Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Enigme <=> Intrebari Si Raspunsuri
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Prietenilor > Poiana lu' Iocan > Enigme si Ghicitori
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
ypsilonalpha
1. Flux si reflux in Italia? ohmy.gif Parca Marea Mediterama n-are maree, sau sint f. putin intense ... sau ma insel eu f. tare.

2. Eu nu vorbeam de zile sau ore (masurabile mai mult sau mai putin cu o clepsidra) ci de secunde.
E.B.E.
@ya

Just a question: Sigur toate popoarele masoara timpul in secunde? Ca dupa parerea mea secunda si-a avut originea intr-un singur loc (nu stiu care smile.gif ), si s-a extins cum se extind toate unitatile de masura (influente politice, culturale etc). Spre exemplu chinezii, amerindienii, pana si taranii de prin secolele mai vechi cred ca habar nu aveau ce e aia o secunda pana nu le-au spus europenii.

Mai mult, pana in epoca moderna, intervalele de timp de ordinul secundei nici nu aveau o importanta asa de mare in viata oamenilor... Totul se intampla cu un o rezolutie mai slaba in timp ,vietile se derulau mai tihnit...

Doar intreb... corecteaza-ma daca gresesc smile.gif

Edit: faza cu europenii nu se refera la tarani... lor probabil le spuneau tipii mai invatati smile.gif

Iar la intrebarea de ce se foloseste acum diviziunea 365/24/60/60 la toate popoarele... pai de aia ca sincronizarea e una din cele mai critice operatii in toate activitatile umane. Si daca nu este foarte incomod sa echivalezi unitati de volum, care se folosesc doar in activitati specifice (ind petroliera, etc), in schimb unitatile de timp sunt omniprezente, in toate activitatile umane care necesita sincronizari (de la traficul aerian pana la constructia de masini cu parti una facuta intr-o parte a lumii si alta in cealalta). De altfel, imi vine greu sa ma gandesc acum la o activitate care sa nu necesite sincronizare...

Parerea mea smile.gif
Hydra
QUOTE (ypsilonalpha @ Dec 3 2003, 02:25 PM)
1. Flux si reflux in Italia? ohmy.gif Parca Marea Mediterama n-are maree, sau sint f. putin intense ... sau ma insel eu f. tare.

2. Eu nu vorbeam de zile sau ore (masurabile mai mult sau mai putin cu o clepsidra) ci de secunde.

este un exemplu nu tre. luat adliteram...daca nu ai intzeles..asta este...secunda ca unitate de timp a fost catalogata in timpurile moderne...nu shtiu ce vrei sa intrebi dar daca ai intelege ca secunda ca unitate de masura nu a fost necesara decat dupa un anumit prag al dezvoltarii shtiintzifice nu ai mai face atata caz.
ypsilonalpha
Ca sa curmam toata polemica, raspunsul cica e mult mai simplu: o secunda = o bataie de inima. Iar durata unei batai de inima e cam aceeasi la toate popoarele, de la europeni la chinezi; in fond pulsul normal al unui om sanatos este de 60 de batai pe minut. Asa ca n-a fost greu ca lumea sa pice de acord asupra acestei chestiuni. Cit despre momentul exact cind a fost introdusa secunda ca unitate de masura, ma tem ca n-am idee.

@Hydra: nu fac nici un fel de caz. Am pus o intrebare care mi s-a parut interesanta si despre care stiam ca are (sau pretinde ca are) un raspuns neconventional. Asta-i tot. Restul e imaginatie.
E.B.E.
@ypsilonalpha: no offense, but... yeah, right! smile.gif

Si atunci de ce ora are 60 de minute? Sa nu imi spui ca intai a fost divizat min in sec si apoi ora in min... Nu, eu cred ca este natural ca atunci cand a aparut nevoia de divizare a minutului, sa se foloseasca acelasi numar de subdiviziuni ca si pentru ora.

Daca intreaba cineva "atunci de ce sec are 1000 de ms, sau 100 de sutimi?" pai de aia, ca probabil atunci cand s-a ajuns si la faza in care secunda era prea lunga pentru necesitati, cineva si-a dat seama ca 60 de subdiviziuni nu asigura rezolutie suficienta, si mai bine de aici incolo sa mearga in zecimal, cu puteri de 10, si astfel sa se asigure o rezolutie arbitrara... Sau, cel putin, asta trebuie sa fi fost unul din motive...

Edit: Dar, sa pun si eu o intrebare, exact pe acest subiect.

De ce unitatile de masura "de baza" sunt asa cum sunt? Adica, de ce se foloseste metrul ca unitate de baza si multiplii si submultiplii unitatilor de lungime sunt derivati din el? De ce nu din cm? Sau din km? Sau, de ce chiar daca in SI gramul este unitatea de masura pentru masa, preferat este kilogramul? Respectiv, minutul, sau kilometrul pe ora (iar nu metrul pe secunda, cum este in SI).
Catalin
Minutul de 60 de sec si ora de 60 de min apartin sumerienilor. Ei foloseau baza 60 in loc de baza 10, cum facem noi astazi.
E.B.E.
No... daca tot nu raspunde nimeni, poate ca exista cineva interesat de raspuns.

Intrebarea era:

QUOTE ("E.B.E.")
De ce unitatile de masura "de baza" sunt asa cum sunt? Adica, de ce se foloseste metrul ca unitate de baza si multiplii si submultiplii unitatilor de lungime sunt derivati din el? De ce nu din cm? Sau din km? Sau, de ce chiar daca in SI gramul este unitatea de masura pentru masa, preferat este kilogramul? Respectiv, minutul, sau kilometrul pe ora (iar nu metrul pe secunda, cum este in SI)


Raspunsul include ideea data de ypsilonalpha: pentru ca toate unitatile folosite in mod curent sunt la scara umana. Adica, da, o secunda nu este neaparat distanta intre doua batai de inima, dar este timpul in care ajung de aici pana la masa, sau ma aplec sa ridic ceva de jos etc. Nici microsecunda nu m-ar ajuta cu ceva in estimarea comoda a acestei categorii de timpi, nici eonul sau mai stiu eu ce. Respectiv, metrul. Aproximativ egal cu un pas uman. Jumatate din inaltimea unui om. Kilogramul. Ordinul de marime al masei obiectelor mutate uzual dintr-un loc in altul de catre om. Kilometrul pe ora - fiindca daca vreau sa ajung de aici in satul vecin care e la 4 km, degeaba stiu eu ca fac 1.3 m/s ca nu ma ajuta cu nimic... La aceasta marime intervine de fapt si autotransportul, ca unitatile de viteza folosite in trecut erau de fapt implicite, sau altele...

Cam asta e...
E.B.E.
Si acum, intrebarea - una clasica...

Esti inchis(a) intr-o camera cu doua usi. In spatele uneia dintre ele se afla ceva care te omoara - nu stiu ce, un animal salbatic, nerve gas, orice. In spatele celeilalte - cerul, libertatea. Cu tine in camera sunt doua persoane. Una spune adevarul intotdeauna, cealalala minte intodeauna. Ambele stiu unde e iesirea. Ai dreptul la o singura intrebare. Ce intrebi ca sa fii sigur ca vei deschide usa inspre libertate si nu inspre moarte?
calfa
Parca raspunsul la intrebarea ta era:

Pui uneia dintre persoane o intrebare de genul "Ce ar spune cealalalta persoana, daca ai intreba-o care este usa spre libertate ?".
Te bazezi pe faptul ca oricum una din persoane minte si una spune adevarul, si prin urmare raspunsul pe care il vei primi va fi usa catre moarte.
Ceea ce iti ramane de facut este sa alegi cealalta usa.

Banuiesc ca asta e raspunsul pe care il doreai.
________________

Dar !!! Dar asta ar presupune ceva in plus fata de ceea ce ai spus tu (EBE) in enunt ! Ar presupune ca fiecare dintre cele doua persoane sa stie nu numai unde e iesirea spre libertate si respectiv spre moarte, ci mai mult decat atat.
Ar trebui ca fiecare dintre cele doua persoane sa stie ce va raspunde cealalta dintre ele doua. Nu-i asa ?

Asadar, cred ca enuntul problemei ar fi trebuit sa fie completat cu ceva de genul ...
"Ambele stiu unde e iesirea si stiu si ce ar raspunde cealalta persoana daca ar fi intrebata unde e iesirea" (DAR in cazul asta ai da o indicatie asupra raspunsului), sau ...
"Ambele stiu unde e iesirea, iar persoana care minte stie ca cealalta spune adevarul, si persoana care spune adevarul stie ca minte cealalta".
_________________

Bun, raspunsul meu este, as intreba: "Ce ar spune cealalalta persoana, daca ai intreba-o care este usa spre libertate ?" si nu as iesi pe usa indicata, ci pe cealalta.

Toate bune,

calfa
E.B.E.
Corect.

Imi place modul de gandire smile.gif si ai dreptate in toate punctele.
Tresty
Hai ca vin si eu cu o enigma...

Un tip ciudat intra intr-o banca cu 1000 de monede de un euro. El cere casierei sa ii puna acesti bani in 10 pungi (pe fiecare sa scrie suma ce se afla inautru), astfel incat el sa poata lua orice suma doreste intre 1 si 1000 euro fara a deschide pungile (exemplu: vrea sa scoata 2 euro sau 445 euro, iar vanzatoarea ii da numai anumite pungi care sa totalizeze suma exacta, fara a mai muta monedele din una in alta). Cum trebuie aranjate monedele in pungi pentru a satisface dorinta clientului excentric?
calfa
Hai sa scriu rezolvarea in timp ce ma gandesc.

In primul rand, observ ca e vorba de valorile 1000 si 10, iar 2 la puterea 10 e 1024, asa ca probabil cele 10 valori sunt aproximari ale puterilor lui 2, de la puterea 0 la puterea 9.

Casiera ar trebui sa puna 500 in prima punga, ii raman 500.
Sa puna 250 in a doua punga, ii raman 250.
Sa puna 125 in a treia punga, ii raman 125.
Sa puna 63 in a patra punga, ii raman 62.
Sa puna 31 in a cincea punga, ii raman 31.
Sa puna 16 in a sasea punga, ii raman 15.
Sa puna 8 in a saptea punga, ii raman 7.
Sa puna 4 in a opta punga, ii raman 3.
Sa puna 2 in a noua punga, ii ramane 1.
Sa puna 1 in a zecea punga.

Daca tipul cel ciudat ar vrea sa formeze suma 63 (de exemplu), ia direct punga a patra.
Daca ar vrea sa formeze suma 62 (de exemplu), ia ultimele sase pungi (pungile 5...10).

Daca ar vrea sa formeze suma 2, ia punga a noua.
Daca ar vrea sa formeze suma 455, ia punga a doua (pe care scrie 250), pe a treia (125), pe a patra (63), pe a sasea (16) si pe a zecea (1).
250 + 125 + 63 + 16 + 1 = 455

Asadar, pe pungi sa scrie: 500, 250, 125, 63, 31, 16, 8, 4, 2, 1.

Merge ?

calfa
calfa
"Merge ?" ... raspunsul meu ... trebuie sa mearga.

Hai sa intreb si eu ceva acum.

Cum reusesc 3 chirurgi care au taieturi pe maini sa opereze toti la acelasi pacient folosind doar 2 manusi chirurgicale fara ca vreuna dintre cele 4 persoane sa fie expusa sangelui oricarei alteia ?

(Exista o solutie logica, care nu presupune nici o smecherie. Adica fiecare chirurg foloseste o mana pentru a opera, toti cei trei chirurgi intra in contact protejat cu sangele pacientului prin intermediul mainii cu care opereaza, protectia tuturor celor 4 persoane se face doar prin folosirea celor doua manusi chirurgicale, etc.)

Edit: sper ca nu a mai fost "enigma" asta pe forum. Nu am apucat sa caut in toate (nenumaratele wink.gif ) topicuri cu enigme / probleme logice.
ypsilonalpha
Daca opereaza pe rind, atunci primul chirurg "incaltza" manusa M1 ... si peste ea trage manusa M2. Dupa ce opereaza, ramin curate fatza externa alui M! si fatza interna a lui M2.

Al doilea chirurg incaltza manusa M2, a carei fatza externa oricum intrase in contact cu siongele pacientului. dupa ce termina, M2 e poluata pe ambele fetze.

Al treilea chirurg intoarce pe dos manusa M1, ca sa traga pe mina fatza curata, si peste ea trage manusa M2, cu fatza externa intrata oin contact cu singele pacientului.

That's all, folks! smile.gif
calfa
Bravo ypsilonalpha ! Mai era o varianta, cu trei baieti in loc de chirurgi, o fata in loc de pacient, si prezervative in loc de manusi chirurgicale, da aia e mai buna la alte topicuri wink.gif

Next please !
ypsilonalpha
biggrin.gif biggrin.gif Care va sa zica "chirurgii" 1 si 3 luau tzeapa, ca trebuiau sa "incaltze" cite 2 prezervative rofl.gif

calfa
Corecta observatia !!! rofl.gif
Tresty
Mai intru si eu cu inca o ghicitoare, care probabil a suferit destule modificari, fiindca a fost tradusa din finlandeza in engleza, iar acum eu o traduc in romana:

Cavalerul Ralph de Bohun, in timp ce vizita manastirea Riddlewells:
Dupa cina, cavalerul zice:
- Draga abate, stiu ca iti plac ghicitorile, asa ca iti voi spune o ghicitoare pe care am auzit-o in calatoriile mele in tinuturi indepartate:

Mai multi soldati mergeau intr-o cruciada. Si ei erau atat de multi, incat puteau forma un patrat (formatie de lupta tip legiune romana n.t.smile.gif). La un moment dat s-au intalnit cu un strain, care s-a oferit sa ii conduca in lupta. Dupa aceasta s-au format 13 patrate mai mici. Intrebare: cati oameni se indreapta inspre cruciada?

Si daca problema vi se pare simpla pana aici, aceeasi intrebare pentru 113 patrate mici de soldati in loc de 13, in rest aceleasi conditii...

P.S. Problema este destul de simpla daca este pusa corect in ecuatie... mai greu e la partea a doua fara un calculator...
ypsilonalpha
La prima parte raspunsul ar fi 324 (18*18, un patrat cu latura de 18 oameni). A mai venit nenea comandantul si au devenit 325 (adica 13 * 25, deci 13 patrate cu latura de 5 oameni). thumb_yello.gif

La partea a doua ma mai gindesc. tongue.gif
halcyon_lll
O ghicitoare in engleza care n-ar trebui sa va puna pe ganduri!!! Name five days of the week without saying - Monday, Tuesday, Wednesday, Thursday, Friday. biggrin.gif

E.B.E.
Sa fie oare...

Saturday, Sunday, yesterday, today, tomorrow?

Vezi ca ghicitoarea e valida daca asta e raspunsul corect doar in zilele de marti pana joi smile.gif
halcyon_lll
smile.gif Ia ca mai vine una: De ce nu poti sa-i faci o poza unei indience cu parul lung???
calfa
Esti legat(a) la ochi astfel incat nu poti vedea nimic. Pe masa din fata ta se afla 128 de monede identice, care au pe o parte inscrisa valoarea si pe cealalta parte doar o stema. Pe 64 dintre monedele de pe masa din fata ta se poate vedea stema, iar pe celelalte 64 se poate vedea valoarea.

Intrebare: Cum poti crea doua subgrupuri de monede, fiecare dintre ele avand acelasi numar de monede pe care se poate vedea stema ?

(desigur, fara smecherii, cum ar fi indepartarea "legaturii" de la ochi)

Editare ulterioara (la sugestia lui halcyon_lll): Solutia nu se bazeaza pe pipait.
calfa
Oups ! Avem doua intrebari. halcyon_lll, ma mai gandesc inca la indianca ... laugh.gif
halcyon_lll
QUOTE (calfa @ Dec 17 2003, 01:12 PM)
Esti legat(a) la ochi astfel incat nu poti vedea nimic. Pe masa din fata ta se afla 128 de monede identice, care au pe o parte inscrisa valoarea si pe cealalta parte doar o stema. Pe 64 dintre monedele de pe masa din fata ta se poate vedea stema, iar pe celelalte 64 se poate vedea valoarea.

Intrebare: Cum poti crea doua subgrupuri de monede, fiecare dintre ele avand acelasi numar de monede pe care se poate vedea stema ?

(desigur, fara smecherii, cum ar fi indepartarea "legaturii" de la ochi)

Pai ma gandeam daca le pipaim.. biggrin.gif adica se stie ca modelul cu stema difera de cel al valorii, si cum monezile sunt in asa fel stantate incat sa aiba proeminente, le vom putea usor deosebi!!!!
calfa
Multumesc pentru sugestie halcyon_lll. Am re-editat mesajul. La intrebarea mea, raspunsul nu se bazeaza pe pipait.
halcyon_lll
Dar trebuie sa recunosti ca e un raspuns valid!!!! tongue.gif
Astept raspunsul tau la intrebarea mea!!! smile.gif
E.B.E.
@h_lll

fiindca nu poti sa faci poze cu parul lung? eventual cu un aparat de fotografiat... daca asta este raspunsul, intrebarea a mai fost pusa pe undeva p-aici... nu mai stiu exact unde...
halcyon_lll
mai mai... cum reusesti tu sa ma desconspiri!!! laugh.gif Exista intrebare care sa te puna un pik pe ganduri?
calfa
"De ce nu poti sa-i faci o poza unei indience cu parul lung?" M-am gandit si eu ca "parul lung" se poate referi la fotograf. Par care l-ar impiedica sa faca poza. Sa spun ca mie mi s-a parut prea "trasa de par" solutia ? Nu spun ! smile.gif

@halcyon_III: Si raspunsul tau e valid, ca modalitate de a diferentia monedele.

Insa la problema mea anterioara, cea cu monedele, exista si o solutie care nu se bazeaza pe "smecherii" de genul indepartarii legaturii de la ochi, sau pipairi monedelor. Astept inca un raspuns bazat exclusiv pe logica (nu pe perceptie).
E.B.E.
Solutia nu este a mea, dar a cuiva care a citit problema si este aici.

Bun, deci solutia este urmatoarea: se imparte grupul in doua subgrupuri de cate 64 de monezi. Ca atare, vom avea urmatoarea distributie:

CODE
 Grup 1             Grup 2
Stema Valoare     Stema Valoare
 n     64-n       64-n    n


De ce S2 = 64 - S1? Fiindca trebuie sa avem exact 64 de monezi cu fata in jos.

Intoarcem monezile din primul grup. Distributia va fi acum:

CODE
 Grup 1             Grup 2
Stema Valoare     Stema Valoare
 64-n   n         64-n    n


Deci exact solutia!

Asta asa, ca sa nu zica h_lll ca as avea ceva cu el si m-as ocupa doar de problemele lui tongue.gif tongue.gif

@calfa: tztztz! si tu care bagi faze cu puteri de doi si din astea... cand orice numar par ar fi fost de ajuns... ne faci aici sa ne stoarcem creierii cu permutari de puteri de doi si din alea... tongue.gif tongue.gif si tie smile.gif
calfa
Da, corect E.B.E. !

p.s. si uite-ma si "vataf" (scapat de ... haiducie) laugh.gif
polpot
O enigma mai mica:

Intr-o camera se afla un bec, o persoana care se afla in afara camerei are la dispozitie 3 intrerupatoare la dispozitie pentru a actiona stingerea/aprinderea becului. Mentionez ca NUMAI 1 SINGUR INTRERUPATOR ACTIONEAZA APRINDEREA / STINGEREA BECULUI. Poate actiona de cite ori doreste cele 3 intrerupatoare. Dupa ce actioneaza intrerupatoarele in orice mod pofteste el, trebuie sa intre in camera si sa spuna CU SIGURANTA SI CERTITUDINE care din cele 3 intrerupatoare actioneaza becul.

PS: Camera este izolata total (ne se poate vedea becul din camera)
E.B.E.
Cu urmatoarele presupuneri:
  1. initial becul este stins.
  2. becul este direct accesibil (nu este inchis sau prea sus pentru a fi atins).
  3. becul este de tip termic (nu cu neon, cu filament de Wolfram spre ex.).

solutia este:

Apesi primul intrerupator, stai 2 minute, il apesi din nou.
Apesi al doilea intrerupator.
Intri in camera.
  • daca becul este stins, dar cald, primul intrerupator este cel care il actioneaza.
  • daca becul este aprins, atunci este al doilea intrerupator.
  • daca becul este stins si rece, al treilea intrerupator este cel care il actioneaza.
calfa
Buna rau problema ta, polpot, pe mine unul ... m-ai exterminat ohyeah.gif

Alt raspuns decat ca persoana respectiva e cea care a montat intrerupatoarele, si deci STIE care intrerupator actioneaza aprinderea / stingerea, nu imi pot imagina acum.

Asa ca, astept cu curiozitate solutia.
___________

Editare ulterioara: ha, ha, ai fost tare, E.B.E. ! spoton.gif

(am observat ca dadusesi un raspuns chiar in momentul in care am "actionat" butonul "Trimite Mesajul")
calfa
Mai am si eu o enigma:

Dintr-un grup de trei persoane, una spune intotdeauna adevarul, una minte intotdeauna si una raspunde la intamplare "da" sau "nu".

Fiecare dintre cele trei persoane stie modul in care raspund celelalte doua persoane (cel prezentat anterior).

Aveti dreptul sa puneti 3 intrebari la care raspunsul sa fie "da" sau "nu" (orice intrebare pusa de 2 ori se considera ca fiind 2 intrebari !).

Ce intrebari trebuie sa puneti pentru a determina in ce mod raspunde fiecare dintre cele trei persoane ?
polpot
LA MULTI ANI TUTUROR !!!

Raspunsul lui E.B.I. e corect - felicitari.

Pe curind, Pol Pot.
di@
Pistolul era cu apa... nu mai avea nevoie si de paharul cu apa ... logic ! Nu ?
Mihai
Bine ai venit la Han, di@! welcome.gif
di@
multumesc pentru intampinare ...deocamdata am sa "rasfoiesc " paginile de pe-aci ca sa ma familiarizez ...daca imi vine vreo idee am s-o scriu... pa!
calfa
Bun venit la han, di@ ! welcome.gif

La ultima "enigma", propusa de mine, chiar nimeni nu incearca ?
E.B.E.
Mi-i prea somn sa incerc smile.gif Mai bine pun niste poze...
di@
La povestea cu automobilistul ...

El spune ca mergea cu masina ... nu spune ca sofa masina.... deci putea sa doarma linistit ...
di@
Bine te-am gasit Calfa !

Arunc indata o privire sa vad ce-ai scris ... incerc sa zic si eu ceva...
di@
rolleyes.gif O enigma mai simpla nu stii ?
calfa
Servus E.B.E.,

Mai bine pune niste poze ! biggrin.gif
zmeul
@calfa:
O intrebare se considera pusa unei singure persoane?
adipopescu
Stiam raspunsul la problema cu mincinosii dar nu prea mi-l mai amintesc hh.gif .Pana imi dau seama cum se face, va dau alta problema la care sa va ganditi ca sa nu stati degeaba spoton.gif .Suna asa:

Intru-n spatiu oarecare sunt un numar n de persoane iar fiecare are pe cap un coif alb sau negru, dar nimeni nu stie ce culoare are coiful pe care il poarta(se intelege ca le vede pe ale celorlalti). Stiind ca ei nu pot comunica in nici un fel cum fac sa se separe cei cu alb de cei cu negru? jamie.gif
di@
sad.gif
se pot atinge unul pe celalalt ?
adipopescu
Acum nimeni nu zice ca trebuie sa se ocoleasca dar o atingere intentionata nu este permisa->comunicare. Adica nu se pot impinge sau aranja unii pe altii
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.