Am citit cateva, dar nu am timp pentru toate...

Nu stiu daca cineva a avut un scop... Probabil ca cei cinci si-au inchipuit ca fac bine ceea ce fac, dar au gresit grav. Deocamdata au platit in fata bisericii fiind dati afara din monahism. Urmeaza sa plateasca si in fata societatii.

Evident, nu toata biserica este vinovata de ceea ce s-a intamplat acolo. Insa acum biserica are responsabilitatea de a lua masuri ca ceea ce s-a intamplat la Tanacu sa nu se mai repete. Reactiile pe care le-ai citit pe forumul EvZ sunt firesti oarecum, intotdeauna oamenii reactioneaza asa "la cald", sub imperiul emotiilor. Chiar aseara am auzit la radio despre un sondaj in care se spunea ca cca 82% dintre romani au incredere in BOR, deci nu ai de ce sa fii nelinistit!

pai in realitate chiar asta este, eu ce-am spus pana acum?! Difera numai rugaciunile, caci la exorcizare se citesc rugaciuni mult mai puternice, si nu la indemana oricui...

Te rog sa definesti ce inseamna mult mai intensiv si de durata...
Daca te referi la durata unei slujbe sau la numarul de slujbe atunci asta e adevarat...
Dar si cand suferi de o boala trupeasca, cu cat boala e mai grea cu atat tratamentul e mai intens si de mai lunga durata... Cu asta esti de acord?


Totusi, eu zic ca un lucru foarte interesant este urmatorul, si ii rog pe cei care stiu sau au auzit mai multe sa spuna:
Este evident ca exista deosebire intre schizofrenie, epilepsie si posedare de demon, desi ele pot fi usor confundate.
Medicina nu recunoaste, evident, decat primele doua. Un preot bun le poate deosebi intre ele, astfel pe cei ce au boala trupeasca, cum sunt primele doua, eventual dupa ce ii citeste niste rugaciuni si ii da Aghiasma, il trimite la doctor. Pe astia cu demon, degeaba ii trimite acolo..., ca demonul nu fuge de pastile, oricate i-ai da...
Cateva evidente se pot vedea (cum ar fi urletele care vin din stomac si deosebit de puternice, cuvintele rostite cu alta voce si cu gura inchisa, adica chiar daca e femeie, vocea poate fi de barbat, si mai ales felul cuvintelor de care, in majoritatea cazurilor, cei posedati nu au auzit in viata lor, nu in ultimur rand forta fizica deosebita de care este in stare un posedat), dar probabil in vreo doua saptamani o sa ma intalnesc cu un calugar, care se ocupa cu asa ceva, si o sa-l intreb..., si daca o sa ma lasati, o sa va spun si voua ce-am aflat

pffffffff, tu crezi ca Dumnezeu e controlabil prin ritualuri? "puterea" unei rugaciuni nu tine de textul ei, ca Dumnezeu n-asuclta de "secret keywords". tine de gradul de apropiere de El al celui ce o spune.

poate face careva o lista cu "prayer force points" .

toate astea se pot vedea la iarmaroc.

parca exista niste criterii dupa care se incearca sa se determine daca cineva e "posedat". mai demult erau mai "general" (ca sa zic asa), acum din fericire tin cont si de realizarile medicinei.
din cite stiu, unul din criterii e ca cineva incepe sa vorbeasca brusc intr-o limba care n-avea cum s-o invete pina atunci, la un nivel intelectual complet diferit. asta la biserica catolica.

Aici ai mare dreptare...Si practic, este ca un cerc vicios, caci ziaristii habarnisti debiteaza tot felul de prostii, oamenii le iau de bune, si de aici incepe circul..
Iata, Dead Cat e un exemplu.. El sustine ca nu conteaza textul rugaciunii:( , ai mai auzit asa ceva?!
Ok, o sa incerc sa spun cum sta situatia:
- toti preotii, teoretic, pot sa faca exorcizari, practic numai cei pregatiti
- unele rugaciuni foarte puternice, cum ar fi moliftele Sf. Vasile cel Mare, nu pot fi citite decat de preot, si numai cu pregatire, caci contin blesteme foarte puternice asupra diavoilor.

Nici in gluma nu pot sa-i spun lui Dead Cat sa le citeasca, ca poate il pune michiduta si chiar face asta, si il apuca apoi batul si il am pe constiinta... Nu oricine se poate lua la tranta cu vrajmasul...

Obs. Precizare: La o exorcizare, diavolul nu poate intra in preot fara aprobarea lui... (aflata chiar din gura unui preot care a asistat la exorcizari)

Fundas banuiesc.....

Mi-am mai verbalizat partial opinia legata de acest nedorit eveniment si continui sa cred ca darea-n mana maselor ignorante a notiunilor religioase de acest tip e mai degraba un deserviciu pt. ei insisi
Pai draga bolt, daca nu ai realizat pina acuma, pe aceste "mase ignorante" , asa cum le numesti tu se bazeaza biserica...

Clopotel,
Hai sa facem o chestie practica....tu pune aici rugaciunile alea periculoase rau, eu le citesc de cite ori vrei tu, sa vedem , se intimpla ceva?Asta aprropo de Nici in gluma nu pot sa-i spun lui Dead Cat sa le citeasca, ca poate il pune michiduta si chiar face asta, si il apuca apoi batul si il am pe constiinta... Nu oricine se poate lua la tranta cu vrajmasul...
Vorbesc serios....imi asum toate riscurile, o spun public....
Daca nu vrei sa le pui, inseamna ca nici tu nu crezi in puterea lor...

joaca franta si italia un meci de fotbal si bate italia.
dupa meci se intilnesc si intreaba unul din francezi:
"ce-ati facut de-ati cistigat?"
zice italianul
"ne-am rugat inainte de meci"
raspunde francezul
"si noi"
la care zice italianul
"da, dar numai pe franceza"

Eu am auzit ca nu au legat-o de cruce, ci de o masa de tortura special amenajata pentru astfel de cazuri, cu catuse, cutite, cangi, scripeti..etc..si niste zdrahoni special pregatiti..
Tu nu ai auzit asa..?!

Aha, cred ca incepem sa ne apropiem... Oare ce a lipsit atunci pentru ca interventia sa reuseasca, fara pierderea unei vieti omenesti ? Unii sunt de parere ca era necesara asistenta medicala specializata. Personal nu impartasesc aceasta parere, deoarece nu este ceva obisnuit ca exorcizarile sa se faca sub supraveghere medicala. Si atunci... vorbim de o insuficienta de procedura sau de una calitativa?

Si, eventual, sa ii duci cat mai repede la un spital unde pot primi ingijirea unor oameni competenti, nu?

Desi, in mod ciudat, se pare ca tanara nu era asa cum o descrii tu. Uite:

Metodele de curatenie psihica nu se reduc la rugaciune. La urma urmei iubirea insasi e o "metoda" de curatenie. Constientizarea este o metoda de curatenie. Muzica te poate ajuta foarte mult....Ce vreau sa spun este ca exista si "metode" care sunt la indemana fiecarui om, si pe care uneori le si aplicam in mod instinctiv. Vorbesc acum de oamenii "normali", in sensul ca uneori sunt "sub influenta" alteori nu.

Daca ma intrebi de alte metode valabile pentru cei cu adevarat nebuni, nu am un raspuns acum.

Se pare ca pentru tine - si nu numai - schizofrenia si posedarea sunt alternative. Adica o persoana e ori schizofrenica, ori posedata, cand in realitate vorbim de unul si acelasi lucru, exprimat in doua moduri diferite: stiintific si, respectiv, religios. Schizofrenia este insa doar doar una din numeroasele afectiuni ale psihicului/sufletului uman, multe din ele inca ne(re)cunoscute de medicina alopata, si nu numai ea ci toate aceste afectiuni sunt forme de "posedare" (i.e. interferenta anumitor programe din sufletul victimei cu programele unei entitati malefice) mai mult sau mai putin grave.

Demonii nu reactioneaza la pilule. In schimb cel care le ia, da. Si atunci cand omul devine o leguma, e cam greu sa se manifeste altcineva prin el, nu? A, si nu te mai mira ca unii linistiti de pilula magica au oarece probleme cand se roaga sau postesc, caci orice actiune de un sens va determina anclansarea unei actiuni de sens contrar (e valabil si pentru nedumerirea referitoare la motivul pentru care in urma construirii unei manastiri creste procentul de agresiuni in zona).

Daca accepti ca zona urbana reprezinta un mediu spiritual mai decazut decat cea rurala si coroborezi cu expresia memorabila a parintelui Cleopa ("la oras, dr...u iti trimite mesageri. Cand esti in padure, vine personal"), stii deja si raspunsul.

Chiar daca doctorii o tin pe "off" cu pastilute, nu o vindeca. Si exista pericolul - la fel ca la toti schizofrenicii - ca atunci cand din varii motive nu-si iau pastilutele si intra pe "on", sa faca urat. Acuma... depinde de ce se vrea: ca acesti sarmani sa nu faca urat (ca ne deranjeaza) sau sa se vindece?

Chiar daca ar fi criminal, tot are dreptul la o judecata obiectiva... De ex. sunt foarte multi soferi care au accidentat mortal oameni, in diverse imprejurari, si, mai ales, i se poate intampla oricui, cand se urca la volan, chiar si tie, nu-i asa? In acest caz ti-ar conveni ca cineva sa te faca criminal in toata lumea, sa-ti zica ca esti de un sadism feroce ca nu ai dat nici o sansa victimei, si mai ales ca incerci sa te justifici. De asemea, nimeni sa nu incerce sa te apere, caci nu-i asa, e de partea criminalului? Sa admitem ca preotul a gresit, a-l judeca tu si a-l condamna, fara sa-i acorzi vreo prezumtie de nevinovatie, ti se pare omeneste? Nu mai zic de crestineste.... Eu prefer sa ma rog pt. el si pentru maicute, si pt. sufletul fetei, decat sa blamez...

Si eu e intreb pe tine daca ai idee ce iseamna exorcizare, sau ai auzit termenul din filmele horror? Exocizarea inseamna numai rugaciuni, din care nimeni nu a murit niciodata...Poti pricepe asta, sau continuam dialogul surzilor? Daca a murit fata, nu a murit din cauza exorcizarii propriu zise, ci din cu totul alte cauze, fie ele si de 'manipulare'., desi eu, pe baza marturiilor am alta parere, dar nu mai conteaza..

Nu a zis nimeni ca fata a murit in numele crestinismului, asta e doar scorneala ta sau a celor ce vorbesc dar nu pricep...
Eu te intreb, retoric, dogma ta prevede vreo rezolvare in caz de posedare?, sau nu recunoaste fenomenul,? sau daca il recunoaste il paseaza la medic sa-i dea patile si droguri ?! Mie asta mi se pare mai interesant de discutat..
Multumesc...

Pai asta stiu si eu.
Pe asta ma bazam cand credeam ca se s-a intamplat la Tanacu este o exceptie.

Dar tot pe acest thread s-a afirmat ca popa respectiv (pe care il consider criminal pentru ca nu se caieste de fapta lui si nu isi asuma responsabilitatea si nu pentru ca a incercat o exorcizare) a procedat.... corect.

Undeva la mijloc este o problema: ori a procedat corect, deci exorcizarile nu inseamna numai rugaciuni si ungere, ori nu a procedat corect si atunci este condamnabil atat laic cat si teologic. Din doua una. Care e?

Eu nu-l judec pe popa respectiv (prefer sa pastrez cuvantul preot pentru cei care il si implinesc). Il judeca o natiune intreaga. Eu ma ingrozesc la realizarea faptului ca sunt destui care considera ca ceea ce s-a intamplat este corect.

Pai daca popa n-are nici o vina, caci a procedat conform canoanelor (lucru negat vehement de BOR), daca medicii n-au nici o vina, atunci inseamna ca avem un vinovat: moarta, ca n-a rezistat tratamentului! Eh?

Cat despre cauza mortii fetei, ea a fost deja stabilita: epuizarea fizica combinata cu obstructionarea cailor respiratorii. Scrie clar in raport, nu trebuie sa mai repet eu aici. Nu exorcizarea a omorit-o, caci n-a avut loc nici o exorcizare in sensul real al cuvantului. Ci tortura fizica la care a fost supusa fara voia ei si - culmea - spre binele ei.

IO, imi permit sa nu fiu de acord cu tine. Schizofrenia are o explicatie fizica foarte simpla - o gasesti in manualele de medicina. Nu este necesara o interventie spirituala din afara. Dezechilibrele chimice din creier n-au nimic de-a face cu posedarea unora. Asta este parerea mea... si nu cred ca vreun doctor ar contrazice-o (doctor, iar nu felcer de la dispensarul din sat).

Nu cunosc o regula ca atare, ci pot sa enunt vreo doua cazuri: primul, in care un om a facut activitati spiritiste in trecut si a fost clar sub influenta demonilor (cunosc personal astfel de cazuri). De esenta este rugaciunea - chiar repetata - pentru cel aflat intr-o astfel de stare, facuta de batranii adunarii, si chiar de intreaga congregatie. Nu exista vreun ritual, pentru ca se considera ca un om care a facut spiritism sau a avut alte implicari in aceste chestii trebuie sa se lupte cu puterea data de insusi Dumnezeu cu cel rau. Si poate face asta prin rugaciune personala, prin indepartarea oricarui obiect spiritist, prin meditare la curatenia spirituala si prin invocarea Numelui sfant al lui Dumnezeu (chestie facuta cu succes si de catre mine mai demult). Culmea e ca reuseste! Dupa cum vezi insa, o astfel de persoana se lupta insa cu influenta demonica, iese singura de sub posesia lor, nu se comporta ca o persoanaposedata de ei. Isi pastreaza liberul arbitru, pe care si-l scoate de sub influenta lor.

In cazul insa in care o persoana absolut normala, care nu a facut spiritism la viata ei si nu a fost implicata in nici un fel in astfel de lucruri incepe sa se comporte ca un posedat, atunci evident ca se cheama medicii, pentru ca are o problema medicala, si nu spirituala. Repet, nu consideram ca demonii pot intra intr-un om asa tam-nesam. Un simplu gand, o simpla indoiala - nu pot duce la posesie. Posesia demonica este o forma extrema si rara - Biblia de exemplu nu o mentioneaza pana la venirea lui Isus - de ce oare - eu zic tocmai pentru a se arata ca Isus era Fiul lui Dumnezeu...
Si culmea stii care e? Ca pilulele fac minuni - iar oamenii respectivi isi revin. Nu cred insa ca medicina este mai tare decat demonii, caci daca ar fi asa, ar trebui sa ne felicitam, nu? Asta imi spune ca oamenii respectivi aveau o problema medicala, iar nu una spirituala. Ca aveau un simplu dezechilibru chimic in creier, iar nu o posedare din partea unor demoni.

Ca om care s-a luptat cu demonii, stiu foarte bine si pe pielea mea ca nu posesia ii preocupa pe ei, ci inselarea, care este mult mai insidioasa. Posesia il lipseste pe posedat de liberul arbitru, or demonii doresc ca oamenii sa aleaga singuri pierzarea. Se poate spune ca "intra Satan in tine" cand incepi sa gandesti ca Iuda Iscariot, dar nici macar el n-a fost posedat in sensul folosit in discutia noastra...

Iata de ce spuneam ca posedarea de demoni este foarte rara. Si apare in general la cei implicati clar in spiritism.

Sper, inca sper ca acel popa isi va da seama ca a omorit o nevinovata prin modul in care a ales sa-i salveze sufletul.

Si asa cum sper ca coreligionarii mei sa nu mai puna in pericol viata copiiilor lor prin refuzul tratamentului medical necesar in situatii de urgenta, pe altarul unor dogme religioase, tot asa sper ca si ortodocsii sa afle ce inseamna cu adevarat curatarea de duhurile necurate. Care, asa cum spui si tu Clopotel, se face cu rugaciune si nu cu ritualuri medievale.

- intrebarea (poll-ul) nu e bine pus, caci daca esti crestin, nu ai cum sa negi exorcizarea. Daca o negi, ori nu esti nici macar un teoretician pe tarimul crestinismului, ori nu esti crestin, ori nu esti un cunoscator al invataturilor si realitatilor oculte.

Fizica?

(Sursa este linkul pe care l-am postat. )

Later edit: oricum, intre pastilute si
rugaciune ...

Nu a spus nimeni ca a murit din cauza ca cineva s-a rugat langa ea sa se vindece...

Sunt tare curios care este parerea ta: de ce a murit, totusi?

- ignoranta este o limita, o "perdea" pusa pe "ochii" constiintei, limita care produce opturarea spiritului, deci stagnarea sau chiar involutia spirituala. In mod asemanator, dar nu la un mod pasiv, precum in cadrul starii de ignoranta, ci activ, are ca efect starea de posedare demoniaca. Deci si eliminarea (vindecarea) ignoraneti si a posesiunii produce eliberarea de limite, si deci evolutia spirituala.

Ba este bine pusa, dar are unn scop sau doua ascunse , si ca dovada, iata, avem 14 raspunsuri negative, din care, doar la 2 am primit cat de cat niste explicatii, restul au votat, dar explicatie ioc...
Am vrut sa arat ca nu toti crestinii isi cunosc dogma, si am mai vrut sa arat, ca atunci cand e ocazie de discreditare, ateii si necrestinii (unii evident), isi dau mana ca sa altereze sondajul si sa creeze confuzie... E o strategie cunoscuta....
Normal, ai dreptate, si asta am spus si eu: un crestin care a citit macar Biblia, nu are cum sa fie impotriva exorcizarii..., iar pentru cei care sunt oripilati ca se mai intampla si drame, le recomand sa nu mai mearga nici la doctor ca si acolo mai mor oameni ca doctorul a taiat unde nu trebuie...De asemenea ii rog nici sa nu manance caci pot face indigestie, au fost multe cazuri..

Indiferent de consecinte? In cazuri precum cel discutat aici, consecinta fiind un deces, cred ca poti vorbi cel mult despre 'o vina mult mai mica' in plan moral (al constiintei respectivului), dar in nici un caz altfel.
La fel, in general vorbind despre asumarea responsabilitatii pentru o decizie luata, te supui unor legi existente. Si, din nou, nu ma refer la legile morale. Iar aplicand asta cazului de fata, nu ai cum sa spui ca acel calugar ar fi doar complice, iar moarta e principalul vinovat.

Evident, am spus, cel care ia decizii gresite sa raspunda. Ori ca a fost din prostie, ori imprudenta. Insa ma intreb de exemplu cum se face asta cind un medic te pune sa dai declaratii apoi face la operatie ce poate. Nu se poate judeca totul in alb si negru, situatiile reale sunt mai complicate.

- vis a vis de ideea spalarii creierului. Ea se aplica in egala masura si credinciosului si ateului. "Creier spalat" e notiunea care se refera la "a avea lipsuri la nivelul cunoasterii" pe diferite domenii existentiale. Din pacate si unii si altii se lasa pacaliti si manipulati de diferite "surse" carora, din lipsa de cunostere superioara, oculta (in cazul domeniului ocult-religios) si mai ales cunoasterea personala realizata "pe pielea ta" (deci asimilarea cunoasterii prin practica spirituala), lipsa unui discernamint superior, spiritual.

- in acest caz, se petrece un fenomen subtil ce scapa intelegerii comune atit al ateilor, cit si al credinciosilor de tip fanatizat, sau lipsiti de o cunostere ezoterica superioara.

1. in cazul credinciosului, fiinta sa launtrica are in componenta subtila focare de forta si rezonanta atit cu realitati profane, cit si cu realitati si energii divine, cit si malefice, de orientare demoniaca. Toate acestea in diferite proportii, functie de fiecare credincios in parte, functie de invatatura spirituala pe care o urmeaza si functie de nivelul de constiinta, de trezire spirituala al fiecaruia. El, cu toate aceste trei tipuri de "module" launtrice, rezoneaza, adica se afla in legatura, adica sub semnul influentei acestor realitati subtile. In acest fel, credinciosul poate fi influentat si "sustinut" in actiunile si spusele lui, in credinta lui, de toate cele trei tipuri de realitati: profan, divin, demoniac.

- Influenta profana se realizeaza prin deschiderea fiintei catre asa zisa stiinta si cunoastere lumeasca, prin apartenenta la diferitele egregoruri umane de tip profan samd, si de regula se face intr-un mod aproape automat si inconstient pt. fiinta, ea nedindu-si seama ca de cele mai multe ori nu gindeste (liber), ci este gindit (de altii, de teoriile altora, de gindurile forta emise in cadrul acelor egregoruri (suflete de grup) comune in care sint integrate).

- Influenta divina se realizeaza prin deschiderea fiintei catre asa zisa stiinta si cunoastere spirituala, prin apartenenta la diferitele egregoruri de tip ocult-spiritual-religios samd, si de regula se face intr-un mod aproape automat, mai mult sau mai putin constient pt. fiinta, ea dindu-si seama de aceste influente si sustineri in masura nivelului sau de trezire spirituala (vibratie a constiintei) din partea lumilor si entitatilor divine, care, atentie, nu vor exercita un ajutor in forta si peste liberul arbitru al fiintei, ci in special in momentul in care sint invocate (chemate in ajutor). De cele mai multe ori fiinta gindeste (liber), sau este gindit (de altii, de teoriile grupului din care face parte, de gindurile forta emise in cadrul acelor egregoruri de grup spiritual in care sint integrate), functie de nivelul sau de trezire spirituala si de gradul de discernamint spiritual pe care l-a trezit prin practica spirituala autentica.

- Influenta demoniaca se realizeaza prin deschiderea fiintei catre asa zisa stiinta si cunoastere lumeasca sau oculta (grupari pseudospirituale, grupari pseudoreligioase, grupari deviate, grupari sectante si habotnice, etc) de inspiratie demoniaca, prin apartenenta la diferitele egregoruri umane de tipul amintit anterior samd, si de regula se face intr-un mod aproape automat si inconstient pt. fiinta, ea nedindu-si seama ca de cele mai multe ori nu gindeste (liber), ci este gindit (de altii, de teoriile altora, de gindurile forta emise in cadrul acelor egregoruri umane de tipul amintit anterior in care sint integrate). In acest caz influenta subtila a lumilor si entitatilor demoniace se face trecindu-se peste liberul arbitru al fiintei si se face de cele mai multe ori in forta. Functie de cit de puternica este legatura/rezonanta intre fiinta (modulele sale launtrice) si lumile si entitatile demoniace starea de posesiune este mai mica sau mai mare/profunda, ajungindu-se chiar si pina la posesiunea totala, in care entitatile demoniace preiau total controlul corpului fizic, al gindirii si actiuniilor acelei fiinte si in parte si al sufletului sau, care poate fi "inlantuit" intr-o lume demoniaca, sau intr-o lume "aneantizata", ca si cum acel suflet s-ar afla intr-o stare "letargica", de "adormire". Anumite teorii oculte spun ca cei posedati total si-au vindut sufletul intr-o viata anterioara, sau/si au facut magie neagra, sau/si au facut mult mult rau semeilor sai, iar acum isi primesc "rasplata bine meritata" pt. aceste actiuni ale lor. Din acest motiv, este f. f. periculos si neindicat a se face (ritualuri de) exorcizare acolo unde voia divina nu permite asa ceva, caci o exorcizare se face NUMAI cu voia si ACCEPTUL si GRATIA divina, iar daca Dumnezeu nu permite exorcizarea, cu ce drept o poate face sau incearca sa o faca un preot sau alta fiinta ? Acel posedat isi merita soarta si TREBUIE sa-si invete LECTIA pt. ca alta data sa nu mai faca ce a facut. Din acest motiv TREBUIE sa exista un real si obiectiv "dialog" intre exorcizant si Dumnezeu. Daca nu exista acest "dialog", acel exorcist nu face voia divina si face o grava greseala. El incalca voia divina in numele unei asa zise "actiuni bune", sau "divine". Din acest motiv unele exorcizari nu reusesc sau starea de posesiune revine dupa un timp, sau pot avea "efecte secundare". Cazul preotului exorcist care e acuzat de omor se pare ca este un asemene caz de incalcare a voii divine, cit si unul de manipulare a fortelor oculte satanice care au planuit demult aceasta "lovitura" impotriva bisericii, a preotilor si a actului exorcizarii. Cine crede ca e o intimplare aceasta situatie si mai ales mediatizarea excesiva se afla intr-o stare CUMPLITA si CRASA ignoranta. Totul face parte dintr-un plan diabolic pus la punct, de multi ani, care acum a FOST PERSONALIZAT si aplicat pt. biserica crestina ortodoxa si preotul ortodox si pt. romani, special pt. a-i destabiliza increderea in biserica, in preoti si in riatualul de exorcizare. Care e efectul global obtinut ? Oamenii se vor feri si mai mult de biserica, de preoti si mai ales de exorcizare. Deci, cine cistiga aici ? Demonii si lumea/rezonanta lor ! Repet, medierea excesiva si mai ales MINCINOASA, FALSA si NECONFORMA (decit partial) cu adevarul arata ca:

1. Mass media (in marea ei majoritate) e in mina fortelor demoniace ale planetei si Romaniei si ca ar trebui sa citim cel putin pe viitor (daca nu si in urma) printre rinduri la ceea ce ne prezinta aceasta mass medie aservita raului si sa vedem dincolo de ce vor reprezentantii mass mediei sa ne bage pe git, sa ne manipuleze si ca de cele mai multe ori, "raul" prezentat de ei este de fapt binele, iar "binele" e de fapt raul expus in lumini si culori diafane la exterior, dar care ascunde in spate te miri ce monstruozitati, precum in pilda "lupul in haine de oaie", sau mai rau, "lupul in haina de pastor", sau mai lumeste spus, "la suprafata oameni de bine, iar la interior, oamenii raului". 2. Totul face parte dintr-un plan "bine" (diabolic) pus la punct de minti de inteligenta diabolica.

- fiinta umana, fie ca stie sau nu, se afla sub toate aceste trei mari tipuri de influenta, in diferite proportii, functie de nivelul de constiinta si de discernamint pe care il are. Nu conteaza ca esti profan, ateu, credincios, initiat, initiat avansat ... aceste trei tipuri de influenta actioneaza in mod proportional asupra ta. Cu cit nivelul de constiinta este mai elevat, cu atit influentele de tip profan si demoniac nu mai au priza pe fiinta, iar cele de tip divin se amplifica, pina cind fiinta este complet trezita spiritual, moment in care discernamintul sau ii permite sa trieze la vointa aceste tipuri de influente si sa ia numai ce vrea el. Acestia sint initiatii (extrem de) avansati, inteleptii, invatatorii spirituali, avatarii divini, etc.

- in cazul ateului sau profanului, fiinta sa launtrica are in componenta subtila focare de forta si rezonanta preponderent sau chiar unilateral (in cele mai multe cazuri) cu realitati profane, si f. f. putin sau deloc cu realitati si energii divine, cit si su realitati si energii malefice, de orientare demoniaca. Toate acestea in diferite proportii, functie de fiecare individ (ateu sau profan) in parte, functie de educatia primita si de cunoasterea la care a avut acces, cit apartenta sa la diferitele egregoruri umane. El este influentat de toate aceste trei tipuri de "module" launtrice, rezoneaza, adica se afla in legatura, adica sub semnul influentei acestor realitati subtile. In acest fel, ateul sau profanul poate fi influentat si "sustinut" in actiunile si spusele lui, in "credinta" lui, de toate cele trei tipuri de realitati: profan, divin, demoniac, ca si in cazul credinciosului. In acest caz, proportia insa se inclina catre influenta profana si in parte catre cea demoniaca, proportional cu nivelul sau de discernamint, cit si cu tipul de karma pe care il are adunat in celelalte vieti anterioare ale sale. Liberul sau arbitru este f. puternic" cenzurat, cu toate ca de multe ori, in special ateul, crede ca e (mai) liber precum credinciosul. In realitate, cu totii se afla sub influenta egregorurilor de grup, sau asa zisa "gindire sau apartenenta la turma". Multi atei se numesc "liberi" in gindire, dar de fapt ei repeta aceleasi "sloganuri" cu cei care apartin aceluiasi egragor caruia le apartin si ei. A fi liber in gindire inseamna a avea o gindire si raportare la lumea inconjuratoare UNICA si personala, dar cine e suficient de obiectiv si lucid, vede ca majoritatea ideilor lor sint fie "copiate" (preluate) de la altii, fie par "personale", dar daca cauta in jurul lui si in teoriile acestei planete, vede ca si altii au gindit si gindesc la fel, deci apartin cu totii aceluiasi tip de egregor si sint sub influenta fluxului energetic subtil al "gindirii de turma al acelui grup/egregor.

- repet, cu totii sintem "ginditi" (influentati), in diferite proportii, pina cind nu ne vom trezi spiritual complet. Pina atunci, de noi depinde fata de care idei si egregoruri ne atasam in gindire, participare si actiune si in ce masura ne lasam influentati de aceste realitati (subtile). Cu alte cuvinte, cu totii sintem mai mult sau mai putin "posedati" (influentati) de lumile si entitatile subtile si fizice. Fiecare din noi avem nevoie de "exorcizare", de diferite tipuri si nivele. Cu totii avem nevoie de "exorcizarea" rezonantelor (focarelor launtrice, sau asa zisele "module launtrice") inferioare sau chiar demoniace din fiinta si trezirea si amplificarea rezonantelor (focarelor launtrice, sau asa zisele "module launtrice") superioare, elevate, divine. Insasi iesire de sub semnul efectului de turma este in mare pas in evolutia spirituala, indiferent in ce tip de egregor si tip de grup caruia ii apartii.

- a vorbi de exorcizare doar referindu-ne la acel tip de posedare totala este precum a vorbi de birna din ochii altuia, fara sa vedem paiele, si uneori chiar propriile birne din ochii nostri. Cine crede ca nu are influente/rezonate profane sau/si demoniace arata o stare de ignoranta mai mult sau mai putin crasa. A fi prost/posedat/influentat in diferite proportii nu este partea rea/grava a problemei, ci a nu fi constient de locul, nivelul si starea in care te afli si de aici si neputinta de a actiona in mod inteligent pt. a obtine efectele pe care le dorim. A fi prost nu este ceva rau, ci a ramine prost. A fi prost/ignorant face parte din realitatea macrosmica, din treptele prin care trece spiritul in drumul sau de (re)trezire. A ramine in acea stare, adica a stagna, sau chiar a involua este deja o stare de prostie crasa si de influenta preponderent demoniaca, caci asta e sensul starii demoniace, cel descendent, cel care te departeaza sau/si te tine la distanta de originea spiritului (de tine in ultima instanta, caci spiritul esti chiar tu, cititorule), de Dumnezeu.

- ceea ce trebuie sa intelegi tu si nu numai tu, e ca aceasta strategie nu apartine celor in cauza, ci lumilor si entitatilor demoniace cu care ei rezoneaza mai mult sau mai putin, cit si datorita influentelor egregorurilor carora apartin, adica din turma din care fac parte. Aceasta "unitate" a lor arata ca acele tipuri de grupuri si egregoruri din care fac parte ei, si aparent de tipuri diferite (credinciosi si atei) sint sub semnul si influenta lumilor si entitatilor demoniace. Faptul ca asa zisi "dusmani" isi dau mina cind e vorba sa atace o anume realitate, arata ca si unii si altii au ca sursa de inspiratie si influenta aceiasi realitate, fie ea divina, fie profana, fie demoniaca. "O imparatie nu lupta impotriva ei insasi". Chiar si tu si nu numai tu te-ai aflat in aceasta situatie de mai multe ori. Ai "dat mina" cu niste asa zisi "dusmani" cind era vorba sa aperi/sustii o anume realitate, iar alte dati te-ai diferentiat de ei si de viziunile lor. Se pune intrebarea fireasca, cum de religii sau confesiuni spirituale (aparent) diferite sustin lucruri comune, iar alte dati se opun ? Cind exista o influenta divina si cind una de turma sau chiar una demoniaca la unii sau la altii ?

- acei atei si acei credinciosi care isi dau mina de ex. la sustinerea unor falsuri sau negarea unor realitati divine se afla sub impulsul si influenta lumilor si entitatilor demoniace, chiar fara ca ei sa stie asta. Ei nu fac asta in mod voit si constient si de multe ori nici nu isi pun problema de ce la un moment dat sint de acord cu cei care alta data si cu alte ocazii si la alte subiecte sint atit de diferiti, ba chiar "dusmani" (oponenti). Raspunsul este in prezentarea de mai sus cu starile de influenta/rezonanta. Ei se afla sub influenta unor puternice fluxuri energetice (idei forta) ale unor egregoruri/grupuri din care fac parte, adica se afla sub influenta gindirii de turma. Fiintele precum Iisus, sau alti invatatori si avatari divini tocmai prin asta au diferit de altii, Ei nefiind sub semnul acestei gindiri de turma, isi extrag invatatura si perceptia realitatii direct de la sursa lor, nefiltrata si impurificata de gindirile eronate ale turmei. Constiinta si discernamintul Lor sint conectate direct la SURSA INFINITA.

PS. Cine are urechi de auzit sa auda.

Dar cum puteti voi sa comparati medicina si ce face un chirurg cu ce a facut acel calugar sau ce-o fi ????
O operatie de apendicita de exemplu are o cota de nu stiu cat la suta de reusita fara complicatii.Incepand cu studentii la medicina si terminand cu o echipa de televiziune toti pot urmari la fata locului sau pe monitoare cum decurge operatia , ce scoate medicul si ce face.
Este ceva palpabil , se vede.
Cum se poate atunci compara asta cu ideea de a chinui un om pentru ca a intrat necuratul in el.Da pe unde a intrat ? Sau cum se poate stabili asa ceva ? A vazut cineva asa ceva ? Cine are atata putere spirituala in lumea asta sa poata spune cu certitudine ca exista asa ceva ?
Asta nu are nimica de-a face cu a fi credincios sau nu .A crede sau nu in Dumnezeu este o treaba si a incepe de-a lungul timpului sa tricotezi povesti mai mult sau mai putin ingrozitoare este altceva.
Insa desigur ca fanaticii nu vor recunoaste in veci acest lucru.

O sa citez un personaj al lui Marin Preda: pe ce te bazezi???

Pai cum va putea semna respectivul ca este de acord daca este bantuit de necuratul ???? Asta din urma nu-l va lasa sa semneze

- ce diferenta este intre un om si un animal ? Nivelul de constiinta, starea de luciditate, atitudinea fata de realitatea inconjuratoare. Un animal blind precum e oaia, capra, vaca samd ... care nu face rau nimanui, din contra, este UCISA cu BESTIALITATE si PREMEDITARE ... si nimeni nu ia atitudine in fata acestor crime repetate. Complici la aceste crime sint TOTI cei care maninca acea carne, nu numai cel care are afacerea sau omoara efectiv animalul. Acea fiinta posedata isi facea si ei rau si celor din jur. Nimeni nu a dorit sa o ucida ci doar sa o ajute sa scape din acea stare subumana, chiar subanimalica. Faptul ca a murit este parte integranta din karma sa de suferinta, cit si in parte din cauza neintegrarii spirituale totale a preotului, si care se pare ca in parte a incalcat voia divina incercind sa exorcizeze pe cineva pt. care Dumnezeu nu si-a dat ACCEPTUL si evident, nu si-a manifestat GRATIA iar rezultatul il vedem cu totii. Dar asta nu poate intra sub incidenta judecatii lumesti, ci a celei divine. Multi oameni au murit datorita intirzierii sau nevenirii (la timp) salvarii sau a incompetentei medicilor de salvare. La fel s-a petrecut si acum. Omul nu moare pt ca nu maninca trei zile, sau pt. ca e legat. Oricine poate face verificarea asta.

- daca ar fi sa se judece criminalitatea preotului sau a celor care maninca carne de animal, de departe mincatorii de hoituri sint mai criminali. Preotul a gresit fata de Dumnezeu, nu fata de acea femeie posedata, dar asta nu instanta omeneasca este judecat, ci de instanta divina. Dpdv lumesc, se poate spune ca preotul este nevinovat.

PS. Corpul neinsufletit al unui om sau animal este lipsit de suflet, deci ramine un "HOIT", o bucata de carne tocmai buna de putrezit (in pamint sau in burta si intestinele celui care o/il maninca). D'aia se foloseste alimentatia vegetariana si postul, caci te scapa de putreziciunile din tine si de rezonantele pe care ti le aduc ele fiintei si sufletului tau, cititorule.