Ok, asta inseamna ca exista o probabilitate mai mica ca situatia ipotetica propusa de mine sa se intimple Accept asta.

Sa incercam sa intrevedem asupra strategiilor si codurilor lor secrete. As fi incantat daca ati vrea sa pastram deschis spiritul liber al scolii. Sa ne continuam aventura. Sa incercam sa adancim anumite directii pe care leam vazut cu totii in experientele noastre de viata.
Va multumesc pentru ingaduinta.
Mihai, Calfa, oricare ar fi situatiile, propun tuturor forumistilor sa continuam sa dezvoltam scoala impreuna cu cei care intr-adevar se simt liberi.
Multumesc tuturor celor care au curajul de a se manifesta liber.
Evitati capcanele oricat de atragatorare ar fi.
Va multumesc.

Poate dupa ce raspunde Lucian, avem sansa sa vedem si opinia ta, OB. Prea multe intrebari, prea putine raspunsuri. Asta daca tu ai o opinie apropo de intrebarea adresata lui Soterro.

[QUOTE=calfa,Jan 15 2004, 03:14 PM] 1. In ce ma priveste cred ca am demonstrat seriozitate (acolo unde era locul ei, in rest, ceva amuzament nu strica).

Mai mult decat atat, draga Calfa, te-ai angajat.
Si nu e lucru putin.
Iti multumesc.

Marile razboaie de Imagine au inceput. De fapt e impropriu spus. Aflate intr-o stare de simultaneitate, aceste Mari Razboaie sunt de fapt profunzimile magice ale Istoriei si Naturii. Bun. Daca v-am lasat in ceata, veti iesi. Autoironic, zicand aceasta. Uite, sa luam cazul lui Theodor Stolojan. Discursul de investitura a fost plat, stufos, impercutant, trecut cu vederea de mass media. Lia Roberts il ataca pe flanc, pregatind atacul frontal impotriva lui Adrian Nastase. Consilierii de imagine ai lui Stolo parca n-au facut armata. Lucrurile sunt evidente. Batalia pentru presedentia Romaniei se anunta plina de pasiune. Dar dincolo de pasiune, consilierii de imagine par dezorintati. Schemele lor de lucru nu sunt moderne, nu sunt performante. pe ce se bazeaza acesti consilieri de imagine? Jocul e extrem de dur. Aparatul logistic si echipa de imagine este de departe un complex care nu functioneaza. Intr-o lume in care "lasa ca merge" a fost politica nationala, Razboaiele de Imagine se intrupeaza in chip tragic. Sondajele de opinie slabe ca structura si target, mangaie doar orgoliul unor lideri pe care Istoria si Sansa ii va parasi incredibil de rapid.

Citindu-l pe NAPOLEON, cotrobaind prin IMAGINEA lui descoperi istoriile lui. NAPOLEON insusi este cheia de cod a Istoriilor Inseriate de tip NAPOLEON. Existe serii de fiinte. Orice reproducere a unei fiinte fiind de fapt o inmugurire a acelei fiinte. Urmasii ei sunt protuberante enciclopedice. Veniti in Scoala scriitorilor SF non-liniara si vom descoperi impreuna ce poate fi SCRIITORUL si ce poate fi de fapt SCIENCE FICTION.
Veniti si in aceasta scoala a aparentei fictiuni stiintifice sa descoperim adevaruri cutremuratoare.
Un scenariu de imagine nu este un inventar de proceduri.
Un adevarat scenariu de imagine este curtarea procesualitatii.
Haosul Organizator este o suprastructura ordonata.
Dar hazardul?

PS: Cine incearca sa-si imagineze de ce Universul este asimetric?
PS: Stie cineva ceva despre filozofia, filologia si fiziologia atractorilor?
PS: Stie cineva despre FUNDAL? Ce ar putea fi fundalul? In Cosmogonie si Cosmologie si in viata politica?

Ce ar putea fi Jocul cu suma nula? dar Jocurile cu suma nenula?


PS: Cum folositi cartile? In principiu, pentru un consilier de imagine orice carte e de folos. Chiar si vestita carte de telefon. Daca veti rasfoi cartea de telefon cu atentie, veti descoperi lucruri surprinzatoare. La fel, daca cititi cu atentie anunturile de mica publicitate veti descoperi lucruri surprinzatoare.
Care sunt acestea?
Va multumesc.

> CORIN: "> Si mai ales nu folosind metodele tale. Si mai ales nu prin intermediul clonelor gen Soterro, Demigod. Imi pare rau sa o spun, dar cred ca ai inventat 2 useri noi pentru a-ti rezolva problema de imagine daca erai cu adevarat tare, ii activai cu ceva timp in urma, nu apareau acum din neant Same old, same old... "


Corin. - esti paranoic!
Unde intervine paranoia?
In clipa in care ne simtim amenintati, in clipa in care realizam ca nu controlam situatia. In clipa in care realizam ca suntem absolut lipsiti de putere. Gandeste-te la asta, si gandeste-te ce te-a facut sa afirmi lucrul asta.
Ca sa-ti demonstrez ca te inseli: www.demigod.go.ro - www.demigod.go.ro - www.jurnalulraului.go.ro ... si ar mai fi alte dovezi ale unicitatii mele ca individ si entitate independenta de Dl. Bufnila.


> CORIN: > "Exista o serie de institutii care functioneaza ca regulatori pe aceasta piata. Consiliul Concurentei de exemplu, Protectia Consumatorului, Consiliul National al Audio Visualului. Acestea instituie regulile pe baza carora jocul de imagine se desfasoara. "

Lipsa de estetica.
Trebuie sa tinem cont de locurile si timpurile in care traim, altfel suntem depasiti. In ROmania cica e democratie. Nu e! Inca nu e. Nu exista concurente loiale, dar exista concurente. Cainele de paza doarme, si-si arata sau ascunde coltii dupa preferinte.
Cat in exemplul meu, e clar de ce e luat pe cazuri. TOtul e un caz. Poate fi, poate nu fi... dar daca e, trebuie sa fi pregatit. Sa ai raspunsul in buzunar.
Nu-mi place atitudinea celor ce fac publicitate raportandu-se la un sistem valoric DESPRINS de univers si realitate.

> CORIN> "1. va ignora concurenta, modalitate cat se poate de gresita de abordare a unei piete concurentiale, incercand sa demonstreze ca nu exista. (COPII NU FACETI ASTA ACASA)
"

Hai sa-ti mai dau un exeplu, poate intelegi mai bine ce vreau sa spun, si poate citesti mai atent mesajele.
Daca tu, vreodata, ma mai confunzi cu Ovidiu BUfnila, si imi lezezi prin asta imaginea, am sa adopt o strategie similara. Nu am sa te bag in seama. Din cand in cand iti voi da un ghiont, dar nu am sa ma cert cu tine. Pentru ca nu as avea nimic de castigat de la un individ care a ales sa traiasca intr-o ignorantza paranoica. Si va fi mai bine asa. Dandu-ti atentie, doar ti-as CREEA o imagine cand probabil nu ai una si nu meriti una, cand eu probabil nu am, dar merit una, si de aceea voi ave. Pentru ca sunt destul de porc, si in principiu, am talent. Si am si un orgoliu nenorocit care se manifesta atunci cand e.... atins.

> "CORIN:> Dupa cum vedeti reclama calomnioasa la adresa produsului concurent nici macar nu e surprinsa in model, pentru ca nu se intimpla."

Zapp. Aveau o reclama cand aducea postasul un plic cat casa cu factura de tel. Interesant era ca pe plic, in dr sus era un patrat portocaliu. Acum e cenusiu, dar tot patrat e. Si e acolo! Am zis.

Cat despre reclama. Te pasioneaza subiectul, dar nu ai o baza. Am crezut ca vei definitiva o strategie, vei exemplifica... dar tu ai dat niste clisee sau exemple desprinse din diferite contexte sau carti, si mulate peste ceea ce doreai sa exprimi. Ignori cu desavarsire etapele esentiale si urdinea lor. Si nici nu te apropii de un schelet al structurii. SUnt doar bucati pe care le-ai observat. Este ca si cum vezi tranzistori, rezistente, fire, cuplaje, dar nu intelegi cum si de ce Radio-ul functioneaza. SI n-ai putea sa construiesti tu unul.
Radio propaganda.
Emitem NONSTOP !
Cred ca te-ar ajuta sa citesti cate ceva despre Alchimie si cele 7 etape ale transformarii. Ti-ai creea o structura de ordine in idei.


> "Stiu ca Maestrul Bufnila v-a spus ca acest consiler de imagine nu e nici profesionist in PR, nici profesionist de marketing, si ca e cu totul altceva. Ei bine, eu va spun ca e specialist in relatii publice. Si ca exemplele de tip DERO oferite de clonele maestrului exact asta subliniaza. "

Cat timp iti raportezi imaginea la ceilalti, nu o sa faci nimic. Cat timp iti construiesti imagnea pe ceilalti, n-o sa faci nimic, n-o sa ai nimic. Niciodata.
Traiesti in umbra.

"Go back to the shadow !". Ca tot iti place Lord of the Rings.... :>

Dragi forumisti impatimiti de Filozofia Imaginii va invit la un joc strategic:

ECHIPA DE IMAGINE:
http://www.clubafaceri.ro/index.php?pid=fo...st_threads&id=2

I-am invitat pe o serie de specialisti NLP si studenti sa vina aici in scoala pentru a vorbi despre strategiile SUCCESULUI din viziunea NLP. Sper sa vina.
Adresa e-grupului lor este:
http://groups.yahoo.com/group/human-design/

@Demigod

Ok, esti o persoana reala. daca te-ai simtit jignit de mine, iti cer scuze. Nu asta era intentia. Am crezut sincer ca exista acea posibilitate.Paranoic sau nu, voi face referire la lucrurile afirmate de tine inlegatura cu postul meu. Ma bucur ca ai raspuns punctual asupra unor lucruri surprinse acolo. Iti voi raspunde la fel:

1. problema identitatii tale: sper ca am lamurit lucrurile mai sus.
2. Avand in vedere caracterul comercial al demersului mai exact faptul ca pierzi bani nereactionand conform cu legislatia in vigoare, nu inteleg argumentele de natura "estetica", mai ales cand ele fac referire la lipsa de reactie a autoritatilor.

Argumentul cu "nu are rost sa reactionez pentru ca in romania nu se respecta legea", nu functioneaza la nivel corporatist, ci doar (eventual) la nivel de litigii intre persoane fizice sau intre persoane fizice si institutii ale statului. oamenii raman cateodata blocati cand afla ca dureaza 3 ani ca sa se judece o cauza cu statul, iar asta li se pare sabotaj al justitiei, de exemplu... daca esti o firma cunoscuta, si ti s-a adus o atingere imaginii tale, trebuie sa reactionezi public intr/un sistem comericial. Inclusiv statul roman poate fi dat in judecata, sunt persoane fizice care au reusit asta cu foarte mult succes. Genul asta de abuzuri se intimpla de obicei cand raportul de forte este disproportionat, gen institutie publica vs. persoana fizica, nu cand un potential litigiu implica 2 grei de genul asta. Nu va favoriza nimeni in Romania unul dintre cei 2 concurenti privati folositi in exemplu. care ar fi avantajul statului roman ?
Ce nou investitor ar mai aparea pe o piata in care legea concurentei nu ar fi pusa in aplicare ? Nu face statul greseala de a pierde ratinguri, deci investitii mai bune datorita unui litigiu intre 2 persoane juridice private care ii aduc venituri relativ egale.

3. Inclusiv tu ai facut asta si nu ai ales sa varianta descrisa de tine mai jos, aia cu ignoratul, necertatul si ghionturile date din cand in cand. Exemplul real valideaza varianta de mai sus, cel dat de tine este un fals exemplu: nu s-a intimplat Cu asta cred ca am raspuns acestui exemplu, vazut ca un punct 3.

4. "Zapp. Aveau o reclama cand aducea postasul un plic cat casa cu factura de tel. Interesant era ca pe plic, in dr sus era un patrat portocaliu. Acum e cenusiu, dar tot patrat e. Si e acolo! Am zis."

Si chiar nu te intrebi de ce e cenusiu in momentul de fata ? Probabil ca avocatii au ajuns la o intelegere destul de ok in spatele usilor alora inchise. Cu patratul e mai nasol, ca nu s-au inventat timbre rotunde

Da-mi exemplul ala cu telefonul portocaliu din reclama connex, care suna ingrozitor intr-o banca si toata lumea se sperie... ei bine am vazut un interviu pe tema asta cu cei de la Orange si spuneau ca au studiat problema: ei nu vand telefoane, mai ales nu portocalii si ca in consecinta nu il considere un caz de anti reclama. Ei bine, faptul ca au studiat acest caz imi spune ca au o procedura pentru a analiza astfel de situatii si ca in cazul in care concluzia ar fi fost alta, ar fi existat un curs oarecare al actiunii: probabil niste avocati s-ar fi intalnit sa discute niste daune, iar in cazul in care nu s-ar fi inteles probabil ca s/ar fi intalnit in instanta.

Termenul de reclama mincinoasa poate avea in acest context 2 conotatii: fie mesaj publicitar care aduce atingere produselor concurentei, fie afirmatii mincinoase despre natura, atributele sau calitatile produselor proprii. Oricum interpretarea ta data acestui termen acoperea doar jumatate din situatiile posibile. Apropo de jumatatea pe care nu ai surprins-o in exemplificare, da-mi te rog un exemplu de situatie in care ai descoperit tu ca o firma mare a facut afirmatii false, si a scapat cu reputatia neatinsa pana in prezent. Nu o sa gasesti astfel de exemple.

cat despre cealalta jumatate a definitiei: exemplele oferite de tine sunt probabile, atat timp cat o instanta fie ea formata din experti ai firmei lezate sau ulterior, una juridica a decis ca nu exista suficiente elemente din identitatea respectivului produs sau respectivei firme pentru a putea afirma cu certitudine acest lucru. Daca au ajuns la concluzia ca se intimpla,
si ca mesajul publicitar face referire directa, verbala sau vizuala la produsele concurentei, initiatorul o ia puternic peste cocoasa, inclusiv ca imagine publica.

Ex: Vezi cazul siglei British Petroleum versus sigla Rompetrol. Poti sa juri cu mana pe inima ca sigla Rompetrol e copiata dupa cea a BP ? Nu poti, si nici nu are sens sa faci chestia asta. Nu ai pregatirea necesara, din punctul de vedere al celui lezat. Se va pronunta instanta, si va iesi un scandal monstru, unde Rompetrol va pierde atat bani, cat si reputatie. Asta e rezultatul asupra caruia publicul se pronunta. rezultatul final.

Acest lucru se intampla mai ales cand e vorba de produse, detergentii fiind un foarte bun exemplu in acest sens: Expresii de genul ..."alte produse", "alti detergenti"... imaginile acestora fiind de obicei transformate in mici patratele, pentu a ascunde o posibila marca. La fel in cazul pastelor de dinti si al altor produse. Apropo de relevanta exemplelor, cele oferite de tine fac referire la servicii nu produse

5. " Cat despre reclama. Te pasioneaza subiectul, dar nu ai o baza. Am crezut ca vei definitiva o strategie, vei exemplifica... dar tu ai dat niste clisee sau exemple desprinse din diferite contexte sau carti, si mulate peste ceea ce doreai sa exprimi."

In legatura cu afirmatiile facute despre experienta mea in domeniu, sunt opiniile tale. Conteaza de unde sunt exemplele mele sau calitatea lor de a fi relevante in contextul dat ? Nu vreau sa definitivez strategii, nu sunt aici sa fac asta. Exact impotriva acestui lucru lupt, printre altele: folosirea unor metode educationale de slaba calitate in domeniu, care promoveaza false concepte si modele.

Eu sunt aici pentru a educa si a ma educa. schimband opinii, nu punand serii de intrebari vesnic fara raspuns. propunand exercitii reale si modele de lucru reale, nu "strategii" care nu reusesc sa surprinda modul corect in care se desfasoara lucrurile.

Daca vrei, pot din acest moment sa nu mai fac referire la acest pseudo maestru. Pana la urma e suficient ca propun o alta cale. O sa aleaga fiecare cum si ce invata. probabil ca cineva se va satura de tonele de intrebari fara sens la un moment dat.

Sunt bucuros ca am avut ocazia sa dialogam pe marginea subiectului de mai sus. Iti stau in continuare la dispozitie pentru un dialog real, de fiecare data cand vei considera necesar sa stam de vorba despre imagine, publicitate etc.

@Soterro: in ce masura Razboaiele Semantice care au si inceput, schimba regula jocului. Ce crezi ca va face China in noul joc de imagine? Dar USA? Este atasata o metafizica jocurilor de supravietuire? Sunt jocuri de supravietuire sau de suprematie?
Iti multumesc.

Campul de putere al unui lider:
Am cunoscut o sumedenie de lideri. De toate felurile. De la serviciile secrete la lideri politici, de la lumea literelor la lumea afacerilor, de la lideri spirituali la lideri de situatie. Una din problemele lor extrem de interesante este felul in care se manifeste campul de putere.
Daca ati fi consilierii de imagine a unui amiral si v-ati confrunta cu o criza de imagine a fortelor navale, cum ati proceda? ce fel de simboluri ati folosi in contracararea unor lovituri de imagine date de....
De cine pot fi date?

Va multumesc.

Am cunoscut o sumedenie de lideri: hei, nu mai sariti de funduletz in sus! Adica i-am vazut la televizor!
Doamne, ce ti-e si cu copii astia simpatici!
Repede, repede cu critica.
Hai, ca intram in jocuri noi si ceva mai complicate.

Unghiul de atac:

Ce ar putea fi oare unghiul de atac?
Orice lider are un unghi de atac. Hai sa ne imaginam ce poate sa insemne chestia asta.
Si pregatiti-va sa discutam despre volumul virtual de care trebuie sa tineti seama daca cumva liderul vostru se va afla intr-o dezbatere televizata.


PS: Lucrez si in televiziune, am uitat sa spun.

PS: Si pe urma o sa vorbim despre profetii si despre zodiacul pe care il citesc liderii cu sufletul la gura.

PS: Si mai gasim noi niste chestii mishto.

PS: Baietii cu gulerashe albe sa stea cuminti acasa ca chestiile de prin carti nu se potrivesc in nici un fel cu schemele de joc din realitate. A, sunt situatii cand un consilier de imagine intra in jocuri fara reguli. Ne bagam si in schema asta.

Linii curbe, linii drepte:

Atentie la curburi si la taietura dreapta. In ce fel influenteaza fiziologia unui lider?

Si o intrebare beton: de ce-si taie fata o multime de lideri atunci cand apa in public?


PS: Ionut, daca navighezi in clipa asta, te rog sa vii sa vorbesti despre SUCCES.
Multumesc, Ionut.

Minerval, ce regim fictional are avatarul tau?
Daca vrei, raspunde-mi pe personala.

hmm... cred ca prima masura recomandata de consilierii de imagine a amiralului ar fi sa ia de la timona un vestit carmaci si sa il puna sa calculeze unghiul de atac al vasului astfel incat sa treaca cu brio prin stramtoarea gramatica, ca e una din situatiile alea aparent fara reguli unde baietii aia de mai sus se pricep de minune

Atat timp cat nu a fost pusa pe tapet o situatie de criza, ce ar trebui sa analizeze consilierii aia de imagine ? care e problema ? iarasi vorbim despre nimic, intrebandu-ne foarte multe lucruri ale caror raspunsuri nu or sa ne duca mai departe decat eram ieri ...

daca vreti o problema reala, o sa va dau eu o problema reala. si un context, ca sa vada si Demigod diferenta de abordare intre un profesionist si un carmaci ...

Data:Ianuarie 1968
Locatie: limita apelor teritoriale nord coreene
Context istoric: real: In plin razboi rece, armata americana trimite in misiune de ascultare electronica a traficului radio nord coreean un vechi cargobot condus de capitanul Pete Bucher. Desi conform datelor Statelor Unite nu a fost incalcata limita apelor teritoriale nord coreene, vase inarmate apartinand acestui stat abordeaza vasul, pe numele sau Pueblo, confiscandu-l. Echipajul este facut prizonier, sub acuzatia de spionaj.
Amiral: Frank Johnson
Situatie: Amiralul Frank Johnson este persoana care trebuie sa dea relatii presei despre acest incident.
Tema: Suntem la conferinta de presa generata de eveniment. Imaginati-va intrebarile potentiale ale presei despre acest incident. Scopul consilierilor de imagine este de a proteja administratia Lyndon Johnson si caracterul secret al operatiei, asigurand totusi spatiul diplomatic necesar pentru a asigura intoarcerea in viata a prizonierilor. Scopul ziaristilor,
Metodologie: ne impartim in doua grupe, unii suntem ziaristi, unii suntem consilieri. Cineva cu afinitati pentru istorie va fi amiralul, pe care il va studia ca personaj dand o tenta personala comunicarii.
Rolul ziaristilor este acela de a-si imagina posibile intrebari pentru amiral, rolul consilierilor este acela de a gandi a priori ce intrebari pot fi puse si de a lucra cu amiralul (mailuri private pls.) pentru a pregati conferinta de presa. (pastrati un log al mesajelor, le vom comenta impreuna dupa.)
Scopul exercitiului: imbunatatirea capacitatii de a anticipa posibile reactii, atunci cand e vorba de grupul consilierilor, analiza corecta a unui context si imbunatatirea capacitatii de chestionare incrucisata, ca instrument de analiza de presa.

P.S. Le aduc aminte baietilor cu sort de maestru ca nu vrajeala face pe vrajitor, dupa cum nici taietura dreapta sau nu a barbii pe filozof

P.S. le mai aduc aminte celor care vor sa faca exercitii ca trebuie sa ceara macar o sala dotata cu cateva aparate, ca sa nu mai fie nevoie sa faca podul din picioare doar asa, ca sa aiba carmaciul pe sub ce sa treaca barcuta

P.S. Ceva misto este exact ce se intampla. Doar ca lumea are niste dubii pe care prietenul nostru timpul, le va rezolva, sunt sigur.

Domnu Minerval, a fost destul de scurt pentru Dumneavoastra ?

Dana vreau o analiza bayesiana a ultimelor mesaje.
Nu te loga.
Multumesc.

In Razboaiele de Imagine, cum scriam in cotidianul CURENTUL, in iarna lui '97, sunt chemati profesionisti. Istoria se scrie intr-un mod tainic, accesibil doar celor care vin cu sufletul curat catre intelesuri.
As vrea sa fiti foarte atenti in cadrul acestei scoli pentru ca tot ceea ce se petrece, se petrece in corporalitatea enuntului despre cele SAPTE infatisari ale consilierului de imagine.
E timpul sa intelegem lucrurile altfel.
Deja au fost puse capcane, deja unii au nimerit in capcane.
Toate se intampla din cauza manifestarii mortale a relatiilor cauzale.
A FOST DEPASITA DEMULT gandirea de tip LAPLACE.
V-am avertizat de la bun inceput ca aceasta scoala de consilieri de imagine este NON-LINIARA dar vad ca unii recidiveaza.
Ii rog pe cei care se tot incapataneaza sa demonstreze ca sunt un impostor, un tampit, sau alte maruntisuri, s-o arda sanatos in alte locatii digitale si sa-si expuna acolo infantilitatile.
Aici nu ne aratam care e mai citit sau care are mai multa experienta.
Acesta e un drum gresit.
Aici este un joc de oglinzi. Numai ca OGLINZILE sunt INCERTITUDINI.
mai mutl decat atat, construim CONTRADICTORIUL. Sper ca nu va face nimeni greseala copilareasca de ami cere titluri de carti despre Filozofia Contradictoriului.

offtopic
Domnule Ovidiu Bufnila,
Atat timp cat nu veti asigura un feedback, atat la acest thread cat si la "Imaginea, o arma mortala", marea majoritate a forumistilor neinitiati in probleme de imagine se va retrage, nu va mai participa la discutii, eventual se va citi ceea ce se posteaza.
Poate ati observat si dumneavoastra ca, in ultima vreme, posteaza numai oameni cu experienta in domeniu. Consider ca nu acesta era scopul initial al thread-urilor: schimbul de experienta. Daca, totusi, acesta este scopul si m-am inselat, v-as ramane recunoscatoare daca ati deschide un thread pentru "novici".
Din pacate, se ajunge la o "disputa" verbala intre doi forumisti, cu rare (terte) interventii mai mult sau mai putin "picante".
V-as ruga sa interpretati spusele mele ca un sfat, care ar putea duce la ceva constructiv.
Va asigur ca observatia mea nu izvoraste din frustrare, sau mai corect, frustrarea apare cand pe parcurul a trei pagini citesc doar replyuri ce demonstreaza ca acest thread nu este o "scoala virtuala", ci mai degraba o discutie de "cancelarie".
Cu simpatie,
Likurici

In cea mai mare parte iti dau dreptate, Likurici. Pe de alta parte, Ovidiu nu are veleitati de profesor, a recunoscut, si am mai discutat asta. Asa ca singura sansa sunt aceste discutii tip "schimb de experienta" sau "de cancelarie", presarate eventual de dispute. Si eu mi-as fi dorit mai mult feedback de la Ovidiu, dar prefer sa il iau asa cum e. Putem insa "invata" ceva si din aceste discutii. Iar cei ce le poarta, amintindu-si uneori ca sunt intr-un loc virtual de purtat conversatii, poate vor incerca pas cu pas sa dea discutiilor o alta forma.
Cu egala simpatie,
calfa

Draga Likurici, draga Calfa aveti dreptate.
Si Corin are dreptate. ARE FOARTE MARE DREPTATE!
Am spus de la bun inceput ca aceasta scoala este prima, este unica, este non-liniara. Nu suntem obisnuiti cu o asemenea constructie. Am fost invatati sa MEMORAM. Creativitatea e cheia de cod a INVATARII nu MEMORAREA.
Tocmai de aceea am cerut ECHIPEI DE IMAGINE care ma insoteste in Internet, sub DIVERSE FORME DE MANIFESTARE, sa analizeze acest topic.
Una din problemele cele mai delicate este deschiderea catre meta-simboluri. Manifestarea lor poate fi contradictorie.
Revin la MISIUNEA DE IMAGINE care avea drept cheie de cod: FOTOGRAFIA LUI NAPOLEON.
Am construit feed back pentru Calfa dar Calfa nu a raspuns. Nu e imputabil. Poate ca n-a urmarit desfasurarile.
Va reamintesc: sunt scriitor de science fiction.
Daca cineva vrea documente sau marturii despre asta, le aduc.
Este munca unui om oarecare de-a lungul unui sfert de secol.
In Arta si Magia Imaginii, consilierul gaseste o multime de stari irationale, de manifestari perverse ale unor gramatici bizare, manifestarea unor mitologii politice. Istoriile sunt magice.
NAPOLEON a fost initiat. Nu-i era straina Hermeneutica asa cum era cunoscuta ea la 1800.
Un profesionist trebuie sa invete ANI DE-A RANDUL, sa exerseze. Sa nu-si imagineze cineva ca ne batem aici pe titluri de carti! Asta e pentru copii tampiti.
Aceasta bizara scoala vrea sa va deschida noi drumuri. VOI TREBUIE SA LE DESCOPERITI. Tocmai de aceea eu pun foarte multe intrebari. Exersati viteza creativa! Un foarte bun profesionist trebuie sa aiba VITEZA DE LUCRU, o stare decizionala dinamica si multe alte abilitati. CA STIE FOARTE MULTE SAU A CITIT FOARTE MULTE e banal! Cel mai important lucru este felul in care instructioneaza MISIUNILE SALE DE IMAGINE.
Un consilier de imagine se confrunta ceas de ceas cu schimbari strategice si tactice. Lupta pe un camp de lupta abisal. Este practic singur intr-un ocean de imagini. Cum navigheaza? Cum scapa dintre recifuri? Cum devine AMIRAL?
Am avut sansa sa cunosc un CONTRAAMIRAL! (vedeti cum cititi chestia asta sa nu cadeti iar in capcana).
CONTRAAMIRALUL m-a invatat sa proiectez eu insumi OCEANUL DE IMAGINE.
Mi-au trebuit ani ca sa pot face asta.
Cred sincer ca fiintele umane se pot elibera de temeri, de propriile inchisori, de timiditate, ca pot lua decizii surprinzatoare, ca pot lupta pentru LIBERTATEA lor oricare ar fi aceasta. Ani buni si grei, Imaginarul a fost arestat. Au fost oameni care au tinut aprinsa insa o luminita in sufletul lor. Au tinut-o acolo sa nu moara.
Calea buna s-ar putea sa fie calea proasta, spune Blackfeet.
Felul in care ne gandim propriile imagini sau felul in care ne construim zi de zi este tulburator si mirific.

Ii multumesc lui Corin. Are dreptate in ceea ce spune. Dar e arestat de relatiile cauzale care sunt de fapt cantecele agonicelor, fiinte fabuloase. Intr-un fel il pretuiesc. Nu cu Bufnila se lupta ci cu el insusi. Altfel ar fi un personaj lamentabil. Un razboi ascunde alt razboi, spune Meduza Meduzelor.

Intr-o zi vom explicita simbolul MEDUZA.

ACUM: Voi alegeti daca vom continua aceasta scoala. Votati sau va exprimati opinia liber.

DACA MERGEM INAINTE atunci trebuie sa schimbati ceva din atitudinea voastra. Trebuie sa fiti insurgenti, scormonitori ai surprinzatorului, sa imbogatiti intelesurile acestei UNICE scoli din Romania. Voi o veti construi sau voi o veti darama.


Eu va iubesc egal, nu de sus, cu toata caldura.

Ovidiu, voi verifica arhiva, zilele urmatoare, cand voi avea timp, si voi incerca sa iti raspund, daca nu am facut-o. In privinta lui Napoleon (axe de imagine ...), daca la asta te referi, mi-am spus deja punctul de vedere. Se poate verifica. E vorba de altceva ?

"Am construit feed back pentru Calfa dar Calfa nu a raspuns. Nu e imputabil."

Desigur, nu iau nimic drept "tras la raspundere", dupa cum si evit sa sune a "tras la raspundere" ceea ce scriu eu.

Toate bune !

Reply-ul meu la problema chinei...

> Acceptan ideea de razboi comercial, ce fel de strategii crezi ca ar putea fi instructionate?
> Cum le-am putea categorisi?

SUnt deja folosite si categorisite o serie de strategii. Nu le cunosc, dar stiu sa le REcunosc intr-un context. Nu e domeniul meu de pregatire, si voi evita sa vorbesc la niv. amator despre asta. Sunt altii care por vorbi mai clar.

> Ce crezi ca se intampla acum cand fost lume bipolara se indreapta vertiginos catre un spatiu puternic asimetric si extrem de complex?

Bipolara, in ce sens?
Bine & rau, comunism & democratie? Daca in acest context, da, noi traim intr-o lume bipolara, la nivel mondial lucrurile sunt mai complexe, chiar daca momentan ignoram multe realitati si ne concentram asupra pozitiilor marilor puteri care continua sa se sparga in figuri (imagini).
La alt nivel, tind sa cred ca ne indreptam spre o lume TRIpolara. La nivel ideologic. Odata cu inevitabila globalizare in fata carora unii zic ca e de rau facand apel la traditii feudale si identitati nationale egotice, fandosite, invechite si nepractice, trei mari ideologii care s-au conturat de-a lungul timpului se vor intalni. Nu mai e vorba de neam, tara, patriotism, popor, ci de ceva mult mai adanc, ceva ingropat de mii de ani de istorie si cultura. Credinte, idei, religii.
E vorba de civilitazia crestina, Islamica si Hindusa - cu sistemele lor valorice total diferite.


> Ce va face China, de exemplu? Ce strategie vor avea firmele chinezesti?

Toti avem o imagine despre China.
Cand zicem CHINA ne gandim la ceva...
...la ceva de genul:

1
IMAGINEA:
Stim ce inseamna Made in CHina. Facut in graba, calitate redusa, mana de lucru ieftina si probabil implicit neprofesionala. Dar si produsele facute in china sunt mai ieftine.
REALITATEA:
In china se fac ambalaje, se monteaza aparate cu piese fabricate in Taiwan sau in vest, se produce mult si repede. La nivel economic china e "exploatata" si folosita. China face munca de jos, iar esentialul curge inspre producatorii de masini, si nu spre spalatoriile de masini. Un exemplu deplasat, dar concludent pt idee.
Momentan china este un USER al economiei mondiale, dar nu si un JUCATOR al ei.
Daca o firma din China vrea sa se lanseze pe piata mondiala, imaginea ei va purta implicit stigmatele imaginii "Chinei" in fundal economic.

2
IMAGINEA:
Dar China totodata este traditie. Este cultura si civilizatie. E ceva grandios. Vedem in china ceva deosebit de colorat, armonios si profund. O incursiune in insasi esenta spiritului asiatic. Vedem palate, orase, mari imparati si matasuri. Praful de pusca, busola si primele incursiuni ale civilizatiei evului mediu timpuriu in tehnologie si arta.
Calugari budisti, temple, shaolini, mari maestrii spirituali fac parte din coloristica imaginii chinei, desi generatorul acestei imagini este tibetul, dar prin "scurgere de influenta" aceste lucruri sunt indentificate totodata cu China.
De unde avem o asa imagine? Hollywood, Carti, si putina istorie deformata, sau cel putin..."cosmetizata".
REALITATEA:
China e o hazna. Sa fim seriosi!
Chinezii au fost permanent niste sclavi, si au trait in mizeria impusa de lideri, pe vremea imparatilor, pe vremea comunistilor. Istoria lor se invarte in jurul CONDUCATORILOR lor. Nu exista miscari sociale in china. Cand exista, sunt innecate in sange. Cruzimea chinei e legendara. De la tortura chinezeasca (taierea succesiva a degetelor, mainilor, picioarelor, timp de zile sau saptamani, putin cate putin, pana victima binevoia sa crape) pana la picatura chinezeasca (innebunirea victimei cu o picatura de apa care-i cade monoton si neintrerupt in freza) face din poporul chinez cel mai inventiv neam in materie de cruzime. Prin aceste practici inteligente folosite de cei ce au tinut fraiele puterii poporul chinez a ajuns ceea ce e acum. Un popor terorizat de frica care-si accepta soarta dand vina pe karma lor sau incearca sa se detaseze de tot gunoiul prin meditatii zen.
Poporul chinez a trait permanent intr-o mizerie absoluta. "Marele popor chinez" exista tot pentru a intretine o imagine de grandoare si glorie, si asta ca import de la fratii de la vest - "marele popor rus".
Poporul chinez si-a indurat veacurile f greu, dar noi nu stim detaliile. Aceasta resemnare in fatza unei istorii furate, o interpretam ca fiind TRADITIE si Auto-DISCIPLINA. (acesta e un punct de start)

Asadar, dintre aceste imagini posibile, firma va sti ce sa aleaga pentru o strategie de construire si promovare a imaginii ei. Va trebui sa se indentifice PRIN acele puncte pozitive ale imaginii de imprumut pe care o capata implicit prin titulatura de CHINEZI, si totodata sa convinga publicul ca imaginile RELE ale Chinei nu sunt decat niste cutume care vor disparea odata cu o istorie in schimbare.
In fond e vorba de creerea unei imagini de perspectiva asupra unui popor, si cred ca acest forum e neincapator.
Oricum, exista niste etape clare pt orice, si definitivarea lor cred ca e cea mai importanta.

Construiti-va nu in raport cu un ALTUL sau, mai tragic, in raport cu un CELALALT.

In aceasta scoala non-liniara nu se pot contura tendinte.
Altfel scoala si-ar pierde Spiritul Liber.
Tocmai de aceea, toti Navigatorii, absolut toti Navigatorii scolii, trecuti, prezenti sau viitori sunt la fel de importanti.
Spiritul liber este marea cheie de cod.

Voi iesi din scoala aceasta pe care am inceput s-o iubesc datorita frumoaselor, nervoaselor si apetisantelor ei momente de gratie. Scoala trebuie construita si reconstruita in fiecare clipa. NIMENI nu-i poate aresta Spiritul Liber incercand sa construiasca o tendinta spre beneficiul personal sau pentru o glorie efemera.
Va multumesc.
Va doresc vant bun din pupa.

Ovidiu, multumesc pentru interesul aratat, multumesc pentru ca mi-ai (ne-ai) reamintit, multumesc pentru ca ai rabdare, ...
Esti insa sigur ca nu m-am straduit sa citesc cu atentie, atunci cand am avut timp, ce ai scris ? Stii ca am depus eforturi pentru a sprijini cateva din initiativele tale, in mod neconditionat, fara sa astept ceva in schimb, m-am straduit sa dau exemplu personal pozitiv in privinta atitudinii fata de tine, ... In general am intervenit atunci cand fie tu pareai ca vrei sa ne parasesti, fie ceilalti parca amutisera. Am si eu destule de facut, iar subiectele tale sunt unele din cele mai grele. Am si alte eforturi intelectuale intense de depus, iar temele tale sunt unele destul de solicitante.

"dezvolta-ti imaginarul [...], dezvoltati imaginarul. Lasa-l liber" sunt indemnuri bune. In viata e insa extrem de important echilibrul.

As spune ca "e buna moderatia in privinta extremelor" dar si ca "e extrem de buna moderatia".

Imi dezvolt imaginarul, fii convins, de asta sunt aici, insa cunosc si capcanele lipsei de control. Sigur, eliberare, corect, dar nu inconstientza.

Cat despre feedbackuri, noi ne refeream la cele in stil clasic. X afirma ceva, Y il completeaza, Z il "combate", etc. Sau X intreaba ceva, Z ii raspunde, Y cere explicatii suplimentare, ... S-ar numi dialog.

Sigur, pot fi considerate feedbackuri (non-conformiste, non-lineare , nu ?) si: X afirma ceva, Y afirma altceva cam fara legatura cu ce a spus Y, Z il "combate" pe Y nu pe X, etc. Sau X intreaba ceva, Z raspunde cu o alta intrebare, Y se auto-citeaza, ... si nimeni nu mai dialogheaza.

Recunosc ca, desi am folosit mai mult modelul "clasic" si eu m-am abatut de la el, in special prin tacere.

Cum se citesc tacerile "in cheie" ? Eu as spune ca in functie de context, nu ?

Nu e off topic ce am scris, nu a fost off topic ce a scris Likurici mai devreme, si nu am facut nici unul dintre noi rau acestei "scoli".

Asta e rolul unei scoli, sa se invete, sa se dea explicatii, sa fie puse intrebari, sa se propuna probleme, sa se gaseasca solutii, sa se ajunga la probleme nerezolvabile.

Cu stima,

calfa

Draga Calfa, iti multumesc pentru indreptari.
Ma bucur ca am avut in tine un companion de exceptie.
Cu prietenie.
Va tin pumnii pe mai departe.

Eu ma voi bucura de fiecare data cand te voi vedea scriind aici. Sper insa sa nu te (mai) deranjeze (da)ca eu o voi face mai rar. Voi incerca sa intervin mai mult daca iti vor lipsi interlocutorii. Cu prietenie.