Europa este asaltata de zeci de mii de refugiati care fug de razboiul declansat de jihadisti in Siria si Irak.

Pe mare, in ambarcatiuni improvizate, pe uscat, platind calauzelor sume exorbitante pentru posibilitatile lor, au impartit opinia publica in doua: pe de-o parte, cei miscati de dramele si suferinta umana si care spun ca nu poti intoarce spatele unui semen aflat in nevoie, si pe de alta parte cei care se tem ca prin primirea lor vor aparea probleme in Europa - de la atentate teroriste pana la mizerie pe strazi.

Cea mai pertinenta opinie pe care am citit-o pana acum pe acest subiect:

La primele opinii pe care le-am văzut pe acest subiect, am zis că nu am citit eu bine, că m-am grăbit, am parcurs textele în diagonală și nu am înțeles. Apoi, am schimbat canalul când auzeam câte un imbecil expunând teoria și mai imbecilă că asta e, domnule, s-au născut acolo, să stea acolo, să moară, ce vină avem noi? Nu e treaba noastră! Asta e cea mai tare explicație! Nu e treaba noastră! Dar treaba noastră care e, luminaților?

Nu, nu pot să accept că astfel de animale există printre noi! Nu pot să cred că e posibil să ai asemenea opinii despre niște oameni care fug, în încercarea de a-și salva viețile! Mintea mea refuză să proceseze informația că pentru un om normal la cap și cât de cât educat, granițele, de orice fel ar fi ele, mai contează și mai pot însemna ceva bun și util, în anul 2015.
Ce nație de monstru zace într-un om care se crede mai presus decât un altul, doar pentru că a avut norocul să se nască într-un loc ferit de război? Și ne putem numi oameni dacă în fața problemelor de viață și de moarte ale altor oameni ridicăm din umeri și spunem: ghinion!? Nu e treaba noastră?

Constat că nu ești în tendințe dacă nu te declari pro sau contra imigranți. Spun doar atât: nu cred că poate să existe pro sau contra, când vorbim de viețile unor oameni. Când în discuție sunt viețile oamenilor, opțiunea nu poate fi decât una. Cealaltă variantă se numește crimă. Așadar, ca exercițiu de toleranță, poate așa încep unii să priceapă despre ce e vorba, le propun tuturor inteligenților care sunt atât de categorici în această chestiune (nu pot să le doresc ceva rău, pentru că aș fi exact ca ei) să-și ia copiii în brațe, să-i privească în ochi și apoi să se gândească ce-ar face ei dacă ar fi bărbatul din imagine? Deci, nu sunteți voi, șmecherii români care altfel vă considerați blestemați că v-ați născut pe-aici, nuuu, sunteți acel bărbat din imagine: cu mintea lui, cu educația lui, cu naționalitatea lui, cu familia lui, cu foamea lui, cu frica lui, cu dorința lui de a trăi și de a-și salva copiii. Ce faceți? Fugiți sau nu?
Atât, ignoranților nesăbuiți, atât!

Mă rog, nu atât, că mi-a mai venit una. Două, de fapt. Prima. Altfel, toate javrele astea spun sus și tare că au credință în Dumnezeu, merg la biserică, țin sărbători, se închină, spun rugăciuni. Poate să creadă în ceva un om care neagă dreptul la viață altui om? Poate să creadă doar că el a devenit un mic Dumnezeu. Și s-a umplut lumea de Dumnezei d-ăștia! Cum de vă mai ține pământul, asta nu pricep!
Și a doua. Cei mai importanți care s-au pronunțat pe subiect merită ținuți minte, iar peste câțiva ani, înregistrările cu ei tunând și fulgerând împotriva imigranților merg trimise copiilor lor. Cu mesajul: uite, copile, asta zicea tac-tu acum zece ani. Dacă nu te-a crescut și pe tine la fel, poate-l pui să-ți explice într-o zi ce nație de monstru e. Că om nu pare, nu?

http://www.patraru.ro/2015/08/27/cum-de-va...asta-nu-pricep/

Apropo de raul pe care il produc imigrantii din Lumea a Treia in tarile in care se stabilesc.

In SUA, de pilda: Steve Jobs e născut din tată sirian (musulman) și mamă germană. Abdulfattah Jandali și Joanne Carole Schieble. Și crescut de mamă armeană (Clara Hagopian). Numele de familie (Jobs) provine de la tatal adoptiv.

In UK: Freddie Mercury pe numele său adevărat Farrokh Bulsara, s-a născut pe insula africană Zanzibar, la acea vreme colonie britanică, acum parte a Tanzaniei. Părinții săi, Bomi Bulsara și Jer Bulsara erau perși din India care practicau religia antică zoroastriana.

In Romania: Raed Arafat, cu toate controversele din ultimul timp, este reprezentativ. I se pot reprosa multe legate de modul in care a gestionat diverse crize (accidentul din Apuseni, cel de la Mamaia, planorul disparut) dar are si merite, cum ar fi crearea SMURD. Este musulman.

Daca ar fi avut garduri la granite, SUA nu l-ar fi avut pe Jobs, UK nu l-ar fi avut pe Freddie, Romania nu l-ar fi avut pe Arafat. Ar fi fost mai bine?

In Romania se afla si alti straini, musulmani si nu numai, provenind din tari asiatice sau africane si care si-au adus in mod benefic contributia in societatea care i-a adoptat.
Ma voi limita cu cateva exemple referitoare la iranieni ...

Ati auzit de Dr.Hadi Rahimian, primul medic ce a efectuat in Romania operatii intrauterine? Adica a operat fatul din uterul mamei ...
Dansul crede intr-o Romanie optimista
Dr.Rahimian a studiat in Romania si nu si-a facut de rusine universitatea care i-a eliberat diploma de medic.

https://www.revistagalenus.ro/ultima-ora/20...i%E2%80%9D.html


Dar de Wargha Enayati ati auzit? E un medic cu dubla cetatenie, iraniana si germana, care a studiat in Romania si care a infiintat reteaua de sanatate Regina Maria.
De ce i-a pus numele Regina Maria?
Pentru ca el apartine cultului Baha'i, interzis actualmente in Iran, iar Regina Maria, pe care a admirat-o inca din copilarie, a fost apropiata de miscarea Baha'i.
Cei doi, un musulman si un Baha'i, lucreaza impreuna la acelasi spital ... dorind sa dovedeasca tuturor scepticilor ca asa ceva se poate.

Tot la Regina Maria lucreaza Seyed Aghamiri, un alt medic iranian cu specializari la prestigioase institutii medicale internationale.

La Apahida Dr.Bakhtiar Firoozi, absolvent al UMF Cluj, a deschis prima clinica privata din mediul rural romanesc. El lucra ca medic in Romania inca din perioada comunista.

Un alt medic strain, nu iranian ci libanez, care a absolvit tot la Cluj, face cinste profesorilor ce l-au format ca medic.
Adnan Muhieddine spune ca „România este o țară bogată, dar banii (…) nu se împart cum trebuie.

Romanii, ospitalieri cu refugiatii din Ucraina

http://radiocluj.ro/2015/08/12/locuinte-pe...teptam-sa-vina/


Sper sa arate aceeasi umanitate si pentru alti necajiti, din alte zone ale lumii

Acest camion a fost abandonat intr-un loc de parcare, pe o autostrada austriaca.

In el s-au sufocat 70 de refugiati, inchisi fara nici o sansa de scapare. Cine a facut asta i-a condamant cu buna-stiinta la o moarte chinuitoare. De ce nu putea macar sa descuie usa inainte de a pleca si a lasa acolo camionul, ca sa aiba amaratii aia o sansa la viata?!

Budapest Keleti

înainte de intervențiile militare occidentale (în special ale Franței), în Libia și în mari părți din Siria se trăia în general mai bine ca în România.

Pupatul în fund al hiltleristei Angela Merkel continuă. Înțeleg că Germania stă prost demografic, dar de ce nu poate investi în țările europene sărace sau să dea locuri de muncă de pildă la francezi? Lăcomia e mare.

Să presupunem că UE zice ”NU” primirii refugiaților/migranților din Siria/Afghanistan/etc și decide să-i deporteze pe cei care au ajuns deja pe teritoriul său. Ce se va întîmpla mai departe?

Paza de coastă va lăsa ambarcațiunile cu refugiați să se scufunde, împotriva legilor internaționale și cutumelor mării? Mai mult,dacă nu se scufundă singure, le va scufunda paza de coastă? Va obliga UE paza de coastă din Italia sau Grecia să scufunde ambarcațiunile cu refugiați? Va trimite NATO nave militare care să le scufunde?

Ce se întîmplă cu miile de refugiați aflați la granițele statelor UE sau non-UE din sud? Sînt mitraliați din elicopter? Făcuți una cu pămîntul de artilerie? Călcați de tancuri? Trimite UE plutoane de execuție care să-i ia la țintă?

Nu-i poți obliga pe turci, greci, macedoneni sau italieni să-i țină la ei. Îi lasă să ajungă la granița dinspre nord și să o treacă. Cînd sînt 10-15 poți să-i arestezi. Adică să-i bagi în țară la tine. Ce faci mai departe cu ei rămîne de văzut. Dar cînd sînt 200, 500 sau 2000 care trec prin enșpe puncte de frontieră nu mai ai cum îi aresta. Eventual să trimiți armata și să-i împuști.

Îi lași pe frontieră, cu armată de o parte și cealaltă? În no man's land? Cît îi ții acolo?

Cum vor fi deportați cei care au apucat să ajungă în Europa (UE sau non-UE)? Unde îi deportezi? Cum îi aduni, cum îi îmbarci și îi transporți? Cu ce îi duci și unde? Să zicem că găsești un deșert liber în Orientul Mijlociu și ai acces la el. Cu ce îi duci acolo pe toți cîteva mii sau zeci de mii?

Europa nu mai are experiență în deportări și execuții în masă de prin anii 30-50, cînd le organizau cu deosebit succes naziștii și comuniștii de toate națiile.

Îi urci în trenul de Damasc sau Kandahar și vorbești cu șeful de gară să-i primească? ”Alo, ISIS? Alo, Assad? Aici Mogherini, vă trimit un transport de 7000 de sirieni cu mărfarul de 14:30. Îi dați voi jos din tren și îi aliniați culcat sau în picioare pe peron, depinde de cum se prezintă fiecare?”

Unde îi verși? La Glina? În mare? Unde îi ascunzi? Pui var pe ei?

Care sînt modalitățile practice prin care UE oprește valul de refugiați la frontiere și îi deportează pe cei care se află deja pe teritoriul său? Concret, logistic, în concordanță cu legile internaționale, cele zece porunci (daca se tot da Europa mare crestina), valorile civilizației occidentale, preceptele creștine sau umaniste ale Vestului.

Unii propun să fie primiți doar creștinii și deportați (sau mai știu ce să se facă cu ei) necreștinii. Triere pe criterii religioase ca în anii 40. Sau așa cum au făcut teroriștii din Kenya mai deunăzi. Și dacă criteriul după care cei care se află pe teritoriul UE e apartenența la creștinism, ce facem cu evreii? Ei pot să rămînă? Sau îi încărcăm și pe ei în trenuri?

Eu cred ca singura solutie viabila este ca fiecare tara, in functie de posibilitati si pe baza de voluntariat, sa incerce 'sa absoarba' un numar de emigranti. UE ar trebui sa elaboreze de urgenta un prim plan iar apoi unul de lunga durata.

@Marduk
Am impresia ca nu poti sa-ti inchipui ce inseamna sa lupti contra ISIS din moment ce propui ca acei civili cu copii in brate ce treceau disperati pe sub gardurile de sarma ghimpata sa fie instruiti si trimisi sa tina piept nu unei armate, nu unor militari care sunt invatati sa respecte niste reguli ale razboiului, ci sa tina piept unei organizatii criminale condusa de niste descreierati si compusa in cea mai mare parte din fanatici care si-ar impusca mama sau fratii cu ochii inchisi, fara ezitare, daca acestia s-ar opune ideilor lor.

http://www.theguardian.com/world/2015/aug/...t-truck-tragedy

Hungarian police have arrested the driver of a lorry found on an Austrian motorway with the decomposing bodies of 71 people, including a baby girl, inside.

Three Bulgarians and an Afghan man have been detained, police said. Detectives have also questioned almost 20 people and searched homes, they added. Earlier Austrian police said the lorry owner was a Bulgarian citizen of Lebanese origin.

Cel puțin în România și Bulgaria sunt milioane de oameni mai săraci decât imigranții. Asta înseamnă să ai tupeu (ceva organizare ISIS a migrației este deja sesizabilă în spatele „călăuzelor”).

Poti demonstra "organizarea ISIS a migratiei" sau vorbesti doar asa de dragul dialogului pe forum?

O alta idee care incepe sa fie vehiculata in mass-media e aceea ca Soros ar finanta prin ONG-urile sale exodul masiv de oameni inspre Europa !

Exista deja o propunere, ministrul german de interne a propus crearea de tabere, din bani europeni, in Turcia, Grecia si Italia, unde acesti imigranti sau refugiati, sa fie triati in functie de statutul fiecaruia, economic, politic etc.

E o impresie gresita, imi inchipui perfect ce inseamna sa lupti pentru ceea ce iti apartine, pentru petecul tau de pamant, pentru comunitatea ta, hrana ta si nu in ultimul rand pentru familia ta, pentru copiii tai, viitorul tau. Aminteam aici ca oamenii nu s-au schimbat prea mult in ultimii 10.000 de ani, am fost contrazis, mai mult sau mai putin argumentat, raman la opinia ca omul a ramas un simplu membru al unui trib oarecare, el se simte protejat in tribul sau si ar trebui sa fie solidar cu membri tribului. Asistam azi la o invazie, controlata sau nu, aceasta ramane o invazie a unui "trib" impotriva altui trib, nu comentez motivele tuturor celor care au plecat in aceasta "calatorie", stiu doar ca in istorie exista o multime de astfel de cazuri. Ce-ar trebui sa faca UE, un trib, membri acestui trib? sa stea si sa priveasca cum un alt trib ii invadeaza terenurile, satele, orasele, cum dispar alimentele sau le creste pretul, locurile de munca, cum se modifica traditiile, demografia, etc.? este vorba de a ceda in fata altui trib. Asta numeste lumea ultraliberala, umanism? Viata cetatenilor europeni este pe cale sa se schimbe, intreg sistemul social sub forma la care a ajuns UE in acest moment este pe cale sa fie denaturat de catre emigranti, cei care iau atitudine impotriva fenomenului sunt imediat catalogati drept rasisti, xeonofobi, chiar daca din propunerile acestora nu razbate nici un astfel de sentiment sau atitudine. Sustin si voi continua sa sustin ajutorul umanitar, dar sunt impotriva imigratiei invazive, necontrolata si necontrolabila. Sunt impotriva celor care vor sa-si impuna traditiile cu orice pret si pe termen scurt, odata ce le-a fost acceptata rezidenta, respectarea legilor europene trebuie sa primeze inaintea oricaror drepturi ce au legatura cu originile si traditiile emigrantilor. Nu poti sa schimbi peste noapte mentalitatea unui continent de dragul umanismului al ultraliberalismului. Daca faci acest lucru, ca politician, stat, partid etc. risti sa provoci o nemultumire care sa impinga mase mari de oameni spre radicalism, ura etc. or stim din istorie ca Europa a mai trecut prin asta.
Putem sa discutam mult despre aceasta criza a refugiatilor, putem face nenumarate scenarii, dar trebuie sa combatem aceasta criza la radacinile sale, in teritoriile sale, iar asta presupune sa atacam cu toate fortele si resursele ISLAMUL RADICAL. Chiar daca ar fi ca in aceasta coalitie sa luptam alaturi de dictatorii regionali, politicienii musulmani, europeni, clerul celor doua religii, trebuie sa inteleaga ca atata vreme cat exista un ISLAM RADICAL in aceasta lume, criza emigrantilor nu va fi rezolvata, din contra, accentuarea acestei crize risca sa destabilizeze nu numai Europa ci intreaga lume civilizata.

Odiseea refugiatilor "a început pe o plajă din Turcia, de unde insulele greceşti abia se vedeau din apele strălucitoare ale Mării Egee. Cele două bărci din cauciuc negru au fost umflate pe plajă înainte ca sirienii să se îmbarce şi să le care pe malul apei. Pentru călătoria în Grecia fiecare le-a plătit traficanţilor câte 900 de dolari. „Când se uită la tine traficanţii văd bani, nu o fiinţă umană”

Există pe Internet imagini din Iran, din anii 70', care arată că această țară era tot atât de modernistă ca și România acelor vremuri.
Francezii îmi povestesc că cu zeci de ani înainte (cam înainte de valul de atentate teroriste de prin anii '90), imigranții nu făceau deloc paradă de religia lor. Azi multe femei poartă vălul ostentativ.

Deci islamismul este o reacție antioccidentală în creștere, tradițiile sunt doar pretextul, inserarea în postmodernism a acestei reacții. Războaiele din Siria și Libia au început prin 2011. Emigrația masivă spre Europa la 4 ani după, bine organizată, și formată mai ales din bărbați tineri, deseori relativ prosperi, este mai degrabă o reacție de răzbunare antieuropeană pentru implicările marilor state europene în Africa de Nord și Orientul Apropiat.

De ce Angela Merkel nu vede acest lucru? Din cauza eternei prostii a arogantului. Nu contest faptul că cineva a sfătuit-o pe proastă ca astfel Germania și va "repera" imaginea.

Moncher de ce nu-ti pot contrazice aceasta afirmatie?

Eu cred ca a vazut deja, de unde si propunerile pentru taberele din Turcia, Grecia, Italia, deci Germania este pregatita sa plateasca banii pentru oprirea valului migrationist, dar trebuie sa observam ca Germania se foloseste de situatie, pentru a pune stavila si migratiei din Balcanii de vest. Mesajul este cat se poate de clar si nu poate decat sa-i multumeasca pe "carcotasii" Europei Centrale.

Un "istoric amator" despre criza refugiatilor.

"...Trăim un lucru ca acum 2000 de ani, a invaziei Europei, care de bine, de rău, se cam unificase”

Jos palaria!

Fa un efort de imaginatie acum si gandeste-te la China. Oare ce se va intampla in ziua in care imperiul comunist chinez se va prabusi sau nu va mai fi in stare sa asigure veniturile pentru existenta de zi cu zi a populatiei, ceea ce va duce implicit la un 'exod galben' in toate directiile ce au ca punct terminus tari dezvoltate economic.

Daca cineva doreste sa-l ia in serios pe Nostradamus
Am descoperit un blog cu interpretarea catrenelor ... si chiar daca toate nu se potrivesc e laudabila capacitatea lui Nostradamus de a prevedea o posibila invazie ... ba chiar si rutele ei.

Nu trebuie sa faci un mare efort daca sti cat de cat istorie, si cunosti natura umana. Eu mai degraba ma astept ca invazia chineza sa se produca catre Siberia si Asia, inainte de a ajunge in Europa. Problema umanitatii din acest moment este restructurarea, modernizarea ONU, a puterilor decidente din cadrul acestui organism, daca dorim sa supravietuim ca specie.


Eu cred ca este vorba despre ciclicitatea istoriei, a evenimentelor, legate de ridicarea si decaderea puterilor mondiale.

O sa demonstreze la fel cum a demonstrat ca Putin a propus impartirea Ucrainei... Ori ca presedintele polonez vrea sa creeze un bloc economic care sa se opuna UE....




Nivelul migrației începând din 2004 până acum e undeva la 350.000 de cereri de azil pe an. Deși pare enorm, UE are o populație de 500 de milioane. La nivelul uniunii asta sub unu la mie pe an. Zece ani de migrație au produs o modificare demografică de sub 1%. Mare pericol, intr-adevar.
Valul actual de refugiați, care e încă departe de milionul vehiculat aiurea (datele vorbesc de zeci-două sute de mii maximum) poate produce cel mult o creștere la 2 milioane de refugiați în 2015. Adică o modificare a structurii populației UE cu maxim 0,4 la sută. Iar ritmul nu poate continua la fel pentru că populația de refugiați e în sine limitată.

Hai sa nu ne alarmam aiurea, fara motiv.

Oricum, grosul refugiatilor merge in tarile vecine - am mentiont deja Turcia, Liban si nu numai. Acolo situatia este mult mai grea pentru ca statele respective trebuie sa faca eforturi incomparabile, iar ele insele nu stau foarte bine cu finantele... Hai sa nu ne mai plangem aiurea!


Pe buna dreptate, chiar asa sunteti.

Bine ca la noi - unde nici macar nu ajunge valul de refugiati! - se trezesc niste unii speriati de drobul de sare ca vai doamne se modifica structura sociala, ne coplesesc musulmanii, o sa avem moschei la noi in tarisoara si ce ne facem - iar acolo unde ajung intr-adevar miile de refugiati sunt oameni care ii primesc asa:

http://www.mediafax.ro/externe/mii-de-pers...-video-14693523

Tabara de refugiati sirieni in Iordania. Una dintre tarile alea musulmane care nu dau dovada de solidaritate

Un caz care s-a terminat, deocamdata, cu bine. Datorita unora care nu i-au considerat pe refugiati niste "invadatori" periculosi

Un caz din peste patru milioane

http://adevarul.ro/international/in-lume/o...869b/index.html



Si inca ceva: http://www.vice.com/ro/read/10-filme-care-...an-mindruta-971

Eu cred că haosul creat de așa-zișii refugiați (cei adevărați nu au de ce să schimbe o tabără cu alta) sunt studiați cu atenție de oamenii lui Putin. Când vor începe să curgă milioanele de celoveci din Ucraina le va așezona cu ruși (și așa zice propaganda că sunt din cale afară de înfometați acești ruși)...

Viena: manifestatie la care au participat 20.000 de oameni, in sprijinul refugiatilor.

Cum de nu le-o fi teama de invazie si asimilare, mai ales ca Austria este tara de destinatie pentru fluxul migrator, nu ca Romania, care nu are nici o treaba cu fenomenul, iar romani speriati am tot vazut....


PS: Si o dedicatie speciala pentru Marduk, speriata de islamizarea Europei http://www.reportervirtual.ro/2015/08/cand...a-islamica.html

Germania realmente face pipi pe Europa. După ce a refuzat să investească în regiunile sărace ale Europei, acuma își mai bate încă o dată joc de respectivii locuitori din țările balcanice, din estul Poloniei, Ungariei etc și preferă la lucru în Germania imigranți din afara Europei în locul esticilor.

Și-o va lua în gură pentru asta, spre decăderea întregii Europe.

Publicistul ăla este un handicapat mintal. Azi-dimineață la serbarea de început de an din curtea școlii jumătate din părinți erau mame îmbrobodite islamic (semn că nu se vor franțuzifica în veci). Într-o clasă la altă școală singurul european din clasă este un ... român. Deja copilul vine acasă cu tot felul de învățături islamice.

Cum zice Neagu Djuvara, în 20 de ani vor prelua puterea în Franța (și vor acționa profund antieuropean).

Jurnalistul ala a plecat de la niste cifre reale.

Intr-un cartier sunt mai multi musulmani, intr-un altul nu este niciunul, insa daca ii adunam pe toti, musulmanii din Europa sunt departe de a ajunge in viitorul apropiat majoritari.

Nici islandezii nu au aflat de la Marduk ori de la Diogene ca sunt in pericol sa fie asimilati

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/...?fb_ref=Default

Only 6% of Syrian refugees have sought asylum in Europe. The vast majority, over 4 million, are hosted by Syria's neighbours


http://www.unhcr.gr/Arrivals/

Ce spun romanii despre eventuala primire a refugiatilor la noi in tara

http://www.stiripesurse.ro/sondaj-ce-spun-...nia_965795.html

Cum sunt primiti refugiatii ajunsi in Munchen. Vai de mine, oamenii astia nu ii asculta pe Marduk si pe Diogene si nu au aflat ca in curand ori li se vor taia capetele, ori vor fi asimilati...

Un invadator care nu va mai ajunge in Europa. Marduk poate dormi mai linistit: a scapat de unul

De ce au plecat părinții acelui copil din tabăra de refugiați din Turcia și de ce au plecat cu o barcă expunându-și copilul pericolelor?

Pentru că nu aveau din ce trăi în tabără sau pentru că voiau o viață mai bună în Germania? De ce nu dă Germania mai mulți bani taberelor de refugiați, de ce nu investește în țările sărace, în loc să aducă în Germania pe toți nenorociții?

Pentru că Germania este un stat naționalist de secol 19. Un gunoi ce trebuie curățat.

Poate pentru ca in taberele de refugiati din Turcia sunt deja vreo doua milioane de oameni, nu stiu in ce conditii sunt cazati, cata manacare au, apa. Cat de disperati trebuie sa fie ca sa isi asume toate riscurile si sa incerce sa ajunga mai departe...


Nationalisti care sunt dispusi sa primeasca anul asta aproape un milion de refugiati.


Cred ca iti poti exprima ideile si intr-un limbaj mai putin "colorat". Si chiar te rog sa o faci.

Cum ii intampina "gunoaiele nationaliste germane" pe refugiati: http://www.ibtimes.co.uk/germans-welcome-m...-photos-1518028

Exagerezi. Este clar ca aceste tari musulmane au facut prea putin pentru a-i pastra pe refugiati in apropierea zonelor din care au emigrat. Ca dovada ca Turcia a cerut ajutor abia dupa ce UE, Germania a venit cu propunerea combaterii traficului de persoane si organizarea unor tabere pe bani europeni.


Exagerare. Oricum eu nu voi mai prinde islamizarea Europei, poate copiii nepotilor mei.


Nu stiam ca esti si cinic, un ateu cinic!? poate fi mai rau ca un islamist extremist!?


Pot fi multe cauze din care au plecat acei oameni, orice caza au dat dovada de disperare cand au plecat pe mare cu copiii, posibil sa si plateasca bani traficantilor. Trebuie sa fie foarte grava situatia in zonele de conflict sau in taberele de refugiati pentru a lua o astfele de decizie.

O refugiata: "Sigur ca ma asteptam la mai bine. Sunt socata."

Un localnic: "Nimeni nu-i condamna pentru situatia in care sunt, dar ar trebui sa se poarte ca oamenii. Zece camioane cu gunoi au scos de acolo!"

"Intre timp, tarile aflate pe traseul imigrantilor continua sa raporteze cifre ametitoare. Doar in portul Pireu au ajuns ieri 4.500 de imigranti, iar 3.000 au fost salvati - tot ieri - din largul coastelor Libiene. La randul sau, Ungaria a interceptat marti aproape 3.000 de persoane care traversau granita, si alte 7.800 tocmai traverseaza Serbia." (PROTV)

David Cameron: "Nu cred ca solutia este sa primim din ce in ce mai multi refugiati."

4500 euro/refugiat * 1000 euro = 4.500.000 euro

Ca sa pastram nota cinica a unui musteriu ateu, aceasta criza este o afacere profitabila.

Ce tampiti turcii astia. Au preferat sa suporte numai ei cheltuielile...


Bineinteles. Un ateu cinic taie de doua ori mai multe capete de crestini decat un islamist extremist, nu? Chiar acum ma intorc de la un masacru pe care tocmai l-am comis in Sectorul 3.

Am inca hainele pline de sange.


Iti pare rau ca nu ti-i dau tie, probabil. Da, exista nemernici care profita de pe urma refugiatilor. De toate natiile si de toate religiile. Asta nu face insa cu nimic mai buna situatia in Siria sau in celelalte tari de unde sunt nevoiti sa plece. Oamenii aia abandoneaza tot ce au si cu ultimele resurse platesc o calauza care ii lasa in pustiu ori un loc pe o barca pneumatica de pe care pot ajunge hrana la pestii Mediteranei.

Ce este de facut? Nu stiu; insa atat timp cat suntem oameni nu le putem refuza celor disperati o mana de ajutor. Nu le putem inchide usa in nas atat timp cat alternativa pentru ei este moartea - fie ca vine cu bombele lui Assad, fie ca vine cu gloantele jihadistilor. Poate ca in loc sa trimita armatele la granite pentru a opri intrarea amaratilor astia in tari in care sunt in siguranta, mai bine europenii ar trimite armatele in Siria si Irak pentru a elimina de la sursa motivele care ii fac pe acest oameni sa plece: sa termine atat cu Assad, cat si cu ISIS.

Da, o interventie militara in zona prespune costuri, presupune riscuri, insa nu cred ca exista alta solutie pentru a stopa exodul din zona.

Nu n-au fost tampiti, au actionat exact in spiritul mandriei nationaliste turce, au crezut ca vor rezolva singuri situatia, iar cand le-a scapat de sub control, au apelat la ajutoare, fortate, de reactia UE.

No comment.

No comment.

Corect.

Sa plece unde? in UE? Nu crezi ca este prea departe si ca multi sigur nu se vor mai intoarce in tarile de origine?

E ceva ce nu stie abis? nu stiu cum sa reactionez, sa ma bucur sau sa ma intristez? omenirea asteapta o splutie si tu nu sti ce ai de facut!

Corect. Eu sper ca taberele ce vor fi organizate de UE, Germania, in Turcia sa rezolve problema acestui exod.

Moncher, asta este in opinia alta tematica si are legatura cu "primavara araba" cand niste IDIOTI au incercat sa schimbe ceva, fara a avea ceva "democratic" de pus in loc. Dictatorii buni sau rai, si-au facut "datoria". Cred ca occidentul putea sa gaseasca alta solutie pentru aceasta ca "primavara" sa nu se transforme in iarna.

Cand crezi ca vor lua occidentalii o astfel de decizie, dupa ce termina cu sanctiunile impotriva Rusiei? apropo de ce nu-i invita occidentalii pe rusi sa-i sprijine intr-o interventie militara?

In realitate nimeni nu a anticipat amploarea valului de refugiati. Pur si simplu politicienii au fost prinsi pe picior gresit. Nici Turcia, nici UE, nici Egipt, Iordania, Liban sau restul tarilor unde au ajuns refugiatii nu au anticipat ca vor veni in numar atat de mare.


Daca as fi in situatia lor probabil ca tot asa as proceda: as incerca sa ajung intr-o tara unde nu mi-ar fi pusa viata in pericol in fiecare zi, unde as avea sanse sa le dau copiiilor mei o paine si o educatie, nu ii pot condamna ca vor sa ajunga intr-o tara civilizata


O gluma tampita... Nu am pretins vreodata ca stiu raspunsul la orice intrebare. Am spus doar ca stiu mai multe decat tine, ceea ce nu este nimic iesit din comun, nu ca stiu viitorul.


Daca tu ii numesti idioti pe oamenii care nu au mai suportat dictatura si au iesit in strada sa protesteze, atunci ai merita sa te intorci in timp si sa traiesti pe vremea lui Ceausescu. Nu meriti libertatea de care te bucuri, pacat de vietile idiotilor care s-au sacrificat ca sa fii liber.


Nu imi aduc aminte sa se fi oferit rusii sa ajute si sa ii fi refuzat cineva. Pe de alta parte: si-au bagat vreodata rusii armata pe undeva si s-a terminat cu bine interventia...? Nu cred. Pe unde s-au dus, au facut numai prapad.

Din ironiile istoriei: maghiarii sunt printre cei mai vocali europeni anti-refugiati. Au uitat ca....

http://www.osaarchivum.org/press-room/anno...n-Refugees-1956

De unde sti? Exista voci care spun ca politicienii occidentali si numai stiau ce urma sa se intample. Mie personal mi se pare firesc ca guvernele sa gandeasca in perspectiva sa creeze viziuni, scenarii, predictii, asupra viitorului, a unor situatii in desfasurare.

In OM exista o intreaga istorie cu miscarile de populatii, refugiati, tabere etc. Nu cred ca guvernele acestor tari n-au avut o perspectiva asupra a ceea ce urmeaza sa se intample, mai ales dupa ceea ce s-a petrecut in timpul "primaverii arabe".

De ce nu Ungaria? de ce vor toti refugiatii sa ajunga in Germania?

Exista si varianta in care sa-ti infrunti starea, pentru a crea o tara civilizata in propria tara, in care sa-ti cresti copiii civilizat.

Ce vrei acum sa caut postarile in care ai pretins asta?

Nu m-am referit la oamenii, cetatenii care au vrut sa schimbe dictatorii. IDIOTII au fost cei care au initiat aceste miscari dupa care, pentru ca n-au mai putut face fata situatiei i-au lasat pe protestatari sa se descurce cum pot. Ce-a iesit vedem azi la tembelizor. Un mare IDIOT a fost Sarkozy, dar mai sunt si multi altii care au actionat complet aiurea.

Cum nu-ti aduci aminte! mai cauta dar nu folosindu-te de aversiunea ta fata de rusi.

Vrei sa-ti aduc aminte si de interventiile altora? e simplu dar o sa zici ca sunt rusofon si am ceva cu americanii.

Ale cui sunt vocile si ce argumente au? Eu nu am vazut nicaieri, nici in declaratii politice, nici in presa, nicaieri, vreo prognoza ori vreun scenariu in care se anticipa acest val de refugiati. Dar, cine stie, poate mi-a scapat mie din vedere, asa ca te rog pe tine sa ma informezi: cine si cand a prevazut acest lucru?


Pai nu vor toti. Marea majoritate a refugiatilor sunt in zona respectiva: in Turcia, Iordania, Liban, in zone ceva mai sigure din Irak si Siria, in Egipt samd. Cred ca numai vreo 10% dintre refugiati iau drumul Europei. Iar daca tu ai fi in situatia lor, ce ai prefera? Sa ramai in Ungaria unde esti tratat cu ostilitate si dispret si unde esti amenintat sau intr-o tara ca Germania unde esti intampinat cu un zambet, cu hrana, apa, haine, jucarii pentru copii? Ai alege o tara prietenoasa ori o tara ostila? Ai alege o tara democratica, stabila, prospera sau una care incetul cu incetul se transforma intr-o dictatura de inspiratie ruseasca?

Cum sunt primiti in Ungaria:


Cum sunt primiti in Germania:





Cu mainile goale impotriva bombelor? Cred ca nu stii despre ce vorbesti. Intr-o tara in care propriul guvern isi bombardeaza si gazeaza cetatenii (mai nou si cu ajutorul Rusiei) iar cei care lupta impotriva guvernului nu sunt, de regula, cu nimic mai buni, nu ai cum sa "iti infrunti starea". Vad ca ti-e foarte usor sa le dai altora sfaturi despre eroism, despre cum sa lupte si sa infrunte ISIS-ul si pe Assad, din linistea, pacea si confortul propriului camin. Nu mi-as dori sa te vad pe tine intr-o situatie atat de critica, sa vad atunci ce ai face, cum ti-ai infrunta starea.... E foarte simplu sa ne dam viteji din spatele tastaturii, eroi de laptop, luptatori din mouse si taste....

Sa te vad erou cand orasul in care locuiesti arata asa




Chiar te rog - si daca le gasesti nu voi crede despre tine ca, in ultima instanta, recurgi la minciuna pentru a-ti sustine pozitiile xenofobe si sovine


Cei care au initiat miscarile sunt tocmai cei care au vrut sa scape de dictatura. Fac pariu ca habar nu ai cum a inceput si unde "Primvara Araba" - fara sa te atingi de google...


Ajuta-ma tu ca nu stiu unde sa caut


Habar nu am daca esti rusofon. Esti? Probabil ca ai invatat rusa in scoala. Poate ca ai uitat ceea ce stiai, poate nu... Dar nu este neaparat necesar sa fii rusofon ca sa fii rusofil. Iar eu te vad pe tine nu ca rusofon (nici nu ma intereseaza acest aspect, este treaba ta ce limbi straine vorbesti) ci ca rusofil.

Desi, la cat de prost vorbesti limba romana, s-ar putea sa fii si rusofon, stiu eu.... Desi este putin probabil. Ceea ce ma mira foarte tare este cum poti sa te declari nationalist si sa dispretuiesti limba natiei din care faci parte, sa nu faci nici un efort pentru a o vorbi si scrie cat de cat corect...


PS: Uite, citeste ce scrie un om care a ajuns mai aproape de ei decat vom ajunge noi vreodata (cel putin cat timp rutele de migratie ocolesc Romania)

http://www.aurelm.com/2015/09/02/m-am-alat...granti-sirieni/

Daca n-ai vazut tu inseamna ca nu exista, nu?

Moncher, eu nu te "informez", eu iti spun ca am auzit analisti care sustin ca politicienii occidentali stiau de evenimentele ce aveau sa urmeze. Ce vrei acum sa iasa si sa spuna:" da stiam, dar ne-a luat prin surprindere" ar fi ca si cum si-ar recunoaste vina iar pasul urmator ar fi demisia.

Cei 10% vor in Germania, si ma intrebam de ce? pentru ca ungurii sunt un popor ospitalier, ca dovada modul lor de a se comporta cu romanii din secuime.

S-avem putintica rabdare, nu toti nemtii sunt doar lapte si miere. In Germania este sistemul social care-i "ajuta" pe nemti sa fie primitori, dar exista si exceptii, sunt landuri unde refugiatii nu sunt bine primiti.

Iar nu stiu despre ce vorbesc! Asa este, din spatele tastaturii este usor, dar daca m-as afla in situatia lor, mi-as adaposti familia si m-as intoarce la lupta. Daca vreau sa schimb ceva ce nu-mi place asta fac eu de obicei, lupt, nu ma duc sa profit de ajutor social in UE.

Da, au schimbat dictaturile unor indivizi cu dictatura islamului. Ce crezi au ales bine?

nu-l face, ca pierzi pariul.

Da, sunt rusofon, la scoala am invatat si-o poezie in ruseste: "Davai ceas, davai mosie, haraso tovarasie"

Moncher sunt doar romanofil, cu radacini bucovinene.

Crezi ca toti romanii din istoria acestui neam, vorbeau perfect romaneste? Daca n-am reusit pana la varsta asta ce sa fac, stau sie eu in umbra cinicilor, care daca nu au vocabular si argumente pentru un dialog, ataca semnele diacritice dintr-un text.

Te-am intrebat cine si cand... Daca imi dai un raspuns si vad ca asa este, iti dau dreptate si imi cer scuze. Daca nu, nu te cred


A sustinut cineva ca toti sunt la fel? Nu imi aduc aminte.


Da... M-am obisnuit.... Din pacate


Nu cred ca in situatia respectiva ai avea posibilitatea sa faci asta (nu comentez daca ai avea sau nu vointa)


Ma indoiesc ca ISIS a castigat alegerile....


Da... Diferenta dintre rusofon si rusofil in asta consta, in diacritice

Revenind la refugiati.

Pentru ca multa lume spune "de ce nu se duc in tari mai apropiate", sa ne uitam la niste cifre:

- 250.000 de victime ale razboiului civil
- 4 milioane de refugiati in tarile din vecinatate (Liban, Irak, Iordania, Turcia). Cei mai multi la limita supravietuirii in tabere suprapopulate, cu hrana insuficienta.
- 11 milioane de oameni care si-au abandonat casele si au fugit

In Europa ajung doar cei care isi permit sa plateasca 5-6000 $ pentru calatorie. Restul, nu. Deci cei de aici sunt "crema", cei cu situatie materiala ceva mai buna decat cei care au ramas.

Alo, DNA-ul !!?? sunt inca un cetatean liber, daca vreau sa-ti spun o sa-ti spun, daca nu vreau nu-ti spun, na asa de-al...

Eu mai am inca probleme in a accepta ca tu sti tot, chiar am dubii ca esti atat de pregatit pe cat pare in tot ceea ce scri.

Daca te referi la mine, unul singur impotriva unui sistem, sigur n-as avea sanse, dar cei cativa mii de barbati care s-au refugiat in Europa, impreuna sigur vor reusi sa creeze ceva probleme jihadistilor.

Ce nevoie ar fi avut de alegeri? tu chiar n-ai vazut, n-ai citit, ce s-a intamplat in tarile lovite de "primavara araba" ?


Eu m-am cam saturat de statistici, UE are o problema ce trebuie rezolvata. Cand si cum s-a trezit cu problema asta o sa vedem pe urma. In acest moment trebuie organizat acest exod, refugiatii trebuie inregistrati, multi nu au documente, nu stim daca printre tinerii refugiati nu se ascund teroristi ISIS. E nevoie de multa munca informationala pentru a limpezii lucrurile. Nu este posibil ca dupa ce s-au cheltuit miliarde de euro pe acest proiect Schengen, totul sa se prabuseasca la o invazie atat de simpla, de fireasca, pentru multi. Inainte de orice umanism, de care trebuie sa dam dovada, trebuie sa fim pregatiti pentru a salvgarda siguranta propriilor cetateni. In fiecare refugiat este un suflet disperat, dar trebuie sa descoperim ce l-a impins catre aceasta calatorie, motivatiile pot fi diferite de la caz la caz. Una din conditiile acceptarii statutului de refugiat, ar trebui sa fie, in opinia mea, asumarea faptului ca la un moment dat, odata incheiate ostilitatile, in zonele ocupate acum de ISIS, acesti refugiati vor fi nevoiti sa se intoarca in locurile natale.

Cum explici moncher o astfel de atitudine? ce mie mi se pare a fi coordonata de tanarul care indeamna toti emigrantii din tren sa refuze hrana si apa. Sa nu fie apa si alimentele "kusher".

Cea mai rezonabilă prognoză estimează creșterea non-europenilor din Franța pe an cu 2% . În realitate în Egipt, unde nu sunt stimulentele financiare ale Franței, creșterea este mai mare.

Populația europeană din Franța va crește natural cu 0,05 % anual, ca în Finlanda, Polonia de azi. De fapt este vorba de o populație complet îmbătrânită cu o rată de creștere puternic negativă.

În 25 de ani în Franța vor fi cel puțin 56% populație de origine non-europeană (religia musulmană va trăi a doua tinerețe) și 43% populație de origine europeană extrem de îmbătrânită (azi procentele sunt aproximativ 25% non-europeni si 75% europeni).

În Germania situația este mai proastă. E adevărat că turcii din Germania au un spor natural mai mic, dar populația europeană scade și mai dramatic. Germania are un spor natural negativ de vreo -0,5 %, Franța are unul pozitiv care se va accentua (vor avea teoretic 110 milioane în 2040, de la 66 azi; despre Germania nu-i de vorbit).

Deci acesta este „le Grand Remplacement" al populației europene. E adevărat că Europa de Est nu are imigranți non-europeni, deci de acolo, ca și din Rusia (care a început să aibă un spor natural pozitiv) această înlocuire de populație nu pare inevitabilă. După opinia mea tensiunea economică și de mentalitate, de cultură se va accentua și se va sfârși cu o dominație militară a Rusiei aliată cu Polonia, România, Europa de Est asupra non-europenilor din Europa Occidentală. Acesta lucru se va întâmpla în maximum 20 de ani. Imigrația de azi apropie acest termen.