Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Julian Assange Si Wikileaks
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Noutatilor > Politica interna si externa. Stiri din Romania. > Politica Externa
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
abis
QUOTE(turbo trabant @ 7 Dec 2010, 06:23 PM) *
hai ca o dam in cancanuri.

Cine te pune? Nu te obliga nimeni sa o dai in cancanuri.

Aici pana la urma este vorba despre chestiuni serioase - in primul rand despre drepturile omului, despre drepturile presei, despre dreptul la informare al publicului, despre dreptul contribuabililor de a sti cum le sunt cheltuiti banii, despre dreptul alegatorilor de a sti ce fac alesii lor.
turbo trabant
QUOTE(abis @ 7 Dec 2010, 07:43 PM) *
Aici pana la urma este vorba despre chestiuni serioase - in primul rand despre drepturile omului, despre drepturile presei, despre dreptul la informare al publicului, despre dreptul contribuabililor de a sti cum le sunt cheltuiti banii, despre dreptul alegatorilor de a sti ce fac alesii lor.

numai analiza de drepturi.mai lipseste o analiza pe text a constitutiei si gata. polonezii acum il privesc cu drag pe dobitocu asta pe care il aperi cu atata ardoare.

http://www.hotnews.ro/stiri-international-...ltice-rusia.htm

Statele Unite si Nato realizasera planuri pentru a extinde apararea Poloniei de amenintarile Rusiei si asupra tarilor baltice, arata telegrame diplomatice Wikileaks, potrivit BBC.
UPDATE Rusia se declara uluita de aceste planuri, potrivit unei surse din ministerul de externe pentru agentia Interfax, citata de AFP.


un nebun a aruncat o piatra.
Marduk
Moncher io tot nu inteleg de ce-l faci "dobitoc"! Doar pentru ca-ti plac conspiratiile sau te pomenesti ca tu esti un initiat care stie ca "dobitocu" nu trebuia sa procedeze in acest mod, ca aduce prejudicii linistii din dosul ipocriziei ce domina aceasta planeta? Tipul asta nu pare a fi singur, are oarece suport prin toata lumea, poate ca de asta ti-e frica, cand vezi ca sunt altii care il cred si-l sustin.
March
QUOTE(abis @ 7 Dec 2010, 08:43 PM) *
Aici pana la urma este vorba despre chestiuni serioase - in primul rand despre drepturile omului, despre drepturile presei, despre dreptul la informare al publicului,

Habar n-ai ce vorbesti . jamie.gif
Publicarea documentelor poate pune in pericol viata a numerosi ziaristi, informatori, spioni, dizidenti , activisti pentru drepturile omului, etc al caror nume apar acolo .
Marduk
QUOTE(March @ 7 Dec 2010, 06:57 PM) *
Publicarea documentelor poate pune in pericol viata a numerosi ziaristi, informatori, spioni, dizidenti , activisti pentru drepturile omului, etc....

Lasa domnule sa stie si prostimea ce se ascunde sub zambetele fiecarui politician pervers, ce ti-e frica si tie? Ca sa evoluam trebuie sa mai si murim, mai ales pentru o asa cauza, sau ii vrei pe toti eroi de cearsaf si tembelizor, ca unii de la "revolutia" romana.
March
QUOTE(Marduk @ 7 Dec 2010, 09:02 PM) *
Lasa domnule sa stie si prostimea ce se ascunde sub zambetele fiecarui politician pervers, ce ti-e frica si tie? Ca sa evoluam trebuie sa mai si murim, mai ales pentru o asa cauza, sau ii vrei pe toti eroi de cearsaf si tembelizor, ca unii de la "revolutia" romana.

Esti nerod ! Ca sa folosesc un cuvant catifelat ! Io spun una si tu bati campii pe derdelus ! jamie.gif

Citeste aici poate vei intelege si tu fenomenul ! Ca in felul asta pot lansa si io topicuri despre... altoirea prazului cu perele !
Marduk
QUOTE(March @ 7 Dec 2010, 07:05 PM) *
QUOTE
Esti nerod !

O fi narod, dar mai bine narod decat ipocrit.
QUOTE
Citeste aici poate vei intelege si tu fenomenul !

Poate ca nu vreau sa-l inteleg, vreau ca un narod ce sunt sa schimb lumea. As vrea sa stiu de ce doar unii pot sa aiba ce manca seara la cina iar altii mor de foame, de ce doar unii au voie sa aiba arme nucleare si altii nu, sau de ce nu renunta cei care le au sa-i oblige si pe ceilalti sa faca la fel? Mai vreau sa stiu cine a tras in noi dupa 22, de ce sunt atati de multi eroi ai "revolutiei" romanesti?
QUOTE
.....topicuri despre... altoirea prazului cu perele !

E o ideie ar iesi o ciorba faina din perepraz, cu orez si dreasa cu smantana.
Rovaniemi
Păi da, dar tu vrei să scoți castanele din foc cu mîna altuia, ceea ce nu prea e OK. Dacă vrei neapărat dreptate, justiție socială, deconspirarea criminalilor etc. trebuie să cobori și tu în arenă, altfel demersul tău nu prea se leagă ...
Marduk
QUOTE(Rovaniemi @ 7 Dec 2010, 08:45 PM) *
OK. Dacă vrei neapărat dreptate, justiție socială, deconspirarea criminalilor etc. trebuie să cobori și tu în arenă, altfel demersul tău nu prea se leagă ...

Ii las pe astia mai tineri, nu vreau sa-i incurc cu ideile mele, doar ei au viitorul in fata si ar trebui sa lupte pentru el.
Erwin
lasă, Marduk, pune tu ciorba aia la băieţi şi se luptă ei şi pentru tine! rofl.gif
Cla
Daca cineva i se pisa pe crac lui SUA, e terminat.
Altceva e cu Osama, care e mort demult, dar cica îl vâneaza acum si în Pakistan, ca sa-si întinda razboiul acolo.
Marduk
Cine este "dobitocu" Julian Assange?
turbo trabant
Un nebun aruncă o piatră în apă...

...şi 10, 20, 30... ba poate nici 100 sau 1.000 de înţelepţi nu ştiu cum să o scoată de acolo. Aceasta ar fi viziunea asupra scandalului mondial provocat de dezvăluirile WikiLeaks, din perspectivă oficială - a Administraţiei Barack Obama, dar şi a guvernelor aliate.

Cu mici "iritări" exprimate în Austria (care, dată fiind neutralitatea sa, nu poate fi un "aliat" al SUA), Afganistan (ţară ocupată) ori Pakistan (un veşnic incomod aliat), majoritatea guvernelor lumii au condamnat nu diplomaţia americană, ci dezvăluirile "iresponsabile". Scandalul a făcut câteva valuri, dar nu a depăşit nivelul unei furtuni într-un pahar cu apă.

Cu singura şi spectaculoasa diferenţă că, în loc să rămână un pahar tulburat de o "gură a satului", într-o comunitate mică şi neştiută, a fost vorba de o "găleata" - una planetară. Însă în afară de a aduce o rotaţie a cadrelor Departamentului de Stat, între diverse misiuni diplomatice, nu a reuşit prea multe.

Dezvăluirile nu i-au provocat un "atac de cord" secretarului de stat, nici nu au dus la căderea unor capete remarcabile, doar a unui asistent al ministrului de externe german, pe care "cablurile" l-au vădit drept spion al SUA. Şi nici nu au "demascat" America drept o ţară în care guvernarea nu se face nicidecum în acord cu generoasele şi mult-lăudatele principii constituţionale.

Acuzaţii de ucidere a unor civili de către militari americani au mai fost, ba chiar mai bine documentate decât cele din actualele dezvăluiri. Nu s-a întâmplat nimic. Cei care urau America au urât-o în continuare, în timp ce prietenii ei, chiar şi jenaţi de dezvăluiri, tot prieteni i-au rămas.

Aidoma, despre aroganţa tipică diplomaţilor americani, iarăşi se ştia de multă vreme şi nu toate "cablurile" trădează superioritate. Multe sunt pur şi simplu sincere şi lumea se vede într-o oglindă. Desigur, cam "made in SUA", deformată, dar tot oglindă.

Aparentul câştig pentru libertatea de exprimare adus de WikiLeaks se va dovedi pretextul ideal pentru o "regularizare" masivă a internetului. În loc de o "nouă eră" a libertăţii de exprimare online, dezvăluirile ultimelor zile ar putea fi începutul sfârşitului pentru ea.

Poate a mai dărâmat nişte mituri despre SUA, poate va dărâma şi o bancă prin dezvăluirile sale, dar WikiLeaks nu poate face lumea mai bună, la fel cum internetul a schimbat-o în mod cert, dar nu a îmbunătăţit-o.

http://www.gandul.info//puterea-gandului/u...-in-apa-7785618

eu am fost baiat finut cand l-am facut dobitoc. biggrin.gif
abis
QUOTE(March @ 7 Dec 2010, 06:57 PM) *
Publicarea documentelor poate pune in pericol viata a numerosi ziaristi, informatori, spioni, dizidenti , activisti pentru drepturile omului, etc al caror nume apar acolo .

Mda. E o fraza copiata din cine stie ce comentariu al vreunui ziarist care-si da cu parerea dupa ureche...

Numeste un singur activist pentru drepturile omului a carui viata este pusa in pericol. smile.gif

Daca toate aceste lucruri au putut ajunge pe mana unui oarecare jurnalist australian, sunt convins ca nu mai sunt de mult un secret pentru serviciile de informatii rusesti, iraniene, israeliene, saudite ori care vrei tu... Si singurii care nu le-au aflat pana acum sunt doar cetatenii de rand.

Julian Assange nu este în niciun fel responsabil pentru pastrarea unui secret pe care nu s-a angajat vreodata sa-l respecte. Pentru pastrarea unui secret pe care nicio lege nu-l obliga sa-l respecte. Nu a facut nimic ilegal dezvaluind acele mesaje, prin urmare nici nu este anchetat oficial pentru asa ceva.

Unul dintre principiile tuturor democratiilor moderne este ca fiecare om are libertatea de a face orice doreste, atat timp cat nu incalca legea. Assange nu a incalcat nicio lege, deci nu vad motivul pentru care ar trebui urmarit, inchis, persecutat in vreun fel.

Daca dezvaluirile de pana acum ale Wikileaks nu sunt atat de compromitatoare pentru SUA pe cat si-ar dori dusmanii americanilor, reactia SUA si a altor state la aceste dezvaluri este, in schimb, dezastruoasa. Asa cum am mai spus, de multe ori din inregistrari rezulta ca americanii sunt "the good guys", insa modul in care au reactionat ma face sa nu vad diferenta dintre ei si statele totalitare incluse ori nu in "axa raului".
turbo trabant
"necrologul" lui assange facut de un dujman de al lui bush:

Yet in one sense Assange is the anti-anti-Bush.

Bush was criticized for unilateralist tendencies, for failing to nurture good relations with other nations — and, in particular, for writing off suspect nations (see “axis of evil”) as barely worth talking to at all. Obama came into office vowing “engagement.” He would reach out to other nations, emphatically including those with whom relations were most fraught, like Russia and Muslim nations, even including Iran.

If our government quit keeping explosive secrets about what it’s doing abroad, then what it’s doing abroad would change.
Engagement is the search for win-win outcomes to non-zero-sum games. As any game theorist can tell you, a key to reaching those outcomes is communication, and the communication is most fruitful when there is mutual trust. Well, thanks to Assange, many nations will now hesitate to speak candidly with us, fearing that their private utterances might go public.

Communication, and trust, may also be cooled by our recently revealed appraisals of foreign leaders. I’m guessing the Turks won’t warm to the cable from Ankara that looked forward to a day when “we will no longer have to deal with the current cast of [Turkish] political leaders, with their special yen for destructive drama and rhetoric.” And Vladimir Putin can’t be liking our depiction of him as a slacker thug.

Many of our foreign relations will prove resilient. Longstanding European allies will get over the insults, and will eventually accept assurances that we’re tightening the security of our missives. But such ready rapprochement is less likely with the Russias and Turkeys of the world — nations that are more culturally remote from us and were less secure in our friendship to begin with. In other words, the relationships that will suffer the deepest damage are the most fragile ones, the ones that Obama entered office hoping to mend with engagement.

These include many of the relationships that the neoconservatives who shaped Bush’s foreign policy were most willing to risk. Neocons have often encouraged policies and utterances that threatened relations with Russia and Turkey, as well as China, Iran and so on. Indeed, neoconservatism sometimes seems devoted to exacerbating the world’s major geopolitical fault lines. And now WikiLeaks has advanced the exacerbation. Maybe Assange, when he has time for some fresh conspiracy theorizing, can look into the possibility that neocons have implanted electrodes in his brain.

From where I stand — a position of emphatic anti-Bushism — this is a pretty serious charge: aiding and abetting anti-anti-Bushism.


he he mintile incurcate nu le mai descurca nimeni smile.gif
turbo trabant
si iata de ce nu se mai publica mai nicaieri lichsurili

http://www.zf.ro/business-international/ne...kileaks-7791952

joe liebermann nu e prost, pretinii stiu ei de ce.
mutulica
QUOTE(turbo trabant @ 7 Dec 2010, 06:27 PM) *
neah, cine ar raci un hacker si un criptolog excelent? biggrin.gif

nu mai dramatizati, a venit singurel si s-a predat la sectie.


e mai safe pt julius in her majesty temnita decat pe afara unde il poate curata orice lesinat cu un pistol in mana
turbo trabant
QUOTE(mutulica @ 8 Dec 2010, 06:24 PM) *
orice lesinat cu un pistol in mana

lasa pistolul, poloniu' e ultimul hit in materie, deja folosit prin londra de masculul alpha al tarisoarei mai la nord-est de noi .

pistolul e pentru ziaristi adevarati rolleyes.gif

Marduk
QUOTE(turbo trabant @ 8 Dec 2010, 11:17 AM) *
QUOTE
....se va dovedi pretextul ideal pentru o "regularizare" masivă a internetului. În loc de o "nouă eră" a libertăţii de exprimare online, dezvăluirile ultimelor zile ar putea fi începutul sfârşitului pentru ea.

nu cred, internautii vor gasi o cale sa se exprime liberi, sa schimbe informatii, etc.
QUOTE
eu am fost baiat finut cand l-am facut dobitoc.

imi inchipui cum esti atunci cand vrei sa jignesti pe cineva.
QUOTE
joe liebermann nu e prost, pretinii stiu ei de ce.

cine este domnul joe? ti-e prieten?
QUOTE
... poloniu' e ultimul hit in materie, deja folosit prin londra de masculul alpha al tarisoarei mai la nord-est de noi.

blink.gif cred ca nu sti ce vorbesti daca iti inchipui ca Putin l-a asainat pe Litvinenko.

Cla
Daca nu stii, Putin e un fiu al KGB... a lichidat mai multi decât ne imaginam noi.,
Erwin


Azi, 9 decembrie 2010, site-ul VISA este down, site-ul Mastercard se încarcă foarte greu. Ostilităţile continuă. Internetul va rămâne liber, indiferent cât de mult vor guvernele să-l îngrădească. E ca şi când ai vrea să goneşti albinele de la stupul cu miere cu mâna goală... biggrin.gif
Marduk
QUOTE(Cla @ 8 Dec 2010, 08:37 PM) *
....Putin e un fiu al KGB... a lichidat mai multi decât ne imaginam noi.,

Asa este, dar nu in cazul lui Litvinenko, o fi lichidat pe altii pe care nu-i vom sti decat peste 50-100 de ani daca nu apare intre timp un WiliLeaks rusesc.
Cla
Cum a fost asta cu jurnalista aia ruseasca, îmi scapa numele...
Si cu Jushenko, ala din Ukraina? N-a fost otravit?
abis
De citit:

De ce va fi Assange omul anului în Time Magazine
turbo trabant
QUOTE(Erwin @ 9 Dec 2010, 01:11 AM) *
Ostilităţile continuă. Internetul va rămâne liber, indiferent cât de mult vor guvernele să-l îngrădească.

copii fara minte. ce fac ei este echivalentul unui tantar pe spinarea unui elefant ( una din faptele de glorie este ca i-au spart contul lui tanti palin si ii pot admira lista de cumpraturi si ce model de tampoane foloseste).

But eventually, Assange's usefulness will end. Then he will vanish -- not by means of a hit squad, but far more subtly and elegantly. A batch of documents from Russia, the mob, or Hamas will appear on the WikiLeaks site, and in short order, Julian and everyone who ever worked for him will be seen in their regular haunts no longer. A wise intelligence service will have film footage of Julian being jammed into a car by figures easily identifiable as to country of origin.
Marduk
QUOTE(turbo trabant @ 9 Dec 2010, 12:28 PM) *
....ce fac ei este echivalentul unui tantar pe spinarea unui elefant

asa gandeau si englezii cand a inceput lupta de eliberare din coloniile lor.


turbo trabant
era invers dar am inteles ce ai vrut sa zici. ma indoiesc de calitatea comparatiei.

cei din colonii nu au vrut decat sa fie lasati in pace, nu au zgandarit imperiul ci imperiul i-a zgandarit pe ei.
Cla
Turbo Trabant... la începutul anilor '80 s-a format un partid de verzi în Germania, cu purtatori de bascheti, jeans, etc, si fiecare i-a luat în râs.
Uite ca acum sunt pe cea mai buna cale sa preia puterea.
Si nu uita de Nelson Mandela.

Steter Tropfen höhlt den Stein...
turbo trabant
asa e Cla e bine sa nu spui niciodata niciodata dar comentam la ce e in prezent. in momentul in care baetii astia vor articula ceva inteligibil, vor fi in stare de ceva, ce anume vom vedea. pana atunci, libertatea are si obligatii nu numai drepturi inclusiv pe internet.

ps: verzii iau puterea fiindca celelalte partide au dezamagit cumplit. si ei vor dezamagi, e doar un vot de blam.
Marduk
"Razboiul nu s-a incheiat" declaratia unui hacker, asa se nasc eroii virtuali. Acest scandal va schimba total internetul, as putea spune ca am pasit intr-o noua era. Sa vedem ce va urma.
turbo trabant
QUOTE(Marduk @ 9 Dec 2010, 04:12 PM) *
asa se nasc eroii virtuali.

dap dar nu reali.

cremlinul e fan asange ohyeah.gif

http://www.hotnews.ro/stiri-international-...emiul-nobel.htm

"nu noi l-am impuscat. noi l-am apreciat". rolleyes.gif
Marduk
avand in vedere ce dupa ultimele teorii am trai virtual, care ar mai fi diferenta intre real si virtual?
turbo trabant
QUOTE(Marduk @ 9 Dec 2010, 04:26 PM) *
care ar mai fi diferenta intre real si virtual?

foarte mare. in virtual esti gigi asasinu' si vanatoru' de spioni, pe cand realitatea te izbeste cu o usa de celula sa iti trateze dependenta de matrix.
Marduk
clapping.gif
abis
Dupa Wikileaks, se lanseaza si Openleaks.

Deci vom afla si mai multe secrete. smile.gif
Marduk
N-as miza pe asta, s-ar putea sa fie o intoxicare. Oricum ceva s-a schimbat in lumea virtuala odata cu aparitia WikiLeaks, sa vedem ce se mai intampla cu Assange. Mi-a placut pozitia Australiei o tara care isi apara cetatenii.
turbo trabant
QUOTE(Marduk @ 10 Dec 2010, 03:57 PM) *
Mi-a placut pozitia Australiei o tara care isi apara cetatenii.

ala care a luat pozitia fusese facut tantalau in telegramele imperialistilor deci era "motivat" bine biggrin.gif

lichs fara numar, cand o sa apara Maneleleaks alea vor avea succesuri
turbo trabant
gata cu lozinca "nu poate fi acuzat de spionaj ca nu e cetatean american " de parca rusii sau bulgarii prinsi prin romanica erau toti daci verzi de 2000 de ani. vezi sa nu pe langa asta SUA il acuza de furt de date computerizate.

sursa : avocatul lui nea iulica.
Marduk
Yankeii sunt niste idioti daca-si inchipuie ca asa vor reusi sa curete gunoiul din curtea lor. Deja aveau parte de sictir din partea multor popoare se mai adauga acum si poporul internetului. Nu-i mai inteleg de loc, poate ca chiar au nevoie disperata de un razboi pentru a iesi din criza? cine stie, vom vedea. In primul rand ar trebui sa avem rabdare sa vedem daca Assange mai ajunge in Suedia, mai ales ca despre fetele "violate" au aparut informatii interesante iar una a renuntat sa mai colaboreze cu politia. Posibil ca Assange sa ajunga in Australia, sau in USA lucru care mie mi se pare total aiurea. In timp ce USA se declara aparatoarea drepturilor omului, intocmind anual liste cu statele care incalca aceste drepturi, in cazul Assange pare ca a uitat de vocatia sa.
turbo trabant
marduk, nu fi naiv: iulica va iesi candva din parnaie dupa ce isi va da seama cat de tampit a fost. problema lui este doar cand.

iar cand va iesi, nu e greu de vazut cine o va pati cu licsurili si inca la greu. nu trebuie sa fii profet sa vezi asta smile.gif
Cla
@Marduk: Yankees întotdeauna au avut nevoie de un razboi "sa scape din criza".
Pe net vezi razboaiele lor, nu ma straduiesc sa pun un link.
Michelle
Teoria conspiratiei:eu cred ca Julica urmareste un capital de imagine.
M-am uitat la freza lui de acum citiva ani unde arata de parca-si bagase capul in masina de spalat, ma uit si la freza stilizata de stilist de zilele astea si e clar ca omul vrea senzatie.
Nu neg insa ca si pe americani i-a deranjat nitel freza lui.
mutulica
cine castiga si cine pierde de pe urma povestii?
Marduk
QUOTE(turbo trabant @ 10 Dec 2010, 08:22 PM) *
nu trebuie sa fii profet sa vezi asta

fiecare este profet in felul sau. eu cred ca internetul se va schimba, sa vedem cum se va schimba.

QUOTE(mutulica @ 11 Dec 2010, 11:58 AM) *
cine castiga si cine pierde de pe urma povestii?

dupa mine internetul si poporul internautilor care a realizat ca se poate.
Marduk
BalkanLeaks spoton.gif
Marduk
Nu vreau sa-l compar pe Assange cu cine stie ce precursor de genul prorocilor, martirilor, sfintilor sau haiducilor, ceva insa imi este clar, acest om a facut un pas catre viitor dar cred ca l-a facut prea devreme. Umanitatea nu este pregatita sa accepte adevarul asa cum este el, nemodificat, ne cosmetizat, prefera scenariile, minciuna, ipocrizia, partea frumoasa a faptelor. Probabil ca de asta s-a inventat istoria ca adevarul sa fie aflat peste ani si ani, atunci cand totul este uitat si nu mai sunt martori in viata care sa depuna marturie ca lucrurile a fost asa cum au fost, adevarul.
Cla
Nu-i prea devreme, Marduk, sunt mai multe bloguri care zic adevarul.
E mai degraba cam târziu, s-ar fi evitat invazia din Irak si Afghanistan.
Marduk
QUOTE(Cla @ 12 Dec 2010, 12:50 PM) *
......sunt mai multe bloguri care zic adevarul..... s-ar fi evitat invazia din Irak si Afghanistan.

or fi dar WikiLeaks a avut cel mai mare impact, poate pentru ca s-a ocupat de americani, aparatorii drepturilor omului si ai diplomatiei mondiale. nu cred ca ar fi evitat invazia din Irak sau Afganistan, alea erau deja planuite
Erwin
wikileaks încă funcţionează, oricine poate downloada de pe torrent toate cele 20.000 de pagini date publicităţii.

Nu ştiu dacă aţi văzut interviul cu Julian Assange de pe TED:

http://www.ted.com/talks/julian_assange_wh..._wikileaks.html
Marduk
Nu l-am vazut pana acum, multumesc. Assange pare ca stie ce face, are un scop precis si recunoaste ca actunile WikiLeaks au schimbat lumea in care traim. M-au impresionat imaginile din Irak, este clar ca guvernele care se bat cel mai tare cu pumnul in piept pe tema apararii drepturilor omului au propria teorie legata de aceste drepturi, pe care de fapt o si aplica. Pentru mine ceea ce face Assange este ca o intoarcere in anii '70 cand s-a incercat prin miscarile tinerilor eliberarea societatii de atunci de ipocrizie, inchistare in dogme sociale si politice.
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.