Draga Bdl,

Draga Abis,

[OFF TOPIC]
In opinia mea exista o cale simpla de crea o punte de legatura intre profesori si elevi. La inceputul orei profesorul intreaba "Cine doreste sa ramana la ora?". Cei care ridica mana raman in clasa, restul ies afara. Daca nu doreste nimeni, ora nu se tine. Iar notele vor fi de trecere.
Eu am avut in liceu un astfel de profesor....(ce'i drept era si inspector si isi permitea:D.) pacat ca a venit prea tarziu pentru a ne transmite anumite cunostinte, insa cel putin ne'a aratat ca se poate....[OFF TOPIC]

Clopotel,
Daca spui ca tu nu ai recurge la gesturi violente, ci ai gasi alte solutii, asa cum inteleg din cel de-al doilea post-scriptum, de ce te miri ca si altii sunt impotriva utilizarii fortei?

Daca eu as fi profesor cum m-as impune in fata celor indisciplinati? Ei bine, daca nu merge cu vorba buna, pe indisciplinat l-as intreba daca a invatat lectia. Si i-as pune cateva intrebari, apoi o nota pe masura raspunsurilor. Iar daca nu-i suficient, as apela, oricat te oripileaza, la scaderea notei la purtare, la chemarea parintilor la scoala... Se gasesc metode...

PS1: Vezi ca nici parintii nu au voie sa-si bata copiii... S-a dat o lege prin care bataia administrata copiilor se pedepseste si, ai sa fii surprins, sunt de acord cu ea...

PS2: Ca sa nu ma acuzi ca vorbesc in necunostinta de cauza, iti spun ca am un frate mai mic decat mine cu mai mult de 14 ani si, intr-un fel, i-am fost un fel de al treilea parinte. Nu l-am lovit sau urecheat niciodata, si nici nu mi-a dat motive - am stiut sa-l conving intotdeauna cu vorba buna...

Dragii mei,
Ok... acum cred ca am inteles ce vreti sa spuneti...
Deci voi prin bataie intelegeti si daca il iei frumusel de ureche si il scoti afara din clasa... Dar daca ala face ce am spus eu mai sus ca face, atunci asta e mangaiere fratilor nu e bataie... Deci eu sustin aceasta "mangaiere" si nimic mai mult, nu zic sa dai cu pumnii si picioarele in el, nu zic sa ii dai cu aratatorul in cap... dar o usoara urecheala nu este chiar o bataie, asa cum va ganditi voi ca e...

si pe mine mai socat clopotel, dintre toti tu sa spui :bataia e rupta din rai?

Clopotel,
Si tu Brutus? Adica ne dai lectii de morala , de credinta, si tu esti pt aplicarea pedepselor fizice ?
Hai ca esti tare.....
Mai baga citeva idei personale te rog.... macar aflam cu cine stam de vorba...
Raspunde prin da sau nu:
-Daca ai avea sau daca ai copii, i-ai "educa" si cu nuia, sau ii educi ?

Clopotel,
Hai sa disecam putin mesajul.... acu daca ai scapat porumbelul, asta e....
Adica pentru tine nu e clar ca daca este justificare poti sa aplici pedepse corporale.... pai daca este justificare...
Reiese ca tu consideri justificate pedepsele corporale aplicate copiilor....anumite chestii comportamentale sa zicem, justifica violenta impotriva copiilor?
Pai daca el a uitat de ce a venit la scoala nu este normal sa-i dai una dupa ceafa ca sa se trezeasca?
Aoleu, imi inchipui deja ce ai patit tu prin scoala....omuleeeeee, te rog nu face copii.....
Hombre, sincer, cred ca te erijezi intr-un mic d-zeu pe pamint..... una e cind un PARINTE isi mai "altoieste" odrasla (lucru cu care nu sint de acord ) si alta e cind un profesor il altoieste....am spus, putea sa fie de mate, de fizica... da ete ca s-a nimerit sa fie un preot.... si atunci cum sa nu mi se para culmea demagogiei tu sa indemni la blindete si cumpatare si pe de alta parte sa "ii dai una dupa cap " unui copil, ba mai mult, unui elev care a venit sa invete .... si ce exemplu da el la ceilalti elevi? Nu stiu cine are senzatia pe undeva pe sus ca preotii se pricep si la pedagogie....o mare greseala....
Tu ce ai face daca ai fi in locul profesorului?
In mod sigur nu l-as bate.... si o alta metoda te asigur ca as fi gasit.... eu am lucrat cu oameni....trebuie un pic de chemare si in traba asta.... daca e preot nu inseamna ca e si om bun...
Pentru astfel de cazuri... cu adevarat... bataia este rupta din rai...
Esti dus nenicule, cu toata credinta de o ai in tine..... sper ca ai avut parte de multe "bucatele de rai" la viata ta.....
Daca stau bine sa ma gindesc....
El imi raspunde foarte serios, ca nu s-ar mai distra asa bine atunci, caci nu ar mai reusi sa sperie pe nimeni ... .... vazand cu cata convingere spune asta, pumnul meu nu i-a mai strivit fata, asa cum am avut intentia, ci am realizat ca e de-a dreptul nevinovat....
...ceva porniri exista....ca la orice bun credincios cu porniri normale.... adica si dreptatea asta divina nu se face chiar singura...#256292
PS: nu are legatura cu "iubeste-ti aproapele" caci profesorul isi iubeste elevul chiar daca il mai altoieste putin cand o ia pe aratura, caci doreste sa-l aduca pe calea cea buna
Corect, in conditiile date se spune "altoieste-ti aproapele"....e un mod ciudat de a-si arata "iubirea"....
Dar tu ce-ai vrea... ca "elevul"acela sa-si faca de cap in clasa si sa scape nepedepsit?
De fapt, hai sa citam tot din tine..... in felul asta lumea va avea o "imagine" mai aproape de realitate la ceea ce ai vrut de fapt sa spui....
Dzeu. daca m-a vazut lenes, puturos, a asteptat cativa ani sa vada daca am cat de cat bunavointa sa ma indrept catre El, dar daca a vazut ca sunt de-a dreptul nesimtit, mi-a ars vreo doua si.. mi-am mai revenit. Nu am vrut de bunavoie, a trebuit sa ma altoiasca putin...la fel ca un tata care-si altoieste odrasla cand nu asculta de vorba buna.


Asta e un mesaj al tau.... si pe urma , pt ca ii trebuia tichie, Clopotel recidiveaza....normal, asemenea aberatii trebuiesc argumentate....
Nu este vorba sa iei elevii la bataie pana ii desfigurezi sau sa-i omori. Nu trebuie sa dai cu pumnul sau cu picioarele in ei.
Poate ne spui cum ar trebui procedat ca sa nu desfigurezi sau omorii, si sa nu dam cu pumnu sau picioarele...

Am auzit de cazurile unor profesori judecati pentru ca si-au lovit elevii...


Da si... ce treaba are una cu alta... exista legi bune si legi proaste...sau tu crezi ca toate legile sunt bune...
Corect, sa dai profu in judecata pt o palma ? Rusine mare pt parintii aia nenorociti....precis erau atei.....

Si ca sa ne uimeasca definitiv, concluzioneaza....
PS2: eu daca as fi profesor, nu l-as trage nici macar de ureche, dar as propune ca scoala, la fel ca orice comunitate care are si uscaturi, sa aibe, niste baieti de ordine, poate de la jandarmerie. Astia nu trebuie decat chemati, si sa scoata turbulentul din scoala si sa-l arunce in strada, caci in scoala se invata, nu-i asa... asta e rostul scolii, sa invete oamenii, iar cei ce vin cu chef de distractie sa se duca in alta parte... In principiu treaba ar trebui sa fie simpla, dar de ce sa fie simpla cand se poate si complica
Bleeeeaaaahhhhh....... miroase a ipocrizie pe aici...

Voi considerati gest de violenta ca-l iei pe ala de ureche si dai cu el afara... ok... dar atunci cand acelasi individ se imbata sau se drogheaza si se ia la bataie in carciuma si vin mascatii si il ia la pumni si bastoane si ii pun catuse si il baga o noapte la racoare, ce este? Nu e vioenta? Asta nu e interzisa prin lege? Sau conteaza unde se desfasoara individu: in scoala sau in carciuma?
Neica, da e ceata mare in creierul tau... 32 de ani si sa debitezi asemenea ineptii....mai baga niste matanii, poate o sa primesti si minte pe linga cap....

Draga Bdl,
In primul rand am ramas si eu surprins ca mi-ai citit atatea mesaje... iti multumesc, nu ma asteptam de la tine..
Totusi, ai facut un colaj nereusit, luand bucati din mesaje, le-ai rupt din context, de pe topicuri care nu au legatura unele cu altele si care nici aveau subiecte comune...

cred ca e cazul sa se calmeze spiritele, hai sa-ti explic putin clopotel situatia, eu cand am fost mic am cam primit bataie si credema nu a fost rupta din rai si acum in aduc aminte..., din aceasta cauza eu nu as fi in stare sa fiu profesor caci as fi violent la randul meu, deci niciodata nu voi lucra cu oameni, cu masini poate dar nu cu oameni,
dar dihotomia apare atunci cand incerci sa contopesti iubirea iertarea cu bataia, nu prea merg , si din acel exemplu profesorul acela niciodata nu va fi respectat

Clopotel,
In situatia prezentata de tine derbedeul poate fi exmatriculat. Fara bataie...

Draga Cociuba,

Clopotel,
Profesorii nu au voie sa-i loveasca pe elevi (nici sa-i traga de urechi, de par, sa-i injure ori altceva de genul asta). Punct.

Daca au parte de elevi recalcitranti, aplica sanctiunile prevazute in regulamentele scolare. Daca elevul are un comportament extrem de violent, apeleaza la autoritati (politie sau jandarmerie).
Singurele situatii in care are voie sa loveasca sunt in caz de legitima aparare (daca elevul il ataca pe el sau pe altcineva). Insa legitima aparare nu inseamna decat o riposta pe masura agresiunii - daca iti da un branci si tu ii rupi toate oasele, nu mai esti in legitima aparare...

Este inutil sa mai argumentezi pe tema asta, nu vei convinge pe nimeni.

Draga Abis,

As vrea sa stiu si eu cati dintre voi e profesor?...de orice

Clopotel,
Esti jaaaaalnic cu argumentatiile astea..... prin ce ai scris ai lasat clar sa se inteleaga ca daca exista motive, copiii la scoala mai pot fi trasi de urechi, chelfaniti si alte "chestii usoare', nu cu pumnii si piciaoarele...

As vrea sa stiu si eu cati dintre voi e profesor?...de orice
E multi..... dar de matematica, fizica, biologie..... profesor de orice n-avem...

Draga Bdl,
La cata violenta si agresivitate vine dinspre tine, nu ma mira deloc ca rolul de lup moralist iti place... oare nu ti-a spun nimeni pana acum ca esti rasuflat rau de tot cu infantilitatile astea..?!
Oricum, pana cand mai inveti sa-i respecti si pe altii, ca si altii sa te respecte pe tine, vor mai trece probabil multi ani... in cel mai rau caz o sa mai vorbim atunci... Adio pentru urmatorii 20 ani...
Draga Abis,

[OFF TOPIC]
Clopotel

Draga Gypsyhart,

[OFF TOPIC]
Clopotel

ptr. Cociuba

bishop
sursa este poemul Zenrin (informatia e luata din Calea Zen,de Alan W. Watts ed.humanitas,1997,pg166)

@Clopotel
Daca un profesor ar indrazni sa-mi bata copilul o singura data , fie si o palma , l-as cara prin toate tribunalele pana ar behai ( scuze de expresie ) .
El e pus acolo la scoala sa predea materie , nicidecum sa-si scoata dreptul sa ridice mana asupra copilului meu . Ar fi ultima lui greseala .
Dreptul de a da intr-un elev si l-au luat profesorii singuri , nu a existat niciodata vreo lege care le-a permis asta . Cu atat mai mult ma bucur ca acum i-a pleznit peste manute si nu o mai pot face .

Draga Zed,
Vad ca esti hotarat rau de tot , dar nu zic ca ar fi rau asta...

@Clopotel
Poti sa aduci ce argumente vrei si sa faci aici orice , EU nu permit nimanui sa dea in copilul MEU , iar tu nu poti schimba absolut nimic in asta si nici profesorii .
Daca o face , o face numai 1 singura data , dar o sa cada asa de rau , de o sa-i trebuiasca ani sa se reabiliteze

Chestile cu Rambo nu au rost de discutie , in Romania bateau profesorii copii si pe vremea cand nu se vedea la televizor ca in unele scoli se umbla-n spare cu un Kalasnikov , asa ca ... no way .

Nu are rost sa ma discutam pentru ca orice ai face si spune , eu ca parinte am dreptul sa-mi apar copilul de orice fel de agresivitate venita din afara si legea e de partea mea .

La sarcasme sunt imuna Draga Clopotel .
O zi buna !

Draga Zed,

Clopotel,
Un profesor care ajunge sa se impuna cu forta in fata elevilor e un handicapat....poti sa te scremi cit vrei, Zed are dreptate....e pus acolo in alt scop, nu sa loveasca copii....n-ai dreptate absolut deloc, ai dat-o in bara si ti-e jena sa recunosti.... asta e, citeodata mindria prea multa duce la prostie...
Mai arata cine sustine teoria ta... vad ca plingi f mult dupa vremurile lui ceausescu....
As fi curios ce ai face daca propiul tau copil ar veni batut de la scoala de catre profesor....

Profesorul este si el om , nu-i masina. Nu sint de acord cu bataia copiilor nici in scoala, nici acasa nu da rezultate! Totusi in cazul de fata este vorba de o situatie DE EXCEPTIE si stiu ce spun. Sint anumiti elevi care le provoaca cu tot dinadinsul fiindca in ziua de azi au si conditiile propice. In scoala se pune mai putin accent pe studiul academic iar disciplina nu mai exista. Elevii nu mai sint motivati sa vina la scoala sau sa aibe respect pentru scoala si tot ceea ce reprezinta ea.
Nu stiu de ce dar cred ca elevul ala l-a provocat pe popa pina ce omul si-a pierdut firea...ar fi putut fi oricine, nu neaparat proful de religie. Ca preot a pacatuit fiindca n-a stiut sa rabde magariile individului adica dupa canoane trebuia sa intoarca si celalt obraz, ca profesor modern a gresit fiindca ar fi trebuit sa-si ceara scuze elevului ca l-a deranjat cu prezenta lui in clasa.

Cei care au contact direct cu realitatea scolilor din Romania stiu ca nu e chiar asa simpla problema. In licee mai ales exista copii care nu numai ca nu invata si nu vin la scoala, dar cand vin distractia lor principala e sa il scoata pe prof din sarite si sa il faca sa se simta insignifiant, prost si depasit de situatie. Uitati-va la discutiile din fata blocului - cel mai bine se distreaza cand isi povestesc cum si-au batut joc de profu de mate sau de "dira".
Asa ca Zed sunt de acord - daca ti-ar lovi copilul l-ai face pe proful ala sa behaie - insa inainte sa il faci sa behaie ar trebui sa afli de ce l-a lovit si tot ce s-a intamplat. Pe bune ca s-au inversat rolurile. Acum profii sunt cei care sunt timorati cand merg la ore la anumte clase. Nu e gluma!
Am o prietena care e profesoara. Mi-a povestit niste chestii ca am ramas traznit. Chestii cu aprins tigara in timpul orei si baut suc si mancat cu picioarele pe banca... La asemenea atitudine e normal sa iti pierzi firea. Evident ca nu e o solutie ca profu' sa loveasca copilul. Insa sunt si ei oameni cum spunea si OulDogmatic. Deci trebuie studiata problema putin mai atent. Nu poti merge cu camerele de luat vederi pe un prof care si-a iesit din fire si sa incepi sa faci scandal monstru fara sa stii cum s-a intamplat totul si ce se intampla zi de zi in scolile romanesti.
Si e clar - nu e lipsa de respect din partea elevilor - ci e lipsa totala de disciplina. Profii au ramas in urma dupa '89 dupa parerea mea. Copiii s-au emancipat din diverse motive, profii mai in varsta au ramas cu melancolii dupa perioada "de dinainte", iar profesorii tineri sunt complet debusolati si habar n-au ce sa faca pentru ca nu prea au nici un un fel de autoritate asupra copiilor. Nu exista o regula prin care "daca faci asta se va intampla ceva asa de nasol incat o sa te gandesti de doua ori inainte sa o faci".

@YoyoMan
Discutia am mutat-o aici pentru ca pe undeva suntem cam off topic .
Exista intotdeauna modalitati la care poti recurge fara sa fi violent .

Sa fac copy-paste?

Pina la dreptatea divina, uite ceva din dreptatea umana....

http://www.expres.ro/social/?news_id=178015

mai dezmortim putin topicul

faptul de a pune intrebari e un semn bun, in viata incepe sa prevaleze rationalul (sper)

Se spune ca Dumnezeu este coincidenta...

Sa inteleg ca e hermafrodit?

in alchimie (parca) exista si hermafrodit si androgin
dec d-zeu poate fi si androgin, ati uitat povestea cu sufletele pereche?

Zed, o anumita discutie ai mutat-o in alta parte. Nu ar fi rau atunci, daca ai da topicului asta un nume funny, ca sa stim cum sa-l privim .

cineva cunoscut mie a spus de curand: ''daca crezi ca exista - exista , daca nu crezi ca exista -nu exista''
eu nu cred ca exista un d-zeu razbunator

Si ai dreptate.

Pentru raul pe care il faci, nu "se razbuna" Dumnezeu. Pedeapsa ti-o aplica demonii.

m-am tot gandit in ultima vreme cum ar fi d-zeul meu!

iata raspunsul:
1.ar fi cel mai bun prieten al meu
2. n-as gresi niciodata in fata lui caci nu am cum ,el stie ce va fi1
3.uneori in week-end stam la taclale , bem o sticla de vin alb, de minim 5 ani, eu dulce , el sec, ce desfatare, discutam si iara discutam , fara nici o pedeapsa, fara nici un repros
4. d-zeul meu nu mie superior , sunt chiar eu , doar un pic mai bun , un pic mai corect, un pic mai cinstit...
5.e de treaba , mi-a spus ca toti vom merge in rai, si iadul e doar e prostie de adormit copiii , am fost socat

asta e d-zeul meu, si nu cel care instiga la omor, nu cel care pedepseste nevinovatii,nu cel care spune :Mori pentru mine!


ps: am uitat! a mai spus ca nu e nici crestin,nici musulman,si nici budist, asa ca orice credinta ai avea, chiar de esti ateu, tot in rai vei ajunge


(acest text se vrea o revolta impotriva celor ce folosesc d-zeul lor pentru comiterea a tot felul de atrocitati )

Ce scrii tu doare.

Primul rand insa este adevarat: Dumnezeu este cel mai bun prieten al tau.

Daca-L ai pe Dumnezeu si daca ti-e bine cu El, ptr ce-ti trebuie bautura?

Un pas bun este teama care o ai de iad, deci ti-e teama si de greseala. E de bine

Apropo, se numeste vin Sacramental si se vinde gata sfintit , la magazinul de vinuri.