QUOTE |
Sunt extrem de curioasa, am si unele motive personale sa aflu daca exista cazuri de boli vindecate prin homeopatie. |
QUOTE |
Draga Catalin, da' stiu ca iti place sa despici firul in patru... |
QUOTE |
Cand te duci la homeopat, draga, te duci pentru ca ai o suferinta clara, te duci o bucata de vreme, timp in care urmaresti daca se imbunatateste situatia. De obicei, daca e mai bine, dai "vina" pe tratament, oricum altceva n-ai mai facut relativ la asta. |
QUOTE (valeria @ 12 Nov 2005, 07:39 PM) |
Am tot citit recent de unele studii stiintifice in Anglia si Elvetia care cam demonteaza adevarurile principiilor homeopatiei prin experiente, nu stiu cat de ample, de intinse in timp, etc. Concluzia lor? Ca singurele vindecari sau ameliorari prin homeopatie ar fi de fapt explicabile prin efectul placebo. Punct. Deci totul n-ar fi decat pierdere de timp si bani. Sunt extrem de curioasa, am si unele motive personale sa aflu daca exista cazuri de boli vindecate prin homeopatie. Dar cazuri concrete: diagnostic, durata tratamentului, gradul de rezolvare a problemei. Nu cred ca sunt singura care-mi pun aceasta problema. As considera mai valoroase marturii ale unor pacienti, dar si unii terapeuti pot avea ceva de spus. Astept cu nerabdare raspunsuri... |
QUOTE |
1. Sa nu uitam de industria farmaceutica traditionala, care inseamna foarte multe investitii, foarte multi bani, iar concurenta homeopatiei ... poate dauna sanatatii acestei industrii. |
QUOTE |
3. Homeopatia e in dezvoltare, nu acopera orice probleme, sau orice niveluri de gravitate. E clar ca de una singura nu poate exista. Sa mai spun ca daca iei 3 carti de popularizare pentru a vedea ce spun despre un anumit "remediu" poti avea surpriza ca nu se prea suprapun prezentarile ? Cauza se pare ca este, in cazul acestor carti, incercarea de a spune "esentialul", si faptul ca fiecare homeopat poate selecta altceva ca esential. Insa tratatele ample de homeopatie am vazut ca sunt scrise altfel. Homeopatia presupune o abordare destul de diferita de ceea ce stim noi. Asa cum pentru a invata constructiile unei limbi straine deprinzi "modul de gandire" al poporului respectiv, si in cazul homeopatiei e cam la fel, e ca o limba straina. Modul de a pune diagnosticul, de exemplu, este foarte interesant de urmarit. Nu ti-ai inchipui ce intrebari ti se vor pune. |
QUOTE |
5. Putem intre timp sa mai spunem noi ce mai stim. Ce zici despre o persoana care spunea ... "Remediul X ? Probabil ca e efect placebo." ... dar care dupa ce a admis sa il ia in mai multe situatii ... a ajuns sa declare ... "Stii, cred ca totusi are efect. Iar am scapat de ...". Ei bine, efectul placebo se bazeaza pe increderea ca iei un medicament care te poate ajuta, nu pe neincrederea in acel medicament. Desigur, o simpla istorie, greu de generalizat. |
QUOTE |
Ceva ce nu am gasit in cartile de popularizare este faptul ca exista remedii pe 3 niveluri: fizic, emotional si mental. |
QUOTE |
Diagnosticul ? Nu ma ocup cu asta. Insa, inca o data, intrebarile puse te pot surprinde |
QUOTE |
1. Sa inteleg ca tu ai postat stiind despre ce este vorba. Pai spune-ne si noua atunci ce am spus eu fara a sti despre ce e vorba. Unde am spus ceva gresit despre homeopatie si care e realitatea pe care o cunosti tu. |
QUOTE |
2. Pe tema celor trei niveluri am discutat cu un doctor homeopat (absolvent de Medicina). In tratate sunt descrieri ample. Si in cartile de popularizare gasesti cate ceva, dar fara multe explicatii. Sunt sigur ca discutam despre homeopatie, nu sunt insa convins, dupa ultimul tau mesaj, daca tu stii asta. |
QUOTE (Catalin @ 13 Nov 2005, 08:28 PM) |
Eu n-am zis ca ai spus gresit ci ca ai postat fara sa stii despre ce e vorba. De exemplu faza cu diagnosticul. Sau cu tratamentul pe 3 niveluri. Asta tine de alt gen de "medicina", cea bazata pe diverse concepte mistice, fara legatura cu homeopatia. Tratate... care trate? niste titluri, ceva? in continuare am impresia ca tu confunzi homeopatia cu mambo-jumbo-ul mistico-religios. |
QUOTE (valeria @ 13 Nov 2005, 06:08 PM) |
[...] un organism sanatos este programat initial sa faca fata perturbatiilor (bolilor) prin metode proprii si chiar detine aceasta putere, de a le contracara efectele negative, care-i distrug armonia. Contractand o boala, ai niste simptome specifice, aceleasi iar si iar. Teoretic, daca nu ar mai avea si alta treaba, organismul (nu stiu cum sa-l numesc mai clar, e vorba de complexul fizic si spiritual care face ca materia sa aiba viata, poate creierul, poate si glandele, etc... deci: "organismul") isi ia toate masurile sa rezolve situatia, ca in general are mijloace. Dar viata inseamna ceva atat de complicat, atatia stimuli de tot felul, semnale prin microcurenti care ma mir ca nu se scurtcircuiteaza mai des. Evenimentele din jur, trairile, actiunile, gandurile, dorintele, satisfacerea necesitatilor, toate sunt informatie, toate genereaza programe de adaptare si rezolvare. In balamucul asta eu cred ca si microcosmul care suntem fiecare dintre noi mai are scapari de informatie. Sau informatii puse pe nivele de prioritate mai mici pentru a fi rezolvate. Deci raman in urma... Intre timp alte si alte situatii solicitante. Se intampla ca simptomul respectiv, care ar avea o rezolvare pe care organismul o stie si o poate, este neglijat. UITAT. Aici intervin energiile alea din apa incarcata cu substanta care ar provoca aceleasi simptome. Informatia simptomei suparatoare este adusa in actualitate, fara a avea pericolul de a face rau, este doar reamintita organismului. Si el intra in programul specific pentru a rezolva problema. Ca urmare, creste sansa ca problema sa fie cu adevarat rezolvata, sau cel putin micsorata ca efecte, simptome. Pentru ca exista o idee unanim acceptata: avem in noi energia si mijloacele de a face fata tuturor perturbatiilor exterioare. Nu ma refer bineinteles la ceva de genul catastrofelor nucleare. E vorba de functii perturbate ale organismului. [...] Ca intervine si efectul placebo, nu poate fi decat benefic. Si-mi place sa sper ca tratand mai mult trairi decat simptome, remediile merg mai direct la cauzele problemei, simptomele sunt ceva mai subiectiv si mai greu de descris din acest motiv. Pe de alta parte sunt din pacate si boli care produc in organism transformari ireversibile. Aici nu prea mai vad ce ar mai putea face homeopatia. |
QUOTE (calfa @ 20 Nov 2005, 06:42 PM) |
Buna prezentarea facuta de tine, valeria. Ar fi interesant daca s-ar gasi cineva sa descrie si niste "cazuri de boli vindecate prin homeopatie", fie din experienta proprie, fie din experienta celor apropiati. |
QUOTE |
Ce-mi place cand declansez polemici... L-am descoperit recent pe Catalin. |
QUOTE (Catalin @ 20 Nov 2005, 08:29 PM) |
De ce am eu impresia ca sugerezi subtil o legatura intre mine si polemici? |
QUOTE (calfa @ 13 Nov 2005, 11:39 AM) |
In contextul asta, studiile respective nu stim cat de corecte sunt (in primul rand). |
QUOTE (abis @ 21 Nov 2005, 10:33 AM) | ||
Nu stim nici cat de corecte sunt studiile care arata "beneficiile" homeopatiei (in ghilimele pana cand vom sti sigur ca exista aceste beneficii). Daca X sau Y afirma ca in cazul lor particular homeopatia a avut rezultate nu-i un motiv pentru a trage concluzia ca medicamentatia homeopata a fost cauza vindecarii si nu a fost, in realitate, alta cauza care a dus la vindecare. Am gasit pe internet numeroase articole (aici numai unul) care argumenteaza faptul ca tratamentele homeopatice nu sunt cu nimic mai eficiente decat tratementele placebo; fireste, homeopatii nu pot accepta atat de usor acest lucru - la urma urmei, isi pierd painea, nu? |
QUOTE |
Putem intre timp sa mai spunem noi ce mai stim. Ce zici despre o persoana care spunea ... "Remediul X ? Probabil ca e efect placebo." ... dar care dupa ce a admis sa il ia in mai multe situatii ... a ajuns sa declare ... "Stii, cred ca totusi are efect. Iar am scapat de ...". Ei bine, efectul placebo se bazeaza pe increderea ca iei un medicament care te poate ajuta, nu pe neincrederea in acel medicament. Desigur, o simpla istorie, greu de generalizat. |
QUOTE (calfa @ 21 Nov 2005, 10:26 AM) |
Cum suna urmatoarea afirmatie ? "studiile respective nu stim cat de corecte sunt" ... cei care le-au facut "nu pot accepta atat de usor acest lucru - la urma urmei, [poate] isi pierd painea, nu?" |
QUOTE (axel @ 21 Nov 2005, 09:51 AM) |
Si numai faptul ca oamenii isi pun serios problema daca homeopatia da rezultate mai bune decat placebo sau nu sugereaza ca rezultatele homeopatiei, in cazul in care exista, sunt minore. |
QUOTE (valeria @ 5 Dec 2005, 11:56 AM) |
deja-nu-mai-prea-sunt acum... |
QUOTE (mariusc2 @ 5 Dec 2005, 12:21 PM) | ||
nu-prea-mai-sunt |
QUOTE (valeria @ 5 Dec 2005, 11:27 PM) |
o licenta poetica |
QUOTE (valeria @ 6 Dec 2005, 12:45 AM) |
Vezi, daca ma provoci? |
QUOTE (gypsyhart @ 6 Dec 2005, 11:42 AM) |
mariusc2 si valeria, hai sa nu diluam prea tare topicul cu offtopice...... |
QUOTE (valeria @ 7 Dec 2005, 02:30 AM) | ||
Ca bine zici, dar eu cand ma simt intre prieteni GANDESC CU GURA DESCHISA!! |
QUOTE (kellu_kretz @ 11 Jan 2006, 11:48 PM) |
cert este ca nu dauneaza organismului spre deosebire de medicamentatia traditionala.. |