Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Sa Fie Escu, Sa Fie Tase?...
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Prietenilor > Arhiva Hanului > [Politica] [Arhiva] Romania - Electorale 2004
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5
Valheru
Bineinteles ca au spus ca au 51%
ce voiai sa zica?
ca se fac de rusine?
sa fim seriosi smile.gif
Inorog
Alianta D.A. cere justitiei verificarea stenogramelor.

http://www.bbc.co.uk/romanian/news/story/2...tenograme.shtml

sa vedem cine se va face de rusine.
abis
Cu justitia din Romania nu-ti face mari iluzii...
Inorog
Doamnelor, domnisoarelor si domnilor !

Campania electorala se apropie incet, incet de final. Ma bucur ca v-am intalnit si mi-a facut placere sa discutam impreuna, indiferent daca avem sau nu aceeasi orientare politica.

Urmeaza sa ne intalnim duminica la vot ! biggrin.gif

Oricere, ar fi rezultatul, Dumnezeu sa ajute Romania thumb_yello.gif

Multa sanatate tuturor !



lordhunter
AMIN!

Sa dea Dumnezeu romanilor minte!
jkd
QUOTE (Inorog @ 26 Nov 2004, 11:41 AM)
Doamnelor, domnisoarelor si domnilor !

Campania electorala se apropie incet, incet de final. Ma bucur ca v-am intalnit si mi-a facut placere sa discutam impreuna, indiferent daca avem sau nu aceeasi orientare politica.

Urmeaza sa ne intalnim duminica la vot ! biggrin.gif

Oricere, ar fi rezultatul, Dumnezeu sa ajute Romania thumb_yello.gif

Multa sanatate tuturor !

eu imi cer scuze ca nu am fst prezent pe durata campaniei...
- una pt ca dei doi "mari politicieni" si aparatele lor au monopolizat internetul... site-ul www.istorie.info a fost sters dupa ce a gazduit stenogramele...
2- pt ca micutul meu pertid avea nevoie de mine in alte domenii mai importante cred eu.
la final de campanie...
ma bucur ca am reusit sa aratam romanilor ca exsita intotdeauna si oa alta varianta... ca am zguduit cat de cat legea de fier a ologarhiei din pesede penele pede si pereme...
pt ca cei doai asa zisi candidati credibili sunt niste talhari... vadim e un clown...

in campania asta mi-au placut (incerc sa fiu echisdistant)

candidatul urr tudorici - pt tenacitatea cu care si-a promovat partidul
candidatul PNG - gigi becali pt ca in scurt timp a demonstrat ca poate sa faca fata unor discutii si pentru incapatanarea de a solicita mereu o dezbatere (neacordata de nici o televiziune cu cei din "prima liga");

si bineinteles marko bella si milut pt bunul simt de care au dat dovada.
restul... -in special - primii trei sunt doar produse al PR-ului si marketingului politic... ale unui sistem corupt inca din 1990.

NU mi-au plact asa zisii analisti politici care au aruncat pe piata conceptul votului util. le reamintesc ca in acesti 4 ani am fost unul din romanii care nu au avut reprezentare parlamentara... consider ca nici unul din partidele din parlamentul 2000-2004 nu au reprezentat interesele mele ca cetatean.

bafat tuturor, dumnezeu sa ne apere.. si sa dea romanului mintea cea de pe urma.

va astept sa ii urmarim deseara pe candidati...
se anunta o seara interesanta...
abis
QUOTE (jkd @ 26 Nov 2004, 05:15 PM)
va astept sa ii urmarim deseara pe candidati...
se anunta o seara interesanta...

O sa fie o seara plictisitoare... Nu va mai fi nici o "bomba", cei 12 vor raspunde cuminti la intrebari anoste si atat.
QUOTE
bafat tuturor, dumnezeu sa ne apere..

Bafat si tie! laugh.gif
caesar
Pacat ca luni nu va voi vedea fetele !!! wink.gif
Eclectic
Pacat ca tu chiar crezi ce spui. Sau ai ceva informatii din interior despre fraudare ?
caesar
si eu sunt convins ca pd-istii sunt la fel de hoti dar din pacate mult mai prosti decat psd-istii. daca erau un pic mai destepti si mai faceau cate ceva poate-i mai vota lumea o data...
Eclectic
Tot e bine ca admiti ca sunteti niste hoti. Restul sunt niste opinii personale. Dar faptul ca spui ca sunteti hoti e important, deoarece vine de la cine din interior.
actionmedia
QUOTE (caesar @ 26 Nov 2004, 06:00 PM)
daca erau un pic mai destepti si mai faceau cate ceva poate-i mai vota lumea o data...

Adica ce sa faca?

Ceausescu a tot facut canale si blocuri si fabrici si pana la urma l-au impuscat.

Ce au facut PSD-ii de ii votezi cu atata convingere in ultimii 4 ani dar si in perioada '90-'96?

Nu inteleg de ce PD-ul e scos vinovat pentru guvernarea 1996-2000, majoritar in CDR era PNTCD. Ciorbea si Radu Vasile au fost din PNTCD, PNTCD-ul avea cele mai multe ministere.

In alta ordine de idei nu avem doar PD ci PNL si PD. Ceea ce votez eu este cota unica de impozitare sustinuta de aceste partide, restul chiar nu conteaza. Eu zic ca asta este o masura concreta si radicala care ne va scoate din mocirla. Prin urmare ma astept ca alianta "sa faca ceva", sa implementeze proiectul cotei unice. Restul il vom face noi. Asta este tot.
oanadobre
mad.gif ohmy.gif Ce plictiseala sinistra e la TVR!
actionmedia
Daca pana acum am sustinut ca nu conteaza cine iese presedinte daca Alianta are majoritatea, acum este obligatoriu sa iasa Escu pentru a avea un Guvern PNL - PD.
Pentru cei care nu stiu, atunci cand nici un partid sau alianta nu are majoritate absoluta in parlament, presedintele poate desemna orice formatiune politica sa faca guvernul chiar si pe acea formatiune cu cel mai mic scor (UDMR)
Tinand cont de obiectivele majore ale Romaniei - adica UE, PSD nu are nici un interes sa obstructioneze nici un guvern, indiferent de culoarea politica. Atunci Guvernul, desi minoritar, va avea sustinere cel putin urmatorii 2 ani.

Afrodita
Mda..Si ete ca trecu si asta...Ne-am "luptat" pe 9 pagini, ne-am "luptat" duminica la vot si pt ce? Pt alegeri masluite... Daca aveam bani de plimbare duminica, luam vreo cunostinta cu masina si umblam si noi din sat in sat sa votam, ca deh, abtibildu' e usor de dezlipit...Si serios ca as fi facut asta.. Desi nu ma puteam compara cu "hoardele" pesediste de-au colindat tara...

"Vivat Romania!", nu? Trist...Si dezgustator pe deasupra... sad.gif
Mihai
QUOTE
Desi nu ma puteam compara cu "hoardele" pesediste de-au colindat tara...

Desi in mod sigur e condamnabila o asemenea activitate, nu cred sa fi contat foarte mult in rezultatele finale... Cel mult 1%.
Insa e inca multa lume ce crede ca PSD-ul este alegerea corecta... rolleyes.gif
actionmedia
QUOTE (Mihai @ 29 Nov 2004, 10:41 PM)
Insa e inca multa lume ce crede ca PSD-ul este alegerea corecta... rolleyes.gif

Problema este ca este mult mai multa lume care nu considera necesar sa se "oboseasca" sa opteze pentru macar una din formatiunile prezente. Sunt oameni care se plang ca le merge prost dar nu se duc sa voteze. Asta este cel mai trist.

L-am vazut aseara pe Nastase care spunea ca 5% inseamna vreo 500.000 voturi si ca ar fi foarte mult pentru a fi vorba de frauda. Dar daca este sa ne luam dupa cele spuse de Evenimentul Zilei, au fost se pare 30.000 de traseisti. Daca fiecare a votat de 10 ori asta inseamna 300.000 voturi adica 3%. Poate ca acesti 3% vor fi suficienti pentru a putea face alianta cu UDMR.
cociuba
si ziua vorbeste despre retragerea Pro Democratia FURT PE FATA
xsimonax
In Romania a devenit o obisnuinta sa acuzi pe alticineva cand tie nu-ti merge bine. A pierdut Alianta deoarce a fraudat PSD alegerile (ei saracii n-am nici o vina, altfel ar fi castigat automat.... thumb_yello.gif ), am pierdut calificarea la fotbal doar ne-a furat arbitrul, la Eurovision am pierdut ca nu le-a placut la turci de noi..... etc... Ne-am invatat sa dam vina pe altcineva sau altceva, dar nu putem sa facem nimic constructiv.

Normal ca au fost fraude sau neregularitati, asta sunt peste tot in lume. As fi curioasa sa aflu daca exista o singura tara in care totul s-a desfasurat perfect de alegeri.....

Problema cea mai mare a alegerilor a fost absenteismul, si in special absenteismul tinerilor, care se presupune ca sunt cei mai interesati de viitorul tarii..

Sa castige acela care ne va ajuta pe noi sa traim mai bine.... thumb_yello.gif
cociuba
wink.gif astea nu sunt doar acuze, incep sa apara si primele dosare penale
abis
Stire de ultima ora: Basescu cere anularea alegerilor din cauza fraudelor comise.
nefertiti-old
Am anuntat-o la fraude. wink.gif
skysurfer
Eu cred ca e doar praf in ochi. Mi se pare ca se incearca pe ultima suta de metri sa se castige voturi. Cum am ajuns el la acesta concluzie? La numaratoarea paralela. Deci cei care au numarat din partea tuturor partidelor au fost niste chiori si doar alianta pnl-pd reuseste sa numere asa bine voturile. Cica voturile nule au fost cele care s-au trecut la Nastase. Chiar nimeni nu a vazut acest lucru ci doar Basescu? Corecte nu vor fi niciodata alegerile, s-a intamplat mereu si la case mai mari. Insa cand PRM a reclamat la alegerile locale ca s-au facut fraude nu s-a zis nimic, ca cica asa zice Nebunu'. Eu va pot spune ca si alianta si uniunea si prm au facut matrapazlacuri la alegeri si acum si la fiecare tur de scrutin. Doar ca scandalul da bine la public. Nu degeaba cele mai vizionate au fost emisiunile TV cu scandaluri. Ne meritam si soarta si conducatorii...
abis
Nu e vorba de numaratoarea paralela, ci de cifrele oficiale anuntate de B.E.C.
caesar
Intr-un judet s-a intamplat ca reprezentantii pd sa organizeze o panda ptr ai prinde pe "traseistii de la psd". Din pacate autocarul oprit cu mare tam-tam, presa si politie s-a dovedit a avea in el membrii formatiunii PNL spoton.gif ohyeah.gif
Vb. sefului de campanie al PSD, "ce sa-i faci daca nu s-au vorbit intre ei dinainte"
actionmedia
QUOTE (caesar @ 1 Dec 2004, 05:23 PM)
Intr-un judet s-a intamplat ca reprezentantii pd sa organizeze o panda ptr ai prinde pe "traseistii de la psd". Din pacate autocarul oprit cu mare tam-tam, presa si politie s-a dovedit a avea in el membrii formatiunii PNL spoton.gif ohyeah.gif
Vb. sefului de campanie al PSD, "ce sa-i faci daca nu s-au vorbit intre ei dinainte"

Si sunt convins ca sursa acestei "stiri" este PSD-ul. Ce altceva ti-a mai soptit Domul Nica.
abis
Cezar, da un link sa vedem unde s-a publicat chestia asta.
gonen
si ca sa raspund si eu la intrebarea de la acest topic

sa fie Escu, sa fie Tase?

sa fie Escu!
bunicu'Gilbert
Acum cand lucrurile s-au mai linistit, indiferent cu cine am votat, iata au iesit psdr+pur la parlamentare. La prezidentiale de la capat. Sunt curios ce alianta pentru guvernare se va forma. Chiar daca tin cu marinaru' sunt convins ca tam-tam-ul referitor la fraudare prinde bine la public, mai ales ca viitorul prim, in conferinta de presa de azi a dat dovada de o incultura politica crasa.
In 2000 nebunu' a fost fraudat de ambele parti, a urlat fara drept de apel si in final a iesit bunicuta. Mi-am facut deja o parere despre politicenii nostri, nu-i plang pe nici unii. In primul rand trebuiau sa vina tinerii la vot si nu mai era diferenta atat de mica incat sa conteze fraudele. De acum vom rabda din greu pana in 2008.
caesar
QUOTE (abis @ 1 Dec 2004, 05:39 PM)
Cezar, da un link sa vedem unde s-a publicat chestia asta.

A fost pe Realitatea TV, filmat tot. Dar ce mai spuneti de candidatul de PD care a votat de 7 ori, oare nu este un exemplu negativ pentru cei din organizatia de acolo si un exemplu concludent de frauda si rea vointa ? Si ptr asta va trebuie link ?
actionmedia
QUOTE (caesar @ 2 Dec 2004, 08:06 AM)
A fost pe Realitatea TV, filmat tot.

Minciuni.
M-am uitat zilele astea numai pe Realitatea TV si nu am vazut nici un reportaj de genul asta. Daca era ceva serios nu il dadeau o singura data. Il reluau de mai multe ori la buletinele de stiri. Eu am urmarit zilnic cel putin 3 buletine de stiri pe Realitate si nu am vazut gogomania de care vorbesti. Nu mai intoxica publicul cu minciuni ca nu tine. Te-ai dat de gol PSD-istule.

Referitor la "Tractoras" clik aici si ai sa vezi ca e moarta si ingropata. Marea dezvaluire cu care a venit Dan Nica a fost rezolvata elegant de Basescu. L-au dat afara din partid pe Nichitean si l-au retras de pe liste.

Dar te anunt ca dupa calculele mele sunt alte 43.750 de persoane care au votat de mai multe ori. Despre acele persoane ce are de zis PSD-ul? De ce tace? De ce nu mai gaseste alti oameni ai Aliantei pe acolo?
Pentru ca nu sunt. Toti ceilalti care au votat de mai multe ori sunt ai PSD. Hotul striga hotii.
Asa ca las-o jos ca macane. PSD-ul are acum morcovu' de 2 m in pantaloni. Credea ca le merge cu frauda si uite ca acum ies la iveala toate aranjamentele.

Zicea cineva ca basescu nu e in stare sa starpeasca coruptia. Pai uite ca deja a inceput si o face cu succes. Ce mai aveti de zis domnilor?
Inorog
Nu stiu cum este cu voturile anulate. S-a facut aici o manevra sau nu. Probabil vom afla zilele acestea.

Pe mine insa m-a ingrozit teribil cand am vazut formularele de la BEC. Erau facute parca de copii din clasa a V-a. Nu stiu daca s-a inscris sau nu gresit in ele, dar un lucru stiu sigur, formularele in felul in care au fost concepute "indeamna" la eroare.
abis
QUOTE (caesar @ 2 Dec 2004, 08:06 AM)
A fost pe Realitatea TV, filmat tot.

Cand a fost pe Realitatea asa ceva?! Minti. Imi pare rau ca trebuie sa o spun, dar asta este.
QUOTE
Dar ce mai spuneti de candidatul de PD care a votat de 7 ori

Spun ca Basescu nu a ezitat nici o clipa: l-a dat afara din partid, l-a scos de pe lista si a cerut public procuraturii sa-l ia la intrebari. Acum spune-mi tu care este reactia lui Nastase fata de membrii PSD care au votat de mai multe ori.

Tu, Cezar, de cate ori ai votat?
actionmedia
QUOTE (Inorog @ 2 Dec 2004, 10:27 AM)
Pe mine insa m-a ingrozit teribil cand am vazut formularele de la BEC. Erau facute parca de copii din clasa a V-a. Nu stiu daca s-a inscris sau nu gresit in ele, dar un lucru stiu sigur, formularele in felul in care au fost concepute "indeamna" la eroare.

Chestia asta mergea mai bine la topicul despre fraude, dar o postez si aici. Am vazut si eu in EvZ de azi cum arata un proces verbal mai de aproape. Acolo este o rubrica clara: voturi nule.
voruti nule + voturi valabile = voturi exprimate.
Scanarea proceselor verbale de catre calculator inseamna automat preluarea tuturor acelor cifre.
Orice programator, oricat de slab ar fi poate sa introduca o astfel de verificare in soft, tocmai pentru a evita introducerea eronata a datelor. Este totusi vorba de cifre. Orice introducere eronata, viciaza rezultatul. Deci in mod normal, procesele verbale cu probleme nu ar fi putut fi scanate. Si sunt convins ca nici nu au fost scanate pana nu s-a remediat eroarea.

Cum se puteau fura voturi? Pai e simplu.

Intentionat au fost completate gresit procesele verbale cu probleme.
Intentionat au fost anulate niste buletine de vot valabile.
La raportarea de la 17:00 s-au trnsformat voturile nule in voturi valabile in favoarea lui Nastase si PSD
Dupa ce Basescu s-a sesizat. Oamenii de la BEC au scos in fata procesele verbale cu probleme.

Atentie! Voturile furate nu sunt de pe procesele verbale cu probleme ci de pe alte procese verbale. Treaba cu eraoarea umana si procesele verbale cu probleme este praf in ochi si indreptarea catre o pista falsa. Nu acele procese verbale trebuie verificate ci toate celelalte. Daca vrei sa furi pe fata voturi nule atunci trebuie sa ai si o explicatie daca esti prins. PSD a avut aceata explicatie pregatita.

Nu vi se pare suspect faptul ca BEC doar a prezentat cateva procese verbale cu probleme, dar nu a facut nici o analiza. Nu a prezentat date concrete, ca de exemplu.
La ora 12:00 fussesera scanate xxx procese verbale cu probleme ceea ce a marit artificial numarul votantilor cu yyy.
Lista proceselor verbale cu probleme este urmatoarea si se poate verifica la... etc.

Stiti care a fost solutia lui Ponta in ceea ce priveste problemele aparute la BEC si sectiile de votare? A spus ca la turul 2, in comisia BEC trebuie un purtator de cuvant profesionist, un om care sa stie sa vorbeasca cu presa. Prin urmare ii intereseaza prea putin corectitudinea oamenilor de acolo si mai mult cum stiu sa infloreasca si sa musamalizeze situatiile.
Tilincuta
QUOTE (Inorog @ 2 Dec 2004, 10:27 AM)
Nu stiu cum este cu voturile anulate. S-a facut aici o manevra sau nu. Probabil vom afla zilele acestea.

Pe mine insa m-a ingrozit teribil cand am vazut formularele de la BEC. Erau facute parca de copii din clasa a V-a. Nu stiu daca s-a inscris sau nu gresit in ele, dar un lucru stiu sigur, formularele in felul in care au fost concepute "indeamna" la eroare.

Uite aici cum e cu BEC si voturile anulate:

QUOTE
De ce explicatia BEC cu privire la diferentele intre voturile nule nu sta in picioare?

1. Nu au dat nici un comunicat in momentul in care au facut modificarea ca sa anunte acele modificari. Acel comunicat trebuia dat cel tarziu pe 29 noiembrie 0ra 17 cand au dat al 3-lea set de rezultate partiale, cel cu probleme.
2. Au mentionat ca sunt 400 de sectii de votare cu acea problema (greseala din procesul verbal) raspandite aleator in tara. Prin urmare, 400 de presedinti de sectii de votare si probabil inca vreo 1600 de observatori, deci in total 2000 ar fi trebuit sa faca aceeasi greseala.
3. Desi au fost sesizati privind anomalia inca din 29 noiembrie, nu au raspuns decat pe 30 ora 20.00 si numai dupa ce li s-au adus acuze grave. Timp suficiente zic eu pentru a fabrica o explicatie.
4. Explicatia lor nu a fost coerenta.
5. Semnaturile observatorilor pe procesul verbal sunt pe ultima pagina. Prin urmare prima pagina poate fi usor inlocuita. Modificarea s-a facutl la BEJ.
6. Ne-au prezentat doar cateva procese verbale. Celelalte 400 unde sunt?
7. Nu avem nici o garantie ca acele procese verbale cu probleme (daca ele exista) au fost centralizate inainte de ora 12:00. Mai ales ca majoritatea au venit din mediul rural.
8. Nu ne-au spus exact cate procese verbale cu probleme sunt, cate au fost centralizate cu tot cu erori si cate nu au fost centralizate. Imi este greu sa cred ca toate 400 au fost centralizate in primele 2 rezultate partiale si ca nu au mai existat si altele.
9. Voturile nule se trec separat pe procesul verbal.


si

QUOTE
Biroul sectiei de votare este alcatuit din presedinte,vicepresedinte si 7 reprezentanti de la partide politice.
Numaratoarea voturilor incepe la ora 21.00 si dupa incheierea numaratorii se trec rezultatele in procesul verbal (1)
Presedintele impreuna cu 2 de la partide ( stabiliti prin tragere la sorti ) pleaca circumscriptie cu un autobuz special, paza si evident cu sacii cu buletinele de vot si procesul verbal.

Depunerea buletinelor de vot si a proceselor verbale se face DUPA VERIFICAREA proceselor verbale si a cheilor din interiorul lor iar verificarea este facuta de membrii Biroului electoral de circumscriptie si de catre STATISTICIENII de acolo. Daca totul este in regula se predau buletinele si procesele verbale sunt introduse in calculator. Daca nu-i in regula, cei care au venit de la sectia de votare impreuna cu o persoana de la circumscriptie cauta erorile si, cand este cazul se renumara voturile.

Ceea ce a fost validat ca OK se trimite la BEC si acolo se fac centralizarile si se anunta rezultatele (2). Mai este ceva: voturile anulate nu rezulta prin diferenta ci sunt numarate efectiv si inregistrate ca atare in procesul verbal deci nu au cum sa scada. Adunate voturile nule plus cele exprimate trebuie sa rezulte numarul de persoane participante la vot ( cheia) .

Deci povestea bec-ului suna a mare minciuna si incercare disperata de fraudare. (1) este primul loc unde pot sa apara fraude, adica la sectiile de votare. (2) al doilea loc unde se pot manipula datele ( de data asta electronic) daca ai acces la soft-ul respectiv.


As mai adauga un fapt: ieri la conferinta de presa BEC o ziarista l-a intrebat pe Camenita cum este posibil ca un proces verbal trimis de o sectoie de votare sa fie diferit fata de "copia " procesului verbal existent la BEC, proces verbal pentru aceeasi sectie de votare! Evident nu a primit nici un raspuns blink.gif
Inorog
Ceea ce nu credeam ca se va intampa vrodata, s-a intamplat. Vadim Tudor il sustine pe Basescu pentru turul 2 din prezidentiale.

Aceasta plus scandalul fraudelor electorale va face aproape sigur ca noul presedinte al Romaniei sa se numeasca Traian Basescu.

Cum vedeti voi in acest caz noul guvern ?
Antont
QUOTE (Inorog @ 3 Dec 2004, 02:24 PM)
Ceea ce nu credeam ca se va intampa vrodata, s-a intamplat. Vadim Tudor il sustine pe Basescu pentru turul 2 din prezidentiale.

E oficial, a declarat asta Vadim?
actionmedia
QUOTE (Inorog @ 3 Dec 2004, 01:24 PM)
Ceea ce nu credeam ca se va intampa vrodata, s-a intamplat. Vadim Tudor il sustine pe Basescu pentru turul 2 din prezidentiale.

E cam nasol. Pentru ca asta s-ar putea sa alunge o parte din electoratul mai conservator care se gandeste ca daca Vadim il sustine pe Basescu, voturile peremistilor put si nu sunt binevenite.

Din nou va aparea armata de analisti si editorialisti proPSD care vor sustine ca imaginea Romaniei va fi afectata bla-bla, bla-bla.

Una peste alta s-ar putea ca si Ungurii sa fie impartiti.

UDMR a zis ca se aliaza doar cu formatiunea care va face guvernul si... ATentie, cu cei care vor accepta programul lor de guvernare.

Programul de guvernare al UDMR este mai apropiat de cel al Aliantei..

Daca iese Basescu eu prevad ca cea mai buna solutie un guvern tehnocrat-UDMR, sustinut tacit de DA si PSD fa fi un nou guvern de uniune nationala cum a fost pe la inceputul anilor '90.
abis
QUOTE (Inorog @ 3 Dec 2004, 01:24 PM)
Ceea ce nu credeam ca se va intampa vrodata, s-a intamplat. Vadim Tudor il sustine pe Basescu pentru turul 2 din prezidentiale.

Aceasta plus scandalul fraudelor electorale va face aproape sigur ca noul presedinte al Romaniei sa se numeasca Traian Basescu.

Este doar un mar otravit, daca Vadim chiar a anuntat asta. Electoratul PRM este aproape identic cu cel al PSD: in general pensionari, oameni cu nivel scazut de educatie, lipsit de acces la sursele de informare etc. In mod sigur in turul doi majoritatea electoratului peremist va vota cu Nastase.
Sansa lui Basescu (si a noastra) este o mobilizare mai mare a electoratului urban.
Fara a fi in general adeptul teoriilor conspirationiste, cred ca sustinerea pe care Vadim i-ar acorda-o lui Basescu este pusa la cale in laboratorele de imagine ale PSD pentru a-l pune pe marinar intr-o pozitie delicata.


edit: Nu am gasit nicaieri stirea asta. De unde a aparut? Sa nu fie vreun zvon lansat de PSD...
March
Nici eu nu am auzit sau citit despre asa ceva.
Dar l-am auzit pe Vadim la tv. acuzandu-l pe Nastase si Uniunea sa de furt si alte conspiratii si cerind votantilor sai sa nu se prezinte la vot in turul doi. Carui candidat va folosi aceasta neprezentare peremista la vot ? Comentariile sunt de prisos in privinta jocului "Latraului national" devil.gif
Minerval
QUOTE (actionmedia @ 3 Dec 2004, 12:32 PM)
(...)daca Vadim il sustine pe Basescu, voturile peremistilor put si nu sunt binevenite.


Daca iese Basescu eu prevad ca cea mai buna solutie un guvern tehnocrat-UDMR, sustinut tacit de DA si PSD fa fi un nou guvern de uniune nationala cum a fost pe la inceputul anilor '90.

Cu scuzele de rigoare dvs. aveti idee de ce scrieti sau considerati ca da bine la vedere o scriere mai cu termeni rupti din soare? Nu pot coexista doua guverne, draga domnule actionmedia, deoarece acest lucru este interzis de Constitutie. Nu poate fi vorba despre un guvern tacit sau ascuns al uniunii, uniunea pierde pur si simplu in eventualitatea castigarii alegerilor prezidentiale de catre Alianta D.A. Iar acest lcuru este o certitudine. Voturile Prm nu au miros, nu stiu cine va influentat sa vorbiti mai in doi peri, insa nu e un curs pozitiv, va asigur. Voturile Prm sunt voturi viabile si benefice castigarii majoritatii din partea unei formatiuni politice. In politica, cel putin in ziua de azi, compromisul este arma cea mai eficienta. Pe urma isi impart fiecare, cum primeste aprobare, cine va lua branza, cascavalul si ciolanul. Cum ciolanul e mai rezistent, cred ca vor sari multi pe el.
Toate cele bune si sa avem parte de vremuri mai bune cu o adminstratie democratica, intarita de o perspectiva liberala a viitorului benefica tuturor cetatenilor.
ypsilonalpha
Este foarte simplu:
============================================
C.V. Tudor il prefera pe Basescu, dar insista pentru boicot in turul doi

Liderul PRM cere comunitatii internationale sa izoleze si sa sanctioneze "regimul Iliescu - Nastase"

Liderul PRM, Corneliu Vadim Tudor, a declarat, vineri, ca decizia sa de a recomanda electoratului PRM sa boicoteze turul doi este definitiva si a spus ca el l-ar prefera invingator pe Traian Basescu. C.V. Tudor a precizat, la conferinta de presa a partidului, ca recomandarea sa de neprezentare la turul doi este valabila daca alegerile, pe care le considera "fraudate", nu sunt anulate. Intrebat daca acest lucru ramane valabil si dupa apelul Aliantei PNL-PD, care a cerut electoratului sa sanctioneze coruptia la turul doi, C.V. Tudor a spus: "Nu suntem la remorca Aliantei". "Daca ar fi sa aleg intre Basescu si Nastase, l-as alege pe Basescu", a spus liderul PRM, raspunzand unei intrebari a presei. "Si Basescu are pacatele lui, dar are o vina infinit mai mica decat Nastase", a continuat el, adaugand ca, in perioada guvernarii Nastase, au fost vandute Petrom, Distrigaz, Electrica si au fost facute datorii foarte mari. C.V. Tudor cere comunitatii internationale "sa izoleze si sa aplice sanctiuni regimului Iliescu - Nastase pentru fraudarea grava a alegerilor parlamentare si prezidentiale". El spune ca PRM nu va participa la formarea vreunei variante de guvern si va vota impotriva validarii in Parlament.
===================================

Sursa: ziarul Adevarul, editia online

http://www.adevarulonline.ro/index.jsp?pag...ticle_id=108148
March
Mai rumani, inainte de a pune a doua oara stampila pe buletinul ala de la prezidentiale, cititi acest editorial al lui MIRCEA CARTARESCU ( il redau in intregime aici pentru ca ar fi pacat sa fac trimitere la link) si poate ca va suna clopotelul si pentru unii din voi care nu v-ati trezit inca ! Si un indemn, citeste-l si da-l mai departe, vorba aia celebra comunista !


BAROANE!

Tot cu bunicuta de mana, Baroane? Tot cu fratiorul mai mare, scolit la Moscova, intri in ring? Inca nu esti in stare sa-ti sufli nasul de unul singur? Cand ai sa fii presedinte, tot tunsul din Piata Unirii o sa-ti sopteasca la ureche ce-ai de facut?

Baroane, baron rosu de Colentina! Umbla vorba ca nu esti barbat, chiar daca ai mii si mii de oua. Acum se vede ca e asa: nu esti barbat, Baroane! Esti iepurasul care striga cel mai tare "Prindeti iepurasul!", ti-e frica pana si de umbra ta.

Se zice ca esti social-democrat, Baroane. Si ca toti din jurul tau sunt social-democrati. Ca vreti dreptate pentru toti si protectie sociala. Cum dreptate, cand sunteti putred de bogati? Si cand toti ceilalti sunt putred de saraci? Asta-i dreptate, Baroane? Ce social-democrat sta calare pe saci de bani? Ce social-democrat are fabrici si ferme si conturi in banci elvetiene? Ce social-democrati mai impart o tara-n felii ca pe-un tort si cumpara deodata jumatate din Delta Dunarii? Prietenii tai din Internationala socialista? Socialismul cu caviar si Veuve Cliquot? Barbusse, care scria despre bietii muncitori din vila lui de pe Coasta de Azur? Gorki, care scria despre bietii muncitori pe ruble de aur? Din astia-mi sunteti, Baroane? Toti invartitii acestei tari, toata pegra fostilor activisti, toti mafiotii pe fata ai industriilor si-ai terenurilor si-ai televiziunilor, si-ai ziarelor, si-ai fotbalului, si-ai sindicatelor s-au trezit peste noapte social-democrati, oameni de stanga multimiliardari? Pai il pretuiesc mai mult pe ciobanul analfabet care-arunca bani in multime. El macar e de la mama lui. Doar cu protectia sociala recunosc ca aveti dreptate: trebuie sa ne protejeze cineva de voi pana nu ne sugruma caracatita voastra de tot, Baroane.

Nu ti se pare-o rusine sa traiesti in palate si sa te voteze pensionarii? Caci sunt singurii care te voteaza, si nu pe tine, pe bunicuta! Ai pus-o pe afis ca ei sa saliveze ca buldogul lui Pavlov. Taranii cei mai saraci si pensionarii cei mai saraci va voteaza pe voi, ghiftuitii. Am vazut ca mergi prin sate si dai mana cu truditorii. Ca-i alini cu vocea ta de tarcovnic. Ca le asculti plangerile. Ce scarba trebuie sa-ti fie de ei cu adevarat, de cei ce nu miros a Paco Rabanne… Caci mai sunt si din astia, Baroane. Ei il voteaza pe cel proaspat tuns si el te voteaza pe tine. El, conu Zaharia si coana Joitica. Partidul, care va sa zica…

Aud ca ne-ai condus spre Europa, Baroane. Ca o sa ne punem si noi steluta in cercul de pe steagul albastru datorita intelepciunii si marinimiei tale. Dar parca acum cativa ani nu erai chiar asa de european. Parca-ti dadeai si tu binecuvantarea barjelor de petrol ce mergeau catre fratii nostri sarbi. Parca-ti putea si tie Occidentul. Cand te-ai facut atat de european? Nu cumva dupa ce Milica, asa cum a fost el, a-nceput totul? Nu cumva atunci, pana-ati luat iar puterea, s-a lucrat cel mai mult pentru NATO si Europa? Nu cumva scuturati acum pomii saditi de altii si-asteptati merele de aur sa va curga in buzunar? De-asta asteptati integrarea, Baroane: ca miliardele de euroi sa va curga in buzunare! Baron rosu de Colentina, o vorba-nteleapta zice asa: poti prosti pe toata lumea un timp si pe cativa tot timpul. Dar nu poti prosti pe toata lumea tot timpul. Nici macar tu nu poti, nici macar cu nasul tau sters si acum, cand esti baiat mare, de aceeasi bunicuta care te-a crescut, Baroane.

Zburam deunazi peste Romania, vedeam printre nori pamantul ei pestrit si binecuvantat. M-am uitat dupa tine si nu te-am vazut, Baroane. Ma asteptam sa spargi norii cu fruntea ta de titan al gandirii. Asteptam sa zaresc de departe, incalecand Carpatii, scaldandu-si talpile-n Olt si in Crisuri, faptura ta de Gulliver inconjurat de pitici. Te-nchipuiam, falos in vestele tale de lucru, luminand norodul adunat ca furnicile sa ceara lapte si corn de la tine. Dar uriasa statuie de clisa si vis nu se zarea nicaieri. Si nimeni, pe unde-am calatorit, nu auzise de tine. Nici de jumatea ta de Delta. Nici de jumatea ta de pinacoteca. Nici de sfertul tau de cultura. Oricat de mare te crezi, sistemul solar te ignora, Baroane.



( editorial aparut in "Jurnalul National", sublinierile imi apartin)
cobra verde
Daca noi nu-l mai vrem pe nastase se pare ca el ne vrea , cu orice pret.
Va trebui sa-l mai suportati 4 ani , prostimea pe el o sa-l voteze. Si cam atat. In rest vorbiti degeaba...
Eclectic
Sa-ti zic un secret ? Urmatorul presedinte va avea un mandat de cinci ani. jamie.gif
Afrodita
Mda, cam asa auzisem si io, ca s-a modificat legea din constitutie si ca acum mandatul e de 5 ani..Era si normal sa-si mai puna curu' la pastrare pt inca un an...

Cineva intreba pe undeva unde s-au vazut alegeri corecte...Ii raspun io aici: in SUA...Nu stiu cat de corecte or fi fost, poate au facut si ei matrapazlacuri, dar au fost infime si in plus, opozantul a renuntat la turul 2 pt ca a fost constient ca se cheltuie banii contribuabililor aiurea , in loc sa fie folositi cu cap...Cand om vedea si noi asa ceva in RO? Vorba "Parazitilor" : "Furau cu mai mult bun simt aia dinaintea ta" ....
ypsilonalpha
ohmy.gif Care tur 2 in S.U.A.? La presedintie?!? Din cite stiu, aia n-au asa ceva; cetatenii din statele comonente ale S.U.A. voteaza ca sa-si desemneze marii electorii si astia, la rindul lor, functie de ce au votat oamenii, il aleg pe presedinte. Dar votul dat de marii electori e practic o formalitate.
Eclectic
Nu e chiar o formalitate. S-a intamplat sa fie alesi presedinti care nu erau doriti de majoritatea alegatorilor, ci de majoritatea electorilor.
bdl
Cum zice Barrie..... alegerile de acu 4 ani... exact asta s-a intimplat....Bush a iesit la electori, nu la populatie
actionmedia
QUOTE (Minerval @ 3 Dec 2004, 06:40 PM)
Cu scuzele de rigoare dvs. aveti idee de ce scrieti sau considerati ca da bine la vedere o scriere mai cu termeni rupti din soare?

Da am idee despre ce vorbesc si am sa le iau pe rand pentru ca sunt 2 idei atacate aici.

1. Ipoteza unui guvern UDMR (pe care eu il vad mai mult ca pe un guvern tehnocrat).
Este realizabila in contextul politic actual pentru ca:
- nici un partid nu vrea asociere cu PRM.
- Si ADA si UN vrea integrare in UE.
- UDMR ar putea colabora si cu unii si cu altii.
- Public, nu este nevoie sa colaboreze. Important este votul de investitura pe care il pot da ambele formatiuni (ADA si UN si binenteles UDMR)
- UDMR nu are majoritate in parlament deci nu poate trece legile lor privind autonomia sau altele asemanatoare fara aprobarea a cel putin uneia dintre alianta.
- Se va ajunge la un program guvernamental de compromis.


2. Referitor la o anumita afirmatie a mea la care ati raspuns in acest mod:
QUOTE
Voturile Prm nu au miros, nu stiu cine va influentat sa vorbiti mai in doi peri, insa nu e un curs pozitiv, va asigur.


Va invit sa recititi ceea ce am scris mai cu atentie. Ceea ce am spus eu era ca:

QUOTE
Pentru ca asta s-ar putea sa alunge o parte din electoratul mai conservator care se gandeste ca daca Vadim il sustine pe Basescu, voturile peremistilor put si nu sunt binevenite.


Dupa cum observati, m-am referit la o parte a electoratului care crede ca daca un candidat e votat de oamenii care l-au votat pe Vadim, atunci nu mai merita voturile. Daca citeati mai atent, si alte postari ale mele, ati fi vazut ca mie personal nu imi pasa de unde vin voturile, important este sa vina. Nu m-a influentat nimeni, este o opinie personala si chiar cred ca unora o sa le miroasa urat aceste voturi si probabil de aceea cred ca nici nu se vor prezenta la vot. Eu unul sper sa nu fie prea multi acei oameni cu prejudecati.
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.