Doar 20 de ani?!? nu trebuie uitat faptul ca Rusia s-ar putea sa devina inamicul nr.1 al islamului, cresterea demografica in Rusia sa stagneze, iar Moscova sa fie invadata de imigranti din Caucza si Asia Centrala. Rusia se inscrie in tiparele demografice europene, in scadere. Cum ar putea Rusia sa domine militar Europa? dar mai ales cum ar putea Polonia, Romania si alte state din est sa se alieze cu Rusia? in cadrul NATO sau in afara acestui cadru formand o noua alianta?

NATO este ca Acordul Schengen. Există, și nu prea.

Peste un an jumătate este foarte probabil ca președinta Franței să fie o adeptă a lui Putin. Între timp și Polonia și Ucraina vor evolua.

Treaba ta - atitudinea asta imi dovedeste doar ca ai "inventat" chestia aia, nInainte de orice umanism, de care trebuie sa dam dovada, trebuie sa fim pregatiti pentru a salvgarda siguranta propriilor cetateni.u ai auzit-o si nu ai citit-o nicaieri. Ceea ce spune multe despre cine esti cu adevarat. Macar m-am lamurit.


Este posibil sa fie si teroristi printre ei - a spus cineva ca este imposibil? Este posibil, insa improbabil. De ce ar risca un terorist sa intre in Europa pe o barca penumatica, de cauciuc, care se poate scufunda in orice moment? De ce ar risca sa intre in Europa trecand fraudulos atatea si atatea frontiere, riscand fie sa retinut cu lunile in no man lands, ajungand in Europa cu mainile goale, rupt de foame, batut de politistii maghiari sau macedoneni samd? Cand teroristii au suficienti bani sa intre in Europa cu pasapoarte turistice... ISIS are suficient de multi adepti in Europa, sunt mii de europeni care incearca sa ajunga in zona de conflict - si multi dintre ei ajung atat in Siria, cat si inapoi prin rutele clasice, cu avionul, fara atatea riscuri si bataie de cap - mai toti atentatorii din anii trecuti s-au deplasat fara probleme; de ce ar risca sa moara inecati precum baietelul acela de trei ani din Siria? Poti sa imi explici asta?

Si mai este ceva: chiar presupunand ca in fiecare 100 de refugiati se gaseste un individ cu vederi extremiste... Inseamna ca 99 dintre ei merita si trebuie sa fie salvati. Este treaba serviciilor secrete, ale oganelor de ordine interna sa ii depisteze pe extremisti si sa ii inchida ori sa ii deporteze, dar nu poti refuza sa-i tratezi omeneste pe sute de mii de oameni doar cu pretextul ca printre ei ar putea fi cateva zeci de extremisti.


Nu sunt de acord. Siguranta 100% nu ai niciodata. Si merita sa iti asumi niste riscuri ca sa poti salva sute de mii de vieti.


Nu am ce sa explic, asa cum ai zis si tu, printre sutele de mii de refugiati or fi si cativa care creaza probleme. Politistii sa ii salte pe respectivii si sa dea paine celor care au nevoie de ea.





Care este sursa acestei informatii? Aceeasi publicatie care a scris despre propunerile lui Putin de impartire a Ucrainei, despre ideile presedintelui polonez de creare a unei uniuni economice opusa UE si altele de genul asta?


Cat timp popoarele din Europa de Est sunt capabile sa isi aleaga singure conducatorii si nu vor fi impusi de tancurile Armatei Rosii, nu vei vedea in timpul vietilor noastre o alianta militara intre Polonia sau Romania si Rusia.

Lectii de omenie de la britanici - oameni care s-au confruntat pe viu si cu atentate teroriste, nu ca niste speriati de romani care vad terorism peste tot

http://www.dailymail.co.uk/news/article-32...social-facebook





Si, iarasi, Germania:

https://www.youtube.com/watch?v=i2vIQchtB_0...eature=youtu.be



Si in Franta - iar francezii, spre deosebire de unii romani alarmisti, chiar intalnesc musulmani destui

http://adevarul.ro/international/europa/mi...8300/index.html

E asta-i buna! acum nu-ti mai plac nici frazele mele, da le-am "inventat". De ce trebuia s-o citesc undeva, o mai repet odata: "Inainte de orice umanism, de care trebuie sa dam dovada, trebuie sa fim pregatiti pentru a salvgarda siguranta propriilor cetateni." Ce nu-ti place la fraza asta? cred ca si domnului Basescu ii place, nu? cred ca stiai deja ca sunt "basist". tu ti-ai schimbat orientarea intre timp?

Dar de ce ar risca 100 de teroristi sa se imbarce intr-un avion de linei cu care sa aterizeze la Londra? Moncher .... WTF

Probabil ca are, nu stie nimeni cati sunt, dar experienta dobandita in actiuni militare reale nu se compara cu nici un exercitiu. Poti sa exersezi si sa simulezi de mii de ori, dar cand vine momentul sa pui in practica, realizezi cat de diferit recationezi.

Care a fost si ramane ce-a mai mare preocupare a politistilor unguri, austrieci si va fi a politistilor germani? SA INREGISTREZE, FOTOGRAFIEZE, AMPRENTEZE, SA VERIFICE ETC. SA EMITA DOCUMENTE PENTRU ATATEA MII DE INDIVIZI. Nu-ti poti imagina ce inseamna pentru un stat de drept, democratic sa nu stie cine-i sunt cetatenii, orice ar face cetateanul respectiv, daca nu este inregistrat nu exista, deci statul nu poate lua nici o masura impotriva lui daca nu-l prinde in flagrant.

Cred ca despre cine trebuie salvat, cine trebuie sa primeasca statutul de refugiat am fost destul de clar, copiii, femeile si batranii, restul in opinia mea trebuie sa se intoarca la lupta sau daca nu vor sa lupte, in tabere.

Da, sigur e atat de usor incat si o baba chioara poate sa faca treaba asta. HABAR NU AI CE PRESUPUNE O ASTFEL DE ACTIUNE, CE VOLUM DE MUNCA, RESURSE, SUPORT, LOGISTICA ETC.

Si cum dibuiesti printre miile de tineri vanjosi si pusi pe fapte mari, teroristii? e nevoie de logistica pentru asta, specialisti, baze de date etc. E usor sa fi umanist, ultraliberal naiv, daca nu te pricepi la chestii din astea. Repet, una este umanismul, sa fi umanist si alta este prostia, usurinita cu care accepta unii ideea ca riscul este deosebit de mic, ca poate or fi 1-2-10 teroristi in aceasta masa de emigranti.

Corect. Dar una este sa-ti asumi riscurile cu calm, organizat, procedural si alta este sa deschizi granitele la istericalele unor umanisti si ultarliberali loviti subit de sindromul Stockholm.

Ar trebui sa poti sa explici o astfel de atitudine, doar este vorba despre impactul dintre doua civilizatii, religii.

Se intampla si fiu acum cand scriu aceste randuri in UK. Ieri am fost la "piata" am vazut, am simtit oarecum, ceva din omenia britanicilor. Printre altele, titlurile de-o schioapa din ziare, care anuntau ca 51% dintre britanici sunt pentru iesire UK din UE, motivul de las sa-l ghicesti.

Sper sa se lipeasca ceva si de tine din drumurile astea prin vest... Pana acum nu s-a intamplat...


De ce zice Digi ca nu primesc statele bogate din Golf refugiati

http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Extern/E...+este+explicati

In sfarsit, un articol in presa noastra care ma unge pe suflet. Imi pare rau ca nu l-am scris eu


http://www.kmkz.ro/opinii/editorial/ramai-...ca-te-parasesc/

Da, s-a lipit presa britanica, dar mai ales mutra unei "gaste" 100% britanica, vanzatoare de paine, cand a realizat ca nu sunt un british de-al ei.

Mie mi-a placut remarca excelentei sale, emirul Qatarului:”Avem suficienți sclavi ca aceștia”. Ca sa fiu mai exact nu mi-a placut afirmatia in sine ci faptul c-a fost sincer, nu ipocrit ca alti detinatori de sclavi cu contracte perfect legale.

Atunci, nu te mai duce in UK. Este dreptul lor sa nu te vrea in tara lor, nu? Daca nu esti binevenit, stai in Romania, nu te mai duce in vest


Nici nu ma asteptam sa nu iti placa, doar ganditi la fel. Singura diferenta este ca el are bani mai multi.

Romanii sunt primitori si ospitalieri:

http://www.hotnews.ro/stiri-esential-20404...ala-romania.htm

AI probleme de intelegere a limbii romane? Nu doar de exprimare? Te intrebasem cine si cand a anticipat amploarea acestui flux migrator; caci ai pretins ca cineva, candva, a facut-o. Nu vrei sau nu esti in stare sa raspunzi, treaba ta! Eu unul raman la parerea mea ca nu a fost anticipat de clasa politica a Europei si din acest motiv UE nu a fost pregatita.

Replica mea nu era la ce spui tu acolo, ci la "eu iti spun ca am auzit analisti care sustin ca politicienii occidentali stiau de evenimentele ce aveau sa urmeze" - nu, nu stiau.

Iar tu pretinzi in mod fals ca stiau.


Nu eu.... Ci Basescu si-a schimbat-o - de asta sunt mai degraba macovist acum
https://www.mzece.ro/solidaritate-si-respon...entul-mijlociu/


Da, si? Nu vezi ca pentru teroristi este mult mai simplu sa ajunga in Europa pe cai normale, cu avionul? Fara sa isi asume riscuri? Cei care au comis atentate in Franta, Anglia sau oriunde nu au venit cu refugiatii, ci pur si simplu cu bilet cumparat. Au destule resurse sa vina ca turisti, investitori ori pur si simplu ca cetateni europeni care se intorc acasa dintr-o excursie ori de la rude...


Iar opinia mea despre aceste idei ramane aceeasi - sunt idei de-a dreptul totalitare, naziste, extremiste, demne de tot dispretul...


O baba chioara nu este platita de la buget cu sume importante tocmai pentru a face treaba asta... Nu dispune de aparatura performanta, de antrenament, de fonduri guvernamentale, de sedii, de tot felul de facilitati pentru a face exact genul asta de lucruri

E greu? O fi; dar sa iei salariul de ofiter nu este greu?


Degeaba repeti ca nu esti nici mai convingator, nici mai istet, nici mai uman decat inainte. Da, raman la parerea ca si daca or fi 1-2-10 teroristi printre ei, merita sa iti asumi riscul ca sa salvezi 300.000 de oameni


Uite ca o explica altii: refuzau hrana si apa in semn de protest fata de faptul ca nu li se permitea sa plece din Ungaria; un fel de greva foamei, banuiesc

http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Extern/E...rita+autoritati

Daca-ti zic o sa zici ca sunt rusofil, nu rusofob.

UE nu a anticipat amploarea si noua ruta a refugiatilor, dar de asteptat se asteptau, mai ales dupa ce Tsipras a amenintat, daca-ti aduci aminte, ca va lasa refugiatii sa ajunga in UE. Daca unul te santajeaza cu "eliberarea" refugiatilor, trebuie sa fi complet idiot sa nu iei in calcul ca s-ar putea ca santajistul sa puna in practica amenintarea

Basescu a tratat criza refugiatilor, in opinia mea, exact asa cum trebuie s-o faca orice politician ales de cetatenii sai.

N-ai inteles nimic, habar nu ai, cu avionul sunt inregistrati la frontiera moncher, pe cand asa exista sanse mari ca unii sa se infiltreze neinregistrati, deci sunt "ghost".

Sa sti ca nazismul, totalitarismul sau extremismul nu fac diferenta intre batrani,copii, femei sau barbati, sunt toti tratati la fel, exact ca in democratie, dar in sens negativ.

Oricata aparatura ai avea si orice fel de logistica, exista riscuri mari ca prina aceasta "sita" transfrontaliera ce se intinde pe sute de kilometrii sa scape multi neinregistrati, adica inexistenti pentru sistem.

Cum? condamnand alte sute de mii, poate milioane sa traiasca sub teroarea terorismului de import, ascuns sub umbrela umanitarismului? Sa presupunem ca toti refugiatii sunt bine intentionati, musulmani moderati etc. dar daca printre ei sunt 1 sau 10 experimentati, cati europeni crezi ca ar putea murii daca acesti teroristi ar ataca gari, aeroporturi, mall-uri etc.?

Foarte bine, era dreptul lor sa protesteze, dar in opinia mea trebuiau pur si simplu sa n-o atinga, nu s-o arunce ostentativ, provocator.

Foarte bine au facut ungurii ca nu le-au permis, posibil ca i-au amprentat, inregistrat etc. iar asta i-a deranjat pe unii dintre cei care probabil au alte scopuri prin UE.

Daca au ajuns in Grecia, atunci sunt in UE....

Cand Tipras facea astfel de amenintati erau oricum mult mai putini decat acum.


Noroc ca nu mai este acum ales... Ca debiteaza numai prostii. A luat-o razna de cand nu mai este presedinte. Cand era in functie nu ar fi avut tupeul sa se ia la harta cu Merkel.


Desigur. Exista riscul asta. Am spus eu ca nu?


Probabil ca ar muri (nu murii) mult mai putini oameni decat sunt salvati primind refugiatii...

Cel mai mare masacru din vremurile noastre de pe teritoriul Europei a fost comis de crestini ortodocsi, nu de musulmani. În cîteva ore au fost executați 30 de oameni. Ba nu, greșesc. Au fost executați 150. Ba nu, greșesc din nou. Au fost executați 8000 (opt mii) de oameni și aruncați în gropi comune. În iulie 1995. ISIS poate doar visa la o asemenea performanță.

Autorii crimelor erau naționaliști sarbi și, cum spuneam, ortodocși. Victimele erau bosniaci musulmani și singura lor vină era că au altă religie decît autorii și că se află pe "teritoriu sacru" al autorilor.
Autorii au fost priviți cu multă simpatie, inclusiv sau, mai ales, în România.

Opt mii de oameni neînarmați executați cu sînge rece. Opt mii, în iulie 1995, aici, la o aruncătură de băț de noi. La 544 de kilometri.

În Europa anilor 90 au murit în războaie și purificări religios-etnice cca 140 000 de oameni. 8000 dintre ei executați la Srebrenica.

Iar noi, cand vine vorba de salvarea a 300.000 de suflete, ne gandim cati oameni sau cate zeci de oameni ar putea ucide 1-2-10 teroristi care s-ar putea sa fie inflitrati printre sutele de mii de refugiati.

Este pur si simplu penibil.



Povestile a cativa teroristi sau invadatori ajunsi in Europa: http://www.theguardian.com/world/2015/sep/...MP=share_btn_fb

Se pare ca nu.

Cand Tsipras facea acele amenintari refugiatii erau, ca si acum, "cazati" in insula Kos.

Deci atunci cand zicea chestii care-ti incantau auzul era bun, acum pentru ca nu mai vorbeste pe aceiasi lungime de unda cu tine, debiteaza prostii!!

Crezi? eu zic ca s-ar fi purtat la fel.

Crezi? cum adica ar fi salvati primind refugiati? cine i-ar salva pe cei care au primit refugiati, daca intr-o zi ar muri (nu murii) intr-un atentat, pus la cale si executat de un "refugiat".

Cel mai mare masacru mediatizat, or mai fi si alte gropi comune poate cu un nr. mai mic de oameni omorati de bosniaci, care n-au fost atat de mediatizate. Nu ca as fi de acord cu astfel de procedee, indifernet cine le-ar comite, dar prea au fost acuzati sarbii, scosi ca tapi ispasitori pentru toate "pacatele" acestui conflict, fata de bosniaci sau croati si-au murit destui sarbi in acel conflict.

Ai rabdare, deocamdata presa democrata nu are acces in teritoriile controlate de ISIS, Boko Haram etc. la cate distrugeri au facut ma astept la o tragedie de proportii in teritoriile controlate de aceste retele teroriste.

Moncher mai cauta informatii, nationalistii s-au macelarit intre ei, deja s-a stabilit ca in acel conflict toti au fost de vina, ca s-a intamplat ca sarbii sa omoare mai multi asta este alta poveste.

Eu n-am simpatizat cu nici unii, au fost niste idioti, pteau sa ramana un stat federal si cel putin in Balcani nimeni n-ar fi avut curajul sa le zica ceva. Dar eu cred ca UE a dorit altceva, aici in Balcani si ma surprinde ca Romania n-a intrat in acest scenariu de la bun inceput.

Crezi ca numarul conteaza? e penibil ca arunci in fata niste numere, fara sens, doar pentru a sustine o idee absurda. Eu unul n-am zis sa nu-i ajutam, sa nu-i salvam, dar sa facem dinstinctie intre copii, batrani, femei si tinerii care ar trebui sa lupte pentru un ideal, formarea unui alt stat musulman "moderat" in OM, in cazul in care consideram Turcia, Iordania si Libanul state musulmane moderate.

... de zece ori mai putini?!


Da. Cand avea dreptate, era bun. Cand o ia pe aratura, nu e bun. Doar nu o sa ii dau dreptate si cand nu are!


Adica ar fi salvati chiar refugiatii. Salvezi sute de mii de oameni primindu-i in Europa.

Si iti asumi riscul ca poate printre aceste sute de mii de oameni este posibil sa se fi strecurat si cativa care ulterior vor crea probleme.


Ceea ce voiam sa iti arat este ca nu musulmanii au comis cele mai mari masacre din istoria recenta a continentului ci crestinii. Nu arabii, ci europenii. Noi europenii am inventat fascismul si comunismul care au dat zeci de milioane de victime. Europeni crestini au masacrat mii de oameni in Iugoslavia si nu refugiati sirieni. Daca aduni toate victimele provocate de ISIS, Al Qaeda, Hezbolah, Hamas sau cine vrei tu in Europa, nu se apropie nici pe departe cu raul pe care ni l-am facut noi insine. A inchide usa in fata sutelor de mii de oameni care fug de razboi nu ar insemna decat inca un masacru de care europenii s-ar face vinovati


Oamenii aia fug de razboi si tu vrei sa ii trimiti inapoi la moarte. Mi-e rusine mie de rusinea care ar trebui sa iti fie tie pentru asemenea lipsa de umanitate...

PROBLEME!!??!!?? adica vrei sa spui ca vor ucide oameni nevinovati.

No comment.

Nu trebuie sa le inchidem usa, trebuie doar sa le oferim ospitalitatea temporara, pana rezolvam problema ISIS.

Nu-i nevoie sa-ti fie rusine pentru mine, eu n-am sustinut niciodata sa trimitem inapoi copii, femeile si batranii, despre tineri am o alta parere. Nu vreau sa-i trimit la moarte nepregatiti, vreau sa fie antrenati, dotati si constientizati ca doar prin lupta pot dobandi ceea asteapta sa dobandeasca in Europa. Fara lupta, sacrificiu, suferinta si munca nu poti obtine nimic in aceasta viata, nici pentru tine nici pentru familia ta.

Un comentariu:
800.000 undocumented people are rushing in your country. normal people call this an invasion, you call it enrichment. fucking cuckolds.
https://www.youtube.com/watch?v=BQhjB5hAzsc

Adica vreau sa spun ca primind refugiatii este probabil ca printre ei sa existe unii teroristi. Insa neprimindu-i este sigur ca multi (mult mai multi) oameni vor fi ucisi de catre cei din ISIS.


Singura cale de rezolvare este, probabil, actiunea militara impotriva ISIS si impotriva lui Assad. Iar pentru asta este nevoie de armate profesioniste, cu arme moderne, nu de refugiati care primesc un AKM si sunt expediati inapoi in cosmarul de unde abia au scapat.

Eu cred ca neprimindu-i fortam musulmanii moderati, elita araba sa fie mai decisa impotriva acestor manifestari radicale ale religiei islamice. Doar acutizandu-se aceasta criza toti acesti decidenti vor actiona ca o singura forta, iar intr-un final poate vor reusii sa modereze, sa reformeze islamul si clerul radical islamist.

De ce impotriva lui Assad? acest fost dictator nu mai este decat un simplu sef de trib, Siria este divizata, iar Assad in acest moment isi apara doar tribul sau. Atacandul pe Assad si tribul sau nu comitem o discriminare? nu Assad comite acele crime monstruoase care oripilat lumea civilizata, ci ISIS. Eu cred ca ar trebui sa ne folosim de Assad pentru ca trupele sale sunt motivate sa continue lupta impotriva ISIS, spre deosebire de refugiatii care au ales sa paraseasca Siria, refuzand lupta alaturi de Assad impotriva ISIS, care este dusmanul comun. De ce nu-si parasesc kurzii pamanturile? de ce lupta atat cu turcii cat si cu teroristii ISIS? de ce-i admiram atat pe refugiati? in timp ce turcii ii ataca pe kurzi. Care-i cheia acestei enigme?

N-am zis niciodata sa-i inarmam si sa-i trimitem asa cum sunt in lupta. Acesti tineri trebuie pregatiti, antrenati, motivati etc. pentru a se intoarce la lupta si a avea sanse sa castige in fata ISIS. Dar se pare ca este mai usor ca ei sa vina in UE iar armatele USA-NATO sa rezolve problema ISIS.

Ca si cum ar fi stiut ca sunt in UK, ziarul "Adevarul" publica un clip tematic cu o situatie reala din UK.
Ceea ce vedem in acest clip este in opinia mea doar inceputul unei "revolte" a oamenilor simpli, cetateni care nu sunt incolonati in cadrul partidelor extremiste, neofasciste sau neonaziste si care zi de zi suporta hachitele unor apatrizi care incet dar sigur pun stapanire pe tara lor. Aceste incidente, azi izolate, se vor extinde, si consider ca este normala aceasta reactie singura mea teama este ca de situatie sa nu profite liderii si partidele de extrema dreapta.

Aceste scene, azi doar stiri de senzatie, pot deveni in viitor o situatie normala in Europa. Am eu dreptul, cetatean european sa ma intreb cu ce sunt eu vinovat sau concetatenii mei sa suport aceste scene in fata casei mele? Aceasta este multumirea pentru solidaritatea si ajutorul acordat refugiatilor? UE, USA intreaga lume civilizata trebuie sa se trezeasca la realitate, sa gaseasca o cale pentru a le permite acestor oameni sa traiasca, sa munceasca si sa-si construiasca o societate asa cum si-o doresc in tarile de origine.

Daca inteleg eu bine, vrei sa moara niste zeci sau sute de mii de oameni pentru a obliga politicienii arabi sa lupte mai mult decat o fac acum impotriva ISIS. Am inteles corect?


Pentru ca este vinovat, alaturi de ISIS, de dramele prin care trec acesti oameni fortati sa isi paraseasca tara. Pentru ca este vinovat pentru moartea a mii de oameni, pentru atacuri cu arme chimice impotriva propriului popor, impotriva civililor neinarmati, pentru ca este vinovat de bombardarea si distrugerea oraselor... Este vinovat pentru ca Siria arata asa






Ei nu zau.

Ia uite un exemplu
http://www.dcnews.ro/armata-lui-assad-bomb...ent_401118.html

Cred ca trupele lui Assad au facut mai multe victime decat ISIS....


In ceea ce ii priveste pe kurzi, ruta prin Turcia nu este o optiune


Ia-i tu copilul din brate si spune-i ca merge intr-un centru de orfani timp de cativa ani, iar intre timp taticul trebuie sa se intoarca sa lupte in razboi. Sa te vad, poti?! Probabil ca da, dupa cum te-am vazut in ultimele zile...




Am intrat sa vad clipul si sub el scrie, citez: Sursa video: Britain First, un partid extremist de dreapta din Marea Britanie şi o mişcare care a debutat în 2011, la iniţiativa unor foşti membri ai British National Party

Da, m-ai convins: nici macar nu te uiti la ce postezi...


Ce scene suporti tu in Secaria?!

Sigur n-as vrea ca alte mii sau zeci de mii de nevinovati sa moara, dar daca ne uitam prin istorie vedem ca nici Europa n-a ajuns unde este azi fara aceste sacrificii. Daca exista alta cale pentru a evita varsarea de sange nevinovat sigur trebuie folosita, dar nu vad nici o miscare in acest sens. Vad oameni dezradacinati, refugiati, haos atat in tarile de origine iar in viitor, cine stie, odata ce acest radicalism ajunge cu unii refugiati in Europa sa vedem haos la Berlin, Londra sau Paris.

Da, este vinovat ca a rezistat "primaverii" arabe, confruntandu-se azi cu "iarna araba". Cred ca exista oameni din tribul sau care-l venereaza, alawitii ar fi fost exterminati de ISIS daca Assad fugea cu familia si averea sa.

Deci nu au in cotro si sunt obligati sa lupte, bun exemplu ai nimerit la fix rezolvarea problemei refugiatilor.

Eu numesc asta manipulare emotionala si ma intreb cui ajuta toata aceasta campanie, tot acest val de refugiati pe care nici turcii nici grecii nu se sinchisesc sa-l opreasca.

Postarea am facut-o cu scopul de a atrage atentia ca peste tot ceea ce vedem la tembeliziuni, exista o miscare, o radicalizare atat a politicienilor cat si a cetatenilor din UE. Ce-ar fi trebuit sa fac, sa nu arat si opinia altor cetateni, sa sustin trendul ultraliberal? sa ma autocenzurez de dragul unei filozofii in care nu cred?

Nu stiu daca au ajuns la mine, o sa vad cand ajung acasa, acum sunt in UK.

Ce spun eu si ce intelegi tu.....


Ce nu au? Sau unde nu au?


Dar clipurile si imaginile cu cativa musulmani care fac scandal si generalizarea asupra tuturor refugiatilor cum se numeste?

Sau nu este manipulare emotionala atunci cand faci apel la frica, la teama de straini, la "riscul de atentate", la "Europa majoritar musulmana in viitor" si alte aberatii de genul asta? Nu e nici o manipulare emotionala, este ceea ce ai spus tu: sa opresti femeile si copii si sa trimiti barbatii inapoi.


Foloseste celor patru sau cinci milioane sau si mai multi care au reusit sa fuga din zonele afectate de conflict si astfel sa isi salveze viata. Si din milioanele alea de oameni doar o mica parte au ajuns in Europa.

La începutul lui 2011, în Siria locuiau 22,4 milioane de oameni. Daca toti, absolut toti, ar ajunge in Europa, inseamna 4% din populatia UE (nu facem referire la populatia continentului). Chiar si in aceasta ipoteza extrema ar fi un procent mic, nesemnificativ (sunt multe tari in care cu 4% in alegeri nici macar nu intri in parlament).

Sau, sa o luam altfel. In Turcia, la 77 milioane de locuitori, sunt 2 milioane de refugiati. Acelasi procent raportat la populatie ar insemna pentru Romania 570.000 de refugiati. Poti realiza ce ar insemna pentru Romania sa aiba 570.000 de refugiati? Ca sa intelegi eforturile intreprinse de turci...
In Iordania, la 6 milioane de locuitori, sunt 600.000 de refugiati - cum ar fi pentru Romania sa aiba acelasi procent, adica 10%? Sa aiba 2 milioane de refugiati pe teritoriu?
In Liban sunt 1.100.000 (sirieni; nu punem la socoteala vechii refugiati palestinieni): intr-o populatie de 4.4 milione de locuitori. Adica 25%. Cum ar fi sa aiba Romania acelasi procent, adica 5 milioane de refugiati, pe teritoriu?

Gandeste-te la ce inseamna efortul pe care il fac tarile astea, conditiile in care sunt nevoiti sa traiasca cei de acolo si vei intelege de ce unii dintre ei - nici macar majoritatea - isi iau lumea in cap si pleaca spre Europa. Unde numarul de refugiati este, acum, pe la 0.68% din populatia UE. Si asta ne sperie de moarte?! Pai cum o fi la cei care ajung la 25%?
In Romania ar urma sa fie repartizati vreo 2000 de refugiati - echivalentul unui procent de 0.001% din populatia tarii. Si unii romani se dau de ceasul mortii pe forumuri....



Ar fi putut fi o idee buna.

Ca Assad este un criminal un dictator pentru unii si un protector responsabil pentru altii.

"incotro s-o apuce"

Discriminare. Ar trebui sa reformulez, acesti refugiati vor fi integrati in societatea europeana si transformati in cetateni europeni de religie musulmana.

Pot fi aberatii, dar pot deveni realitate daca europenii vor continua sa fie solidari cu niste oameni, deocamdata unii, care nu respecta cultura si civilizatia europeana, insistand sa traiasca aici in Europa dupa legile islamice.

Hai sa posteze altii daca Marduk abereaza.
Laurent Fabius:'Este foarte dificil, dar dacă toți acești refugiați vin în Europa sau în altă parte, Statul Islamic a câștigat jocul. Este necesar ca Orientul Mijlociu să rămână Orientul Mijlociu, este important ca diversitatea să fie conservată'
Lista cu astfel de declaratii poate continua, pentru ca problema refugiatilor risca sa se transforme dintr-o problema umanitara, sociala intr-una politica, geopolitica.

Eu nu mai comentez astfel de cifre, care in prezent sunt nesemnificative, prefer asa cum procedez pe un alt topic sa atrag atentia asupra impactului demografic.

Nu aceste procente ma nelinistesc, ci faptul ca in viitor acesti refugiati nu se vor mai intoarce in tara de origine si vor deveni cetateni islamisti europeni care se vor adauga celor deja existenti si incercarii acestora de a-si impune modul de viata contrar normelor europene. Daca toti acesti refugiati ar accepta modul de viata european si islamismul moderat, nu cred c-as avea o problema in ai accepta ca vecini la Secaria.

Si Ceausescu era protector pentru unii... Si Stalin... Si Hitler... Si Pol Pot...


Acum e mai clar decat in cotro


Cine nu respecta legile tarii de adoptie (temporara sau nu) trebuie sa fie sanctionat conform legii.

Insa daca ei vor sa traiasca conform legii islamice... atat timp cat respecta legile statului, pot trai dupa legile islamice. De ce nu? In Europa (excludem Turcia) traiesc vreo 50 de milioane de musulmani. Daca ar fi 50 de milioane de teroristi, 50 de milioane de infractori, 50 de milioane de asociali.... Dar nu, sunt - marea majoritate - oameni la fel de buni si la fel de rai precum crestinii, ateii si toti ceilalti. Cat timp respecta legile statului, pot sa traiasca foarte bine dupa toate regulile islamului, asa cum crestinii traiesc dupa regulile crestine, hindusii dupa cele hinduse, budistii dupa cele budiste samd.


Si ti se pare ca am scris eu undeva ca toti refugiatii din lume trebuie sa vina in Europa? Ia arata-mi unde am scris asta. Bineinteles ca daca toti se vor refugia, ISIS castiga; insa pentru a nu ajunge toti refugiati, solutia nu este sa inchizi granitele, ci sa starpesti ISIS... Franta face primul pas trimitand aviatia impotriva ISIS. Insa pana cand nu vor trimite trupe terestre, nu cred ca vor avea sanse de reusita, si refugiatii vor continua sa vina.

Si, daca vrei, inca o parere: implicarea Rusiei va duce la cresterea numarului de refugiati. Ajutandu-l pe un criminal ca Assad sa omoare in continuare civili nevinovati, rusii vor crea si mai multe probleme in zona si inca si mai multi oameni disperati vor fi nevoiti sa plece in bejenie.


Nu ai cum sa faci asta daca faci abstractie de cifre... Ce impact demografic are un numar de refugiati egal cu 0.001% din populatia tarii?!


Islamisti sau islamici?

Multi se vor intoarce dupa ce Siria va fi pacificata. Multi nu o vor face. Insa, hai sa fim seriosi: raportat la populatia continentului sunt atat de putini incat nu are nici o importanta daca raman sau se intorc.


Este imposibil ca toti cei 300.000 si ceva care au ajuns sa "accepte modul de viata european". Inevitabil vor fi unii care vor avea probleme de integrare; inevitabil vor fi unii care sa nu poata face fata, care vor deveni rebeli, infractori... La o multime de peste 300.000 de oameni este absurd sa te astept ca toti sa aiba un singur tip de comportament.

Ia uite marduk ce zice un politist maghiar despre invadatorii astia.... E clar, l-au mituit cu biscuiti...

http://www.kmkz.ro/de-pe-teren/reportaje/s...ie-in-jurul-ei/

Fiecare cu tribul lui.

Ocheste, tinteste si loveste, mentalitate de tanchist.

Da, e de inteles ca intre a i se taia capul si 10-15 ani de puscarie civilizata, orice delicvent, infractor din lumea asta alege UE.

Ai citit ceva despre casatoriile aranjate din UK? crezi ca britanicii inca mai aranjeaza astfel de casatorii ca in evul mediu?

Da, de asta a fost socul atat de mare cand i-au vazut pe unii dintre copiii lor crescuti si educati in spirit european plecand la lupta pentru cauza ISIS

Nu-i timpul trecut, pot sa vina refugiati din Jawa, Indonezia etc. toti sunt persecutati in tarile lor de origine din diverse motive, nu?

Eu cred ca mai exista o solutie, sau o alternativa la solutia ta. Construirea de tabere de refugiati controlate de UE, in Turcia, Siria, Kurdistan, Iordania si Liban.

Pana atunci poate rezolva rusii cu sirienii lui Assad sau cu Tzahalul ca are mai multa experienta cu refugiatii.

E parerea ta si o respect, dar eu cred ca USA a ratat sansa de a colabora cu Rusia in OM. USA si-au pierdut credibilitatea ca putere mondiala in aceasta zona iar asocierea USA cu sauditii este in opinia mea una dintre marile greseli politice ale lui Obama.

@abis

Care-i diferenta?
ISLÁMIC, -Ă, islamici, -ce, adj. Care aparține islamului, privitor la islam. – Din fr. islamique.
ISLAMÍST, -Ă s. m. f. adept al islamului; mahomedan. (după engl. islamit)

Sa speram ca cei mai multi se vor intoarce intr-o Sirie moderata sau un Irak moderat dupa ce politica USA a esuat in aceasta zona.

Moncher, nu-mi zici nimic de demografie. Daca raman 50% din cei 300 de mii, alaturi de cei care traiesc deja in UE, cam care ar fi sansa europenilor sa prinda din urma natalitatea tribului islamic?

Nu are legatura. Nu eu am ales sa fiu tanchist, nu s-au facut teste psihologice inainte, pur si simplu a fost o intamplare ca am ajuns acolo. Iar cele sase luni de armata sunt insuficiente pentru a crea anumite trasaturi de caracter, asa eram si inainte


Sa vezi cand or sa inceapa sa vina chinezii.


Atat timp cat nu rezolvi cauza - adica atat timp cat nu inceteaza crimele comise atat de ISIS cat si de Assad - oamenii vor pleca de acolo in numar mare. Degeaba construiesti tabere daca oamenii continua sa fuga. Faci tabere pentru cate milioane de oameni? Nu cred ca taberele pot reprezenta mai mult de un compromis temporar, un buffer, dar cauza migratiei nu este lipsa taberelor ci masacrele comise in zona. Cat timp exista masacre, vor exista si refugiati


Rusii poate rezolva cum au rezolvat in Afganistan.

Sprijinul pentru un criminal care isi masacreaza poporul cum iti imaginezi tu ca va duce la incetarea masacrelor? Cum spijinind pe cineva care se face vinovat de sute de mii de morti, de bombardarea oraselor, de atacuri cu arme interzise faci sa nu mai fuga oameni din Siria? Poate doar omorandu-i pe toti, altfel nu vad cum


Am mai vorbit despre asta

http://www.hanuancutei.com/forum/content-p...35/#entry679600


Nu am inteles intrebarea. Adica, daca raman 150.000 de refugiati, in cat timp ajung majoritari musulmanii in Europa? Asta ma intrebi? Cand urmasii celor 150.000 (plus cei care mai sunt) vor deveni mai multi decat urmasii celor 550.000.000 de europeni din UE? Asta ma intrebi sau altceva?

Iata inca o explicatie

http://www.nwradu.ro/2015/09/am-inteles-in...sa-se-intample/

Fotoreportaj din mijlocul "invadatorilor", "teroristilor", "ocupantilor"













Mai multe aici

http://www.hotnews.ro/stiri-esential-20409...din-belgrad.htm

Deci nici macar armata nu te-a invatat sa fi mai selectiv.

Tot in armata ai deprins si "arta" cinismului?

Corect. Deja au aparut voci in UE care sustin o cooperare cu Assad in lupta impotriva ISIS. Eu as mai avea o cerinta sa aflam si noi cine sunt "parintii" acestui ISIS, asa ca sa stim daca mai sunt prolifici sau nu, poate este cazul sa le facem o histerectomie sau castrare chimica.

Interesanta aceasta afirmatie. Deci UE construieste tabere, le asigura securitatea si confortul si totusi refugiatii pleaca in Europa!!!!

Posibil, dar sa vedem ce-or sa faca in Siria, dupa care sa-i criticam. Pana in prezent sunt surprins de indignarea americanilor fata de initiativa Rusiei. Nu asta era scopul comun al lumii civilizate, distrugerea ISIS?!

Cred ca rusii au tehnica lor pentru asta. In momentul de fata este important sa se colaboreze in zona cu toti care sunt pentru desfiintarea ISIS.

Ce te mira? Turcia nu este sprijinita de NATO iar in acest timp bombardeaza kurzii!!?? kurzii ce sunt? membrii ISIS, extraterestri!

Ce nu-ti place definitia DEX-lui?

150000, poate si mai multi care se adauga celorlalti, la care se adauga natalitatea scazuta a europenilor, imbatranirea etc. Nu observi ca am devenit deja dinozaurii acestui continent? Poate ca intr-un fel ar trebui sa ma bucur, specia umana va supravietui, chiar daca majoritari vor fi musulmanii. Ce ma nelinisteste pe termen scurt este ca lumea crestina va avea de suferit daca musulmanii moderati nu vor castiga aceasta batalie tribal-religioasa ce se desfasoara acum in OM. Ma gandesc si la tine, ca ateu n-ai avea nicio sansa, iar crestinii care vor scapa de epurarea religioasa vor trebui sa plateasca taxe sa traiasca in propriile tari. Un adevarat cosmar, nu?


Propaganda emotionala.
"Am văzut același gen de ambalare, aceleași chemări la execuții și la gazare, repetate acum în 2015 împotriva altor minorități, totul izvorât din teamă și neînțelegere."
Eu n-am vazut aceste chemari, aceste exagerari sunt menite sa deschida ranile sufletesti ale trecutului, sa-i faca pe europeni sa se simta vinovati, sa accepte in tacere, ceea ce se intampla sau se va intampla cu civilizatia europeana, sa-si accepte mai usor disparitia de pe firmamentul istoriei.
"Ca o analogie, închipuiți-vă că plecați în concediu și la aeroport aflați că-i grevă sau că a dat faliment compania aeriană. Ați muncit un an, ați așteptat acest moment cu optimism și, atât de aproape de realizarea sa, rămâneți în aeroport o zi, două, trei. Vreți ca cineva să rezolve problema, să vă spună ora exactă la care veți pleca de acolo și cum, dar tot ce se întâmplă e că autoritățile vă aduc apă și un sandviș și apoi ridică din umeri. Aveți un bax de apă strânsă în jurul vostru acolo pe jos unde ați dormit în ultimele trei zile, dar nici un răspuns. N-ați da de pământ cu următoarea sticlă de apă pe care v-o aduce cineva? Ați accepta să vi se spună că aveți apă și mâncare, deci gura, că totul e perfect?"
Daca ai un dram de civilizatie in cap, accepti situatia in care te gasesti si incerci sa-i faci fata, sa supravietuiesti nu sa te dai mare si tare refuzand ajutorul oferit.

Propun ca in locul geamiei ce se va construi la Bucuresti sa fie ridicata o tabara moderna, pentru refugiatii ce vor veni in Romania. Dupa rezolvarea crizei refugiatilor cladirile sa revina ansamblului religios.

Nu stiu nimic despre asa ceva. Cine a propus asa ceva? Da-mi si mie sa citesc despre asta, te rog, unde gasesc?


Normal. Cat timp exista cauzele care ii determina sa plece, din ce in ce mai multi oameni din Siria si Irak isi vor parasi casele, orasele, satele si vor pleca - unii vor ajunge in taberele de care zici tu si altii in Europa. Nu poti sa faci tabere pentru 30 de milioane de oameni.


Pai vad deja ce fac: sustin militar un dictator care isi masacreaza poporul. Refugiatii pleaca si din cauza lui Assad, nu doar din cauza ISIS


Din cate stiu eu - dar poti sa ma contrazici daca prezinti alte informatii - turcii bombardeaza pozitiile PKK, nu populatia civila, asa cum face Assad


Si punand toate astea la socoteala, in cat timp devine Europa majoritar musulmana? Fa un calcul...

Dar ai tu oare habar care este rata natalitatii la musulmanii care se afla in Europa de 1-2-3 generatii? Fac pariu ca nu. Uite, incepe lectura de aici (si daca vrei mai gasim si alte locuri de unde sa afli ca sperietoarea asta cu Europa musulmana este doar o sperietoare de paie):

http://blogs.reuters.com/faithworld/2011/0...-eurabia-claim/

Si, pe de alta parte, situatia este asta: ai la poarta sute de mii de oameni pe care alegi, fie le salvezi viata, fie ii lasi sa moara de teama ca nu cumva peste 100-200 de ani sa fie prea multi.

Eu zic ca urgenta numarul unu este sa salvezi ceea ce poti salva, despre restul, ai timp destul sa te gandesti dupa aceea. Nu poti lasa un om sa se inece langa tine pentru ca te gandesti ca, daca l-ai scoate din apa, s-ar putea ca el si urmasii lui sa aiba mai multi copii decat ai vrea tu sa aiba.


Ti-am mai spus: nu te ingrijora tu pentru mine daca eu nu o fac. Daca eu unul sunt dispus sa imi asum riscul asta, nu imi mai purta de grija - serios.


Asta este noua mantra atunci cand nu mai ai replica, cand nu mai ai argumente care sa iti sustina opiniile sovine, xenofobe, rasiste, inumane, fasciste?


Daca tu nu le-ai vazut nu inseamna ca nu exista.

Si inseamna ca nici nu citesti ceea ce iti recomand aici, imi bat gura degeaba cu tine, caut degeaba articole, informatii, nu faci nici macar minimul gest de bunavointa sa le deschizi.

Uite ce comentarii fac romanii la imaginile alea despre care am mai vorbit cu refugiati care refuzau apa oferita de niste politisti:

incercati cumva sa le explicati ceva acestor salbatici? Nu aveti nicio sansa. Solutia cu ei nu e dialogul, pt ca il refuza si nu il inteleg

Sa-i trimita la ei acasa pe imputitii astia de arabi, numai refugiati nu sint ei ci TERORISTI in slujba statului islamic condus si creat de USA ! ! ! ! ! !

Sa moara de sete si de foame !

sa le fie rusine daca arunca apa. .e interzis in islam sa faci risipa de apa

Arunca apa ? AStia au venit cu un scop ! Nu le e foame…nici sete…desigur dupa apa !

Dațile biscuiți sa manince după aia o sa ceara apa singuri . Lăsați asa in caldura ca o sa vina cu picioarele pe pămînt . Ce atitea ifose ori sint Refugiați ori excursioniști
adica noi muncim sa le dam lor mincare si apa si eu o arunca ? pai la dracu cu ei ..bine fac tarile care ii resping pe jegosi astea

ăștia nu sunt refugiați, sunt cotropitori, strigă” allah akhbar” in loc să ceară adăpost si hrană. In Cehia li s-au oferit de asemenea corturi, hrană și apă până vor trece de procedura implementării, au refuzat categoric, ei vor să plece în Germania sau chair Anglia, Suedia, țări îndobitocite de această falsă dramă. În momentul în care se vor stabili într-o țară o vor parazita, la ei femeile nu muncesc, fac doar copii și mâncare și fac din abundență. Vor trăi din ajutor social, vor primi case de la consiliu, dar nu va ajunge. În timp vor cere să li se construiască moschei, școli de crescut teroriști. Musulmanii nu se vor integra niciodată la un stil de viată european, pentru că ei trăiesc, ucid, manâncă, fac copii si așa mai departe în numele lui Allah.

astia nu-s deloc refugiati,daca ar fugii de raul din tara lor ar bea si apa din balta dar astia au altceva in cap.le-as da eu apa cu AG-7.

Uitati ce jeguri sălbatice islamiste vor sa bage rahaturile de guvernanti in tara…….sa moara toti !!!

Eu zic ca în loc de apa să-i servească cu acid sulfuric.

Eu i aș pușca in cap de la ăl mai mic pâna la cel mai mare de mizerii ordinare!!!!!

Acesti indivizi sunt niste colonizatori religiosi,care niciodata nu se vor adapta si vor incerca mereu sa ne schimbe stilul de viata! In ochii mei sunt soldati ISIS,platiti de Statul lor pentru a-si lua familiile cu ei,spre a ne coloniza si mai tarziu ucide pe cei ce nu vor sa se converteasca la religia lor infecta.

Jeguri scursuri libidinoase. Urcati in vagoane si de marfa ori lazi frigorifice so inapoi de unde au fost trimisi. Astia nu merita gram de mila si compasiune…. Periculosii

Animale, nu ai ce sa le ceri, sau ce asteptari sa ai de la ei.

Gunoaie de musulmani fara principii morale . Criminali ! Teroristi !

trebuie apelat la metode mai dure. Chiar si cu gloante daca e nevoie

Asa s-a intamplat si in al II-lea razboi cand au refuzat apa: Hitler le-a facut dusuri.

Ăștia sunt orice,numai imigranți,nu.Printre ei s-au strecurat o mulțime de teroriști.După cum s-a văzut la tv,toți sunt foarte bine pregătiți și instruiți,ce să mai spunem de limba engleză,pe care o vorbesc cursiv absolut toți

Sai , ducă la Chișinău si in Banat sai mance temnita de animale jegoase

Fi var rasa voastră un om sărman ar da orice ca sa obțină o sticla de apa..

Că aşa sunt ei, musulmanii! Asta este faţa lor adevărată. În ţară la ei, ăştia îi vând jihadiştilor pe voluntarii care vin să-i ajute.

v-ati uitat la ei? tineri, in putere, decisi, actioneza unitar, nu sunt simpli refugiati, par o varianta musulmana a omuletilor verzi din ucraina, modelul e acelasi, nu stiu daca si regizorul.
Trimisi inapoi….inchise frontierele cu arme!!….sau lichidati!

gazati si urcati pe sus in autobuze si afara cu ei din europa pana nu e pre tarziu daca sant musulmani cred ca li se cuvine tot

Sa faca sapun din ei. Oamenii CIVILIZATI DIN EUROPA, nu au nevoie de inapoiati.

Păi și atunci cum drc să fi uman cu acesti descreierați ? Cum să încerci să-i înțelegi ? Când ei prin tot ce fac arată atâta răutate
aducetiva aminte hitler mai trebuia lasat la putere cu aceptul islamizarii europei nazistii din toata tarile vor cstiga teren

Dati-le acid , mai dai dracu cu pretentile lor cu tot . Huuoooo …. EXTRADAREA !!!

Fãrã a pãrea cinic , imi vine-n minte o vorbã din popor : “pe cine nu lasi sã moarã , nu te lasã sã trãiesti” …sper sã mã-nsel.

Jeguri urita natie !!!!!!!!!!!!!!!

niste fanatici cu scopuri precise,.

Ăștia nu merită decât bătaie și la muncă silnică

astai multamu ciori imputite

Oferitile cianura!!!

inpuscati

Le poti vedea cu ochii tai (si multe altele) aici


Cu regret o spun, dar am vazut ca multi dintre ei sunt mult mai civilizati decat destui conationali de-ai mei... As prefera oricand sa am vecini sirieni decat romani cu idei ca cele de mai sus.

Promit c-o sa revizuiesc comportamentul meu in directia asta. Voi da copia toate link-urile catre informatiile respective.
Din cate imi aduc aminte era vorba de un oficial francez.

Acesti oameni nu trebuie sa plece din tara lor, solutia trebuie rezolvata pe loc, acolo nu in UE.

Sunt si alawiti printre refugiati? astia de ce nu fug din cauza dictatorului?

In aceasta faza da, dar cand problema se va acutiza turcii n-or sa ezite sa procedeze cum au mai procedat si in trecut. Curioasa si perversa politica Turciei! sa ataci luptatorii care lupta contra ISIS! poate ca turcilor le este frica mai rau de kurzi decat de ISIS si atunci pot sa-i inteleg d.p.d.v militar dar ca sprijinitor al luptei impotriva ISIS a luptei impotriva islamului radical, terorist, nu-i inteleg pe turci. Oricum turcilor de ce le este frica n-or sa scape, azi il acuza pe Assad uitand cum s-au comportat ei insisi cu kurzii.

Ce conteaza cand o sa devina. Repet daca musulmanii ar face o schimbare religioasa majora in dogma lor, devenind moderati, impaciuitori cu celelalte religii n-as avea probleme cu acesti oameni, arabi, turci, asiatici etc. Dar schimbarea trebuie sa plece de la musulmani nu de la europeni.

Repet, pentru mine nu este o problema prea mare aceasta demografie, desi ea poate avea oarece rol intr-un viitor in care musulmanii vor devenii majoritari. DOGMA musulmana este mai importanta decat multe alte aspecte ale acestei "invazii". Toti acesti refugiati aduc odata cu ei in Europa, religia, traditia locurilor de unde provin. Daca odata stabiliti in UE vor insista sa traiasca conform shariei atunci avem o problema, pentru ca nimic nu s-a schimbat cu aceasta migratie, doar s-au cucerit noi teritorii in care islamul cere sa-si aplice legile sale. Daca musulmanii emigrati in UE ar deveni peste noapte moderati, ar accepta modul de viata european fara sa renunte la credinta si traditiile lor acasa sau la geamie, nu cred ca traiul cu acesti oameni ar fi o problema. Dar cata vreme ei cer respect dar nu respecta modul de viata social, public al tarii in care au ajuns, vom avea parte de o radicalizare a musulmanilor, o impotrivire fata de viata in societatea europeana asa cum o cunoastem si-o acceptam. Aceasta radicalizare poate duce la haos pe strazile marilor orase din Europa, la atentate, lupte intre factiunile extremiste sau chiar intre musulmanii de orientare diferit religioasa.

Eu nu ma sperii de o Europa musulmana, in fond era cat pe ce ca Europa sa devina musulmana acum 4-500 de ani, n-am probleme cu cultura musulmana, pe care o admir, arhitectura etc. Sperietoarea este MENTALITATEA musulmana care n-o sa se schimbe fara sacrificiu, asa cum s-a intamplat si in Europa cu religia crestina. Or avem mari sanse ca aceasta lupta pentru schimbarea acestei mentalitati sa se poarte intre musulmani chiar aici pe teritoriul UE.

Corect. Insa una este statutul de refugiat si altul cel de emigrant. Daca ar existat o definire clara a ceea ce urmeaza sa seintample cu acesti "salvati" dupa ce ostilitatile s-ar incheia in OM, atunci poate ca si europenii ar privi altfel aceasta salvare a refugiatilor.

Habar nu ai ce inseamna sa fiu cu adevarat cum spui tu, dar ma acuzi doar ca sa obti un ascendent in discutiile dintre noi, te asigur ca n-o sa-ti mearga.

Sunt convins ca exista, dar nu toti oamenii sunt la fel. Faptul ca eu imi mentin parerea fata de aceasta situatie de criza nu inseamna ca sunt de acord cu cei care profereaza tot felul de prostii la adresa refugiatilor.

Nu am gasit nimic in sensul asta

https://www.google.ro/webhp?sourceid=chrome...operare%20assad

Deci, probabil nu ai inteles tu bine.


Ca sa nu mai plece, ar trebui sa fie in siguranta in tara lor. Asta inseamna ca Assad si ISIS sa nu mai aiba cum sa le puna viata in pericol. Iar asta, binteinteles, nu se poate face atat timp cat Assad este presedinte iar ISIS controleaza o buna parte din tara.


Nu stiu. Nu am aceasta informatie - dar de ce sa nu fie?


Argument To The Future - google it.


Daca nu conteaza de ce pui intrebari de genul care ar fi sansa europenilor sa prinda din urma natalitatea tribului islamic?

Cel mai probabil, nu se va intampla niciodata ca in Europa religia musulmana sa fie imbratisata de majoritatea populatiei.


Ce te face sa crezi ca refugiatii care au ajuns in Europa "nu respecta modul de viata social, public al tarii in care au ajuns"?


Europenii vad ca ii primesc calduros, ii ajuta cu ce pot, cu hrana, haine... Am tot pus imagini cu modul in care ii primesc europenii. Numai niste estici inapoiati cum ar fi unii romani si unguri ii privesc cu ostilitate. Ce se va intampa dupa ce se linistesc lucrurile in Orient avem destul timp sa ne gandim si sa discutam, acum urgent este ca cei care pot sa fie salvati, sa fie salvati


Este o diferenta de nuanta: dementii aia (ale caror comentarii nu mai poti spune ca nu le-ai vazut) cer ca refugiatii sa fie omorati de autoritati. Tu vrei doar sa ii trimiti inapoi ca sa ii omoare fie ISIS, fie Assad. Rezultatul e acelasi - doar ca in marea ta marinimie nu vrei sa moara toti, ci numai barbatii, pe femei le accepti. Eventual si copiii.. Cam cum au facut si sarbii la Srebrenica: masacrau barbatii si opreau femeile...

Posibil, dar sa vedem daca am sau nu dreptate.

Suntem in dilema, sa-l dam jos pe Assad sau sa-l folosim pe el si alawitii lui in lupta comuna impotriva ISIS?

Nu stiu, intrebam si eu.

Asa de dragul discutiei, poate ca tu sti mai bine cum arata viitorul, tu traiesti ancorat in realitate, nu te astepti ca turcii sa atace in viitor si satele si orasele kurde, azi ataca doar pozitiile kurde, insa lumea vorbeste ca turcii le-ar vinde arme extremistilor din ISIS. De ce oare nu ma mira ca faca asta in acelasi timp cu atacul impotriva kurzilor?

Cum era aia cu "to the future"?

Evenimentele din anii trecuti de la Paris, Londra, Berlin etc. cand strazi intregi au fost devastate, au avut loc atentate, decapitari in pubilc etc. Dar poate era doar manipulare negativa, la tembeliziuni si in presa.

Poate ca sunt mai ipocriti decat esticii aia de care pomenesti. Dar observ ca nu i-ai inclus pe toti esticii, central europenii, doar "inapoiatii" de romani si unguri s-au manifestat impotriva? Eu zic sa avem rabdare, poate ca teutonii se aprind mai greu, ard mocnit dar si cand se aprind sunt mai greu de oprit decat focul de paie romanesc.

Noi da, cetatenii, alegatorii europeni vor o perspectiva politica pentru viitor, ei nu traiesc realitatea asa cum o traiesti tu sau eu.

Corect.

Exagerezi. Repet: batranii, femeile si copiii sa primeasca statut de refugiat, barbatii ce ce pot purta o arma, antrenati, dotati si determinati sa se intoarca si sa lupte. Cat despre sarbi eu zic sa-i lasam in pace au suferit destul pentru prostiile pe care le-au facut, sa lasam istoria sa-i judece atat pe sarbi cat si pe ceilalti care s-au folosit de Srebrenita pentru a arunca tot gunoiul in capul sarbilor.

Am văzut că SUA continuă să fie o țară de imigrație (vreo 45 milioane, 14 % din americani sunt născuți peste hotare).

Ceea ce o caracterizează este controlul strict al imigrației, chiar și al celei ... ilegale. Nu este un secret că majoritatea imigranților sunt mexicani.

Aș remarca că SUA nu a pornit un război împotriva Mexicului ca să primească apoi refugiații inclusiv pe cei care au luptat contra Americii.
În Mexic nu s-a dezvoltat o mișcare anticolonială și antioccidentală, care să-și caute o identitate în resuscitarea religiei musulmane.

După experiența amară a Franței în Algeria (pe care francezii nu o înțeleg nici acum), istoria este repetată de germani limitați, lacomi de bani și de putere. De fapt la problema care este de tip algerian, nu de tip mexican, se adaugă și nemulțumirile interne din UE cu privire la circulația persoanelor, create de aceiași francezi și germani. Pe al treilea palier este relația proastă cu rezervorul de imigranți de tip european din Ucraina, Belarus și Rusia.

Asta vreau si eu. De asta te-am intrebat cine a declarat si unde, ca sa vad cu ochii mei


Poate tu esti in dilema... Assad si ISIS sunt la fel de rai pentru sirieni


Habar nu ai, nu-i asa?

Fii atent aici: nu poti aduce ca argument intr-o discutie niste fapte care inca nu s-au intamplat. Nu poti de ex sa spui "turcii sunt rai pentru ca vor bombarda sate kurde", este absurd. Intai sa se intample si apoi tragi concluzia ca sunt rai.

Insa poti spune "avand in vedere ca natalitatea europenilor este x si cea a musulmanilor de a treia generatie este aproximativ egala cu x, atunci trag concluzia ca este foarte, foarte putin probabil ca musulmanii sa devina majoritari"

In primul caz tragi o concluzie pe baza unor fapte care nu au avut loc.
In al doilea caz anticipezi o evolutie viitoare pe baza unor fapte care se intampla.

Chiar nu este clara diferenta?


Evenimentele alea sunt facute de refugiati sirieni?


Intre niste ipocriti care salveaza vieti si niste sinceri care nu intind o mana de ajutor ii prefer oricand pe primii


Eu vad ca acei europeni ajuta refugiati. Niste ipocriti, ce mai, ticalosii...


Pai asta ziceam si eu ca vrei, sa destrami familii, sa ramana de izbeliste copii si femei fara soti, fara tati, sa ii trimiti sa fie carne de tun, sa ii mai vada doar la tv eventual decapitati ori gazati de Assad

Auzi, dar daca sirienii astia sunt asa periculosi, extremisti, fanatici de sunt un real pericol pentru europeni... nu o fi riscant sa le dam arme in mana?!

As zice ca francezii si-au invatat lectia dar n-au ce sa mai faca. Orice intreprindere in directia asta i-ar arunca din lumea civilizata.

Parerea mea este ca germanii reusesc cumva sa controleze cel mai bine emigratia de pe teritoriul lor. Faptul ca azi accepta atat de multi emigranti pare sa urmeze tiparul folosit de scandinavi acum 15-20 de ani, pare ca situatia demografica ii impinge de la spate.

Circulatia asta nu prea place nimanui, iar azi pare sa devina din ce in ce mai clar ca un control la frontiere, al calatorilor este necesar, desi ar deranja multe ONG-uri.

Nu numai, aceasta "relatie proasta" exista si cu "rezervorul" balcanic, inclusiv Romania. Pare ca francezii, germanii, italienii etc. nu accepta statutul de cetateni europeni celor din est, drepturile ce decurg din acest statut etc. Pentru toate natiile din Schengen, de la vest, drepturile muncitorilor cresc costurile de productie, taxele etc. marocanii, algerienii, africanii nu puteau sa faca demersuri in acest sens, munceau or plecau aiurea. Nu cunosc situatia emigrantilor din Ucraina, Belarus sau Rusia, cred ca din Belarus si Rusia nu prea exista emigranti, dar s-ar putea sa ma insel.

Alawitii nu sunt sirieni?

Mai inteleg si eu cate ceva moncher, da fac pe prostu, pentru ca-mi place sa-i vaz pe altii cum se umfla-n pene.

Da? asa sa faci tu, eu ma bazez pe alte circumstante.

Da? si daca maine in marinimia ei CE, PE, ultraliberalii etc. acorda dreptul musulmanilor sa "detina" mai multe neveste! mai ramane valabila logica ta? "chiar nu este clara diferenta"!

Nu, de musulmanii moderati din UE.

No comment.

Dar carnea de tun romaneasca, americana, franceza, germana etc. nu intra in aceiasi categorie. Sau poate ca familiile europenilor n-or sa ramana de izbeliste, or sa fie in grija arabilor, a musulmanilor, nu?

Nu, pentru ca munitia de razboi le-o dam pe campul de lupta.

Daca stirea asta este adevarata, cum comentezi?

Asta da stire. Dupa ce toata Europa s-a dat de ceasul mortii cu refugiatii, dupa ce Germania s-a declarat gata sa primeasca 500.000 de refugiati, vine si "cavaleria" USA cu o propunere debordanta, transformand toata tragedia intr-o competitie sportiva, un campionat de salvare a refugiatilor. Cine urmeaza, Rusia, China, India, Arabia Saudita, Iranul...? sa vedem cine va ocupa podiumul si ce imn se va canta la premiere.

Am spus eu ca nu sunt? Nu inteleg intrebarea... Este ca si cum eu as spune ca Stalin este rau pentru popoarele URSS si tu ma intrebi daca georgienii nu faceau si ei parte din URSS....


Chestie in care esti, da-mi voie sa te laud, extrem, dar extrem de convingator.


Iar faci pe prostul punand intrebari cretine? Ca sa stiu daca este cazul sa raspund sau nu


Nu - pentru ca vorbim nu de oameni obligati sa lupte ci de militari profesionisti, angajati de bunavoie, inarmati si antrenati pentru exact astfel de misiuni. Daca nu vor sa lupte, nu ii obliga nimeni sa intre in armata.


Deci am inteles bine ca vrei sa ii trimiti la moarte, nepregatiti pentru lupta.

Sau iarasi faci pe prostul si iti imaginezi ca te poti pregati de razboi fara sa faci nici un fel de trageri


Ups. Stirea asta m-a facut sa imi schimb punctul de vedere cu 360 de grade: pentru ca in EvZ a aparut fotografia unui presupus terorist acum sunt de parere ca toti cei 360.000 de refugiati trebuie de urgenta adunati si trimiti in Siria. De preferinta, in teritoriile controlate de Assad, sa ii gazeze. Pai nu se poate asa ceva! Pentru un presupus terorist, este obligatoriu sa deportam 360.000 de oameni. Neaparat!

Oi face eu pe prostul da nici cu tine nu mi-e rusine, esti elev bun.

Vorbeste lumea, cateodata sunt prost de-a binelea, mai ales cand cad in plasa unora care dau impresia ca stiu totul

Nu-ti cer sa raspunzi, doar sa-ti spui parerea, sunt curios sa observ logica pe care te bazezi.

Da, unii ar trebui sa lupte din convingere altii pentru ca sunt platiti, care crezi ca ar avea mai mult succes, antrenatii fiind.

Tu ai impresia ca toti militarii profesionisti intra in armata pentru ca vor sa lupte?

N-ai inteles nimic desi ai facut armata la tanchisti, exista munitie de lupta, de razboi si munitie de antrenament, sau cu gloante de cauciuc.

Nu cred, faci pe prostul, inveti repede. Eu am sa-ti spun ca daca nu ne-am fi lasat patrunsi de sentimentalisme, umanism sau solidaritate si la fiecare trecere a unei frontiere toti refugiatii erau cazati in tabere si verificati, atunci poate ca teroristul respectiv era obligat sa vina in Europa cu un avion de linie avand asupra sa un pasport de turist, asa cum sugera un forumist pe aici.

Sa nu raspund dar sa imi spun parerea...

Parerea mea este: e o tampenie strigatoare la cer sa te sperii ca musulmanii vor deveni majoritari in Europa pentru ca se vor schimba regulile aici si va fi permisa poligamia.


Se vede ca nu ai trecut prin armata. Sa te vad pe tine cum te antrenezi sa tragi la tinta cu munitie de antrenament (chiar, ce e aia? stii?)


.... nu am mai fi oameni, ci fiare

Europa are nevoie de mai mulți imigranți decât pot fi acești refugiați din Siria, Irak și Libia.

Dar, spre deosebire de SUA, Canada sau Australia, vest-europenii văd în imigranți niște sclavi. Aceasta este cauza faliei tot mai adânci dintre Nord-Vestul Europei și Europa Centrală și de Est. De aceea a eșuat integrarea țiganilor, care într-o primă abordare nu sunt buni de muncă. În plus acești imigranți-refugiați vin din țări deja ostilizate împotriva Europei. În consecință în țările nord-vest-europene se va impune o atitudine anti-europeană, chiar dacă nu se întrevede o alianță prea strânsă între algerienii din Franța, turcii din Germania și indienii din Marea Britanie. Atitudinea anti-românească este o atitudine anti-europeană prin relevarea a ceea ce Europa pare să aibă mai rău.

Țările sudice (Italia, Spania,Grecia) au imigranți europeni. De aceea se vor alia natural cu Europa Centrală și de Est. Există și aici o falie față de Germania și acoliții ei, de aceea s-a ajuns la această uriașă dezordine în problema refugiaților.

Nu esti obligat sa-mi raspunzi mie, ca unui anchetator, ai dreptul sa-ti spui parerea.

E o tampenie posibila in viitorii 50 de ani, daca se vor schimba regulile.

Da, am facut armata la dirbau, dar chiar si la diribau ne-au invatat ca exista munitie letala si munitie neletala.

Asta si suntem "fiare" inzestrate cu constiinta si educate.

Nu cred. Poate o forta de munca mai ieftina, cel putin nu in nord-vestul european, poate in sud, Italia, Grecia, Spania, Portugalia sau Franta. Notiunea de sclav in adevaratul sens al cuvantului a disparut din Europa, ca a fost inlocuita cu niste contracte legale, ca in cazul fotbalistilor sau sportivilor e alta discutie, sclavia poate sa existe dar odata descoperit "detinatorul" de "sclavi" risca ani grei de puscarie.

Eu cred ca tiganii nu vor sa fie integrati, pe de alta parte eu nici nu tin ca tiganii sa fie integrati, pentru ca integrarea duce la disparitia traditiilor. Oricare ar fi etnia intr-o Europa unita, oamenii ar trebui sa mizeze in primul rand pe respect, pe bun simt, in primul rand n-ar trebui sa ne deranjam unii pe altii cu aducerea in spatiul public, zi de zi a bogatiei individuale sau etnice, chestiile astea trebuie sa se faca doar cu prilejul unor sarbatori, nu la fiecare nunta de cartier. Este valabil si pentru manifestarile religioase, culturale etc.

Islamul poate aduna toate triburile sub un singur steag, intr-o actiune de genul jihadului, chiar daca intre unele triburi exista o ura istorica. Indienii din UK mi s-au parut cei mai linistiti emigranti, cel putin in zona in care locuiesc acum, cu pakistanezii au mai multe probleme, dar in UK asupra tuturor planeaza "umbra neagra" a deportarii fara drept de apel daca incalca legile in asa masura incat sa se ajunga la deportare.

Asta n-am inteles!

Germania de azi se fereste sa fie asociata cu nazismul si atrocitatile facute de germani in WW2. In opinia mea modul de comportare al germanilor este normal nu doar daca ne gandim la trecutul ei istoric ci si la viitor.