sa fie un alt Nostradamus de data asta mai exact, mai credibil si cu prognoze pe termen scurt si mediu mult mai precise. Intrebarile la care se cauta in continuare un raspuns sunt:

- pentru ce nimeni nu ii acorda notorietatea de care se bucura Nostradamus de pilda, atata vreme cat rezulatele lui Hess sunt mult mai bune ??
- pentru ce istoria incearca sa il uite si l-a marginalizat in asemenea hal incat nimeni nu vorbeste de el decat in contextul nazismului ??
- ce anume avrut sa faca Hess prin gestul sau total irational (ma refer la fuga in Anglia) ???
- pentru ce Hess a fost pastrat in detentie dincolo de oricare alt condamnat al trbunalului de la Nurenberg desi niciuna din acuzele care i se imputau nu au fost dovedite ??
- pentru ce un nebun diagnosticat cu o boala ciudata a fost pastrat intr-un penitenciar si nu intr-un azil ??
- pentru ce un nebun detinut a fost pastrat intr-o izolare totala ??
- pentru ce acest nebun a continuat sa fie inerogat de serviciile secrete ale marilor puteri ani la randul dupa condamnarea sa si dupa ce tribunalul isi terminase treaba ???
- cine era Rudolf Hess ??
- ce s-a petrecut cu Hess in perioada in care a fost initiat si a functionat ca adept al miscarii Thule ??
- de unde provin informatiile invocate de Hess in legatura cu Luna si cu planeta Marte, informatii pe care lumea stiintifica le-a primit oficial abia in ultima decada ??

Ai putea fi ceva mai exact?
Ce anume a spus Hess in legatura cu planeta Marte? Cand, in ce an, a facut respectivele afirmatii?

Se pare ca Hess nu era atat de nebun, Churchill nu era atat de rupt de acest caz. Dupa ce a aterizat in Marea Britanie, Hess a fost arestat si condamnat pe viata. Ultimii detinuti nazisti au fost pusi în libertate în 1966. Insa Hess a fost tinut in închisoare pana in 1987, cand a decedat.
Care sunt explicatiile acestui tratament special? Ce anume nu trebuia sa afle lumea de la Hess? Daca era nebun nu trebuia tinut in inchisoare, iar actiunile sale sale, daca au fost ilogice, nerealiste, nu prezentau un pericol pentru a fi luate in seama!
Nu trebuie omis nici faptul ca în rândul politicienilor, dar si al unor sefi ai serviciilor secrete britanice (dar si cele sovietice, nu trebuie omise relatiile cordiale germano-sovietice pana la invadarea URSS-ului de catre Hitler), existau simpatii pro germane!

Pe scurt, din dosarul Windsor recuperat de catre Anthony Blunt (fapt care i-a adus innobilarea) reiese ca exista o intelegere secreta intre Hess si Churchill (din grupul de negociatori mai faceau parte ducele de Buchanan, Earl de Suffolk, ducele de Kent, generalul polonez Sikorsky si colonelul Pilcher, precum si membri ai casei regale suedeze care intermediasera o negociere in Spania) pentru a pune capat ultimului razboi mondial. Conform intelegerii, in caz de esec al negocierilor, lui Hess trebuia sa sa i se permita intoarcerea in Germania.
Intelegerea secreta dintre Germania si Anglia stipula ca in cazul reusitei tratativelor cu Hitler, Ducele de Kent urma sa primeasca tronul Poloniei.
Negocierile anglo-germane sunt de notoriatate, nu inteleg de unde atata mirare. Se stie de asemenea ca subita schimbare a planurilor britanice a avut loc datorita actiunii celor cinci de la Cambridge (sau a altor agenturi, aici da actiune masonica).
Si haideti sa fim seriosi, "nebunia" lui Hess si vrajeala ezoterista n-au avut alt rol decat acela de a ascunde adevarata explicatie a gestului sau extrem de incomoda pentru coroana britanica.