Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:De Ce Mos Craciun Si Nu Mos Gerila ?
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Comunitatea Credintei - Religie
Pagini: 1, 2, 3, 4
turbo trabant
QUOTE(Cucu Mucu @ 9 Dec 2011, 06:47 PM) *
Crezi ca parintii mei sunt perfecti, nu au facut greseli in educatia mea? rofl.gif

De ce imi pui cuvinte in carburator? Eu nu m-am legat de parinti,sa iti traiasca.




dascalita
Singura diferenţă este că în lumea aceasta imaginară, în seara de 24 decembrie adulţii spun copiilor „Iată, cadourile astea frumoase sunt de la părinţii tăi, care te iubesc!” în loc de „Iată, cadourile astea sunt de la un bătrân care locuieşte la Polul Nord!”
....te citez, Abis si incerc sa-ti raspund ca mama cu vechime si dascal cu bune repere in psihologia copilului, desi stiu ca esti greu de convins.Din iubire poti sa-i faci copilului cadouri zilnic, sub brad poti numai de Craciun. Pe astea le alegi dupa ce ai scris/ citit scrisoarea catre...inculpatul! Caci si scrisoarea asta are farmecul ei, stiii doar ca esti tata!
In primul rand, dincolo de dimensiunea crestina a sarbatorii pe care cei mici n-o prea percep, Mos Craciun e elementul care, pentru putin timp, poate preface realitatea in poveste. Avem nevoie de povesti, dragul meu...Cine-ti da tie dreptul de a-i lua fiicei tale fiorul, emotia asteptarii ?
Toate astea tin un timp, apoi cand copilul are indoieli, cand afla de la gradi ca..., i se spune adevarul. Ai si tu dreptate ca tot teatrul asta cu mosi la orice colt de strada e cam stresant, dar...asta e.
Eu am un exemplu din ograda proprie. Cand s-a nascut fiica mea, feciorul avea deja 10 ani, avusese povestea lui cu mosul. Cand el era inca un copil pe la 12 ani, a venit randul celei mici sa intre in legatura cu mosul. Atunci l-am rugat sa-mi spuna daca lui i-a placut sa creada in mos si daca ii da si surioarei lui dreptul la aceasta bucurie. A fost de acord ca are acest drept, dar ca sa n-o mai ducem cu vorba cand incepe sa aibe dovezi clare ca mosul nu exista. Ca el un an ne-a lasat asa, sa nu ne strice bucuria si de teama ca n-o sa-i mai luam ...bicicleta, ca asta era pe lista! rolleyes.gif Daca au fost afectati de...minciuna? Nu, si acum recunosc ca erau zile magice sarbatorile din copilarie...
Tu te framanti din punctul tau de vedere...copiii sunt incantati, daca nu se depaseste masura si nu se ajunge la scenarii horor!
Deci...nu le furati copiilor vostri magia sarbatorilor din prea multa dorinta de a fi corecti. Un exemplu de asfel de copil frustrat e o nepoata, careia mami a ei nu i-a spus aceasta minciuna niciodata. Acum nepoata mea e mamica si ii spune fiului ei povestea cu mosul in discutie...
Michelle
Bravo,dascalito!

Acuma revenind, bine ca macar i-am resuscitat pe feti si zane!

Da abis, eu chiar asa am inteles ca nu mai vrei personaje "magice" sub nici o forma in viata copilului tau...din moment ce originea lor , o minciuna inventata de adulti ,le face nocive, nu? ma rog , tu o intorci acum , ca de fapt ii vorbesti de mos, dar o avertizezi ca e un fake ca sa nu faca depresie mai tarziu.
In fine e treaba ta pina la urma cum pui problema, bine ca macar nu-i trantesti punga-n mina zicand:"fata tatii, astea-s ar fi de la mosu' de care vorbesc astia la televizor, dar tu stii ca e o minciuna si ca le-am luat eu si cu mami...si nu, n-are nici legatura cu vreo recompensa, nici cu aspiratiile tale, nici cu scrisorica ta, punem asa daruri sub brad de forma , ca sa dea bine in sufragerie".

Acuma citeste-l si tu pe Piaget ,ca tot ne-a trimis Cucu pe toti la lectii , sa-ntelegi care sunt mijloacele de dezvoltare cognitiva ale unui copil in etapa preoperativa ,cea de care vorbim,cea la care se afla si fetita ta, ca dupa 6 ani ne e clar la toti ca nu mai e cazul de mos, si vei vedea ca e la faza egocentrica,in care numai unghiul ei de vedere conteaza si-l intelege, ceea ce asimileaza ea acum prin interactiunea cu mediul inconjurator , sunt informatiile generate de comportamentele unor simboluri=role model ...by playing and pretending that he / she is mommy,doctor,zina cea buna etc. Deci de-aia are nevoie de simboluri...in constiinta lui micuta opereaza cu aceste simboluri.Mosul e un simbol pozitiv al protectiei si mai putin al "punishmentului" nici un parinte nu pune accent pe latura punitiva a mosului, sa fim seriosi!
Pe de alta parte nici un copil de varsta cuprinsa intre 2 si 7 ani,indiferent cit de destept ar fi, nu poate intelege punctul tau de vedere si motivatiile pentru care tu ii faci un haos din personajele fictive pe care le cunoaste el: adica de ce zic haos...vede la desene ca broasca vorbeste si tu ii spui nu, nu e adevarat broasca nu vorbeste...dar dragul meu lasa broasca sa-i vorbeasca copilului, poate ca putin ii pasa ca vorbeste sau nu, ea vrea mesajul pe care-l transmite broasca, ea asimileaza esenta -ce-a gandit broasca cind s-a- ntalnit cu zana...de asta ii pasa si nu de forma in care e imbracat mesajul. Ea zice"da, tati am inteles ca broasca nu vorbeste" pentru ca tu esti o autoritate in fata ei si pt ca tot Piaget ne spune ...pina la 10 ani copiii au moralitate heteronoma, nu autonoma, depind deci de ce le zice cel care e o autoritate in fata lor.De fapt prin autoritatea ta o protejezi de ceea ce ti se pare a fi pentru ea un motiv de teama sau de deceptie, cind de fapt nu va avea nici o deceptie.

Si pina la urma cu extraterestrii cum te descurci? sunt reali sau nu...ca sincer, asta nici noi , oamenii mari, habar n-avem daca nu cumva...candva...in univers
Cucu Mucu
QUOTE(Michelle @ 9 Dec 2011, 10:42 PM) *
by playing and pretending that he / she is mommy,doctor,zina cea buna etc. Deci de-aia are nevoie de simboluri...in constiinta lui micuta opereaza cu aceste simboluri.


Da, e ok atata timp cat simbolurile astea copilul le aduce in real si tot le trimite inapoi in imaginar. Dar cand altii intervin, bulversandu-i planurile realului si imaginarului, nu prea cred ca mai este corect. El se preface, si asta sustin si eu, probabil si abis la fel : sa ne prefacem ca vine Mosul, nu sa inscenam ca el chiar a venit. wink.gif E ok sa te prefaci ca vine Mosul, sa te prefaci ca il astepti, ca ii scrii scrisoare, ca iti aduce cadouri, sa te prefaci impreuna cu copilul e ok si de dorit. Sper ca de data asta m-am facut inteles fara a mai fi rastalmacit.

Eu cred ca adultii perpetueaza povestea mosului din egoism, sperand sa reexperimenteze o data cu copilul sentimentul acela pe care il aveau inainte de a descoperi ca mosul e facatura. Un fel de defulare a frustrarii cauzate de inexistenta unui atat de important personaj!
dascalita
Cucule, povestea se repeta nu numai din egoismul de care vorbesti...Exista mai multe explicatii.Mie mi se potriveste doar una, aceea ca eu am avut parinti normali la cap care mi-au daruit printre altele si libertatea de a visa la un mos ce vine cu o sanioara pe la toti copiii cuminti.Nu m-am temut, n-am fost timorata, nici tinuta cu mainile la spate sa nu se supere mosul pe mine...am visat la el, la darurile ce le-as putea primi si am facut si nazdravaniile ce trebuiau facute la varsta aceea. Ca sa nu rastalmacesc povestea si morala ei, la intrebarea mea de copil, de ce la Dorina( o vecina cu parinti betivi) nu vine M C, ca si ea e cuminte, tata...a gasit o explicatie: cred ca mosu a gresit si a baut vin in loc de lapte...a adus la tine toate darurile. hai sa-i dam si ei din darurile voastre, ca si ea e copil cuminte. in anul urmator pachetul pentru Dorina a fost pus in intregime sub bradul nostru!
In povestea asta trebuie sa existe o masura...Eu am copii adulti acum...I-am intrebat ce au simtit, cum au gandit, daca le era teama, ce nu au inteles...Raspunsurile lor si trairile mele duc la o concluzie. Acolo unde se pastreaza masura, magia Craciunului este benefica. Copiii au pentru o perioada de timp, cam pana la 5-6 ani ( nu intru in detalii stiintifice) predispozitia asta de a confunda realul cu imaginarul. Ei vorbesc cu jucariile, cred ca ce se intampla la desene animate e real, au emotii reale cand asculta povesti ( chiar daca le spunem ca e...poveste!), vorbesc cu Doamne, Doamne si cu ingerii...Repet, nu intru in detalii tehnice, dar asa se intampala. Pe masura ce cresc, se pierde particularitatea aceasta si se cantoneaza in lumea reala, ca noi toti. Va mai intreb o data si abandonez subiectul: Cine ne da dreptul de a le fura visul? E o etapa din viata lor, frumoasa, magica, irepetabila si ...scurta.
abis
QUOTE(Felina @ 9 Dec 2011, 05:45 PM) *
oameni buni, chiar nu observa nimeni ca colegu turbo face caterinca la greu, adica troleaza

Deh, fiecare face atat cat poate si cat il duce capul...



QUOTE(dascalita)
Din iubire poti sa-i faci copilului cadouri zilnic, sub brad poti numai de Craciun.

Desigur. Intrebarea era de ce cadourile de sub brad trebuie sa fie de la Mosul care locuieste la Polul Nord si nu de la parinti...

QUOTE
Avem nevoie de povesti, dragul meu...

Stiu, draga mea... Am spus si eu asta. Nu?

QUOTE
Cine-ti da tie dreptul de a-i lua fiicei tale fiorul, emotia asteptarii ?

Cine imi da mie dreptul de a-i spune minciuni? De a-i prezenta un personaj imaginar ca pe unul real? Cine imi da dreptul de a mistifica in fata ei adevarul? Una este sa ii citesc o poveste, alta este sa pretind ca personajele din poveste exista in realitate.

QUOTE
Un exemplu de asfel de copil frustrat e o nepoata, careia mami a ei nu i-a spus aceasta minciuna niciodata. Acum nepoata mea e mamica si ii spune fiului ei povestea cu mosul in discutie...

Desigur, poti avea exemple de persoane care in copilarie nu l-au avut pe Mos si care, odata ajunsi adulti, il introduc in viata copiilor lor. Asa cum exista si exemple contrare: eu, Blakut, Cucu Mucu, Felina, Amenhotep samd.



QUOTE(Michelle)
eu chiar asa am inteles ca nu mai vrei personaje "magice" sub nici o forma in viata copilului tau

Nu stiu de ce ai inteles asta, cand am scris foarte clar contrariul....

QUOTE
nici un copil de varsta cuprinsa intre 2 si 7 ani,indiferent cit de destept ar fi, nu poate intelege punctul tau de vedere si motivatiile pentru care tu ii faci un haos din personajele fictive pe care le cunoaste el: adica de ce zic haos...vede la desene ca broasca vorbeste si tu ii spui nu, nu e adevarat broasca nu vorbeste...

A mea nu are acest gen de probleme. Stie ca broastele vorbesc doar in povesti sau desene animate. Nu e niciun haos, dimpotriva...
QUOTE
Si pina la urma cu extraterestrii cum te descurci? sunt reali sau nu...

Inca nu am vorbit despre ei. Si nici nu a auzit despre asa ceva.
Cucu Mucu
Fiecare cu parerea lui! Ce e drept, ca acum tot am ajuns la confesari, am invatat si eu o lectie importanta (cu atat mai valoroasa cu cat a durut) cu Mosul asta pardalnic: si persoana in care ai cea mai mare incredere, pe care o iubesti cel mai mult, te poate minti cu zambetul pe buze doar pentru amuzament! Poate ca asta a fost si scopul acestui Mos!
dascalita
Pai, da! Si minciuna face parte din viata...Cum ar fi sa fii foarte corect si sincer si sa-i spui celei dragi adevarul crud : ce urata esti azi!( Ca sunt si zile cand...). Cat de bine te-ai simti cand puiul tau, invatat sa nu minta,( ascultand fara ca tu sa vrei o rabufnire a ta) va spune soacrei ca...X&)$#K%...asa a zis tata!( Bineinteles aici sunt situatii fictive).Cum sa nu minti putin sau mai mult cand pregatesti o petrecere surpriza? Mai existe situatii tragice pe care nu le amintesc, cu boli fatale...cand mai buna e minciuna. Concluzia? Cine te iubeste te poate minti cu zambetul pe buze, cu diferite scopuri...pentru a te bucura, pentru a te proteja! Acuma, na! Mintim de atatea ori , nu putem spune una benefica si pentru mosu'? Nu minciuna asta perverteste sufletul copilului...Din pacate sunt altele!
The Dude
MmmDa...numai ca in astfel de situatii nu mai vorbim de "minciuna", ci de alterarea adevarului...sau poate prezentarea unei versiuni incomplete a lui.
Vorbim de diplomatie, de strategii medicale (atunci cand decidem sa ascundem diagnositcul), de tot felul de alte supterfugii
abis
QUOTE(dascalita @ 11 Dec 2011, 11:59 AM) *
Mintim de atatea ori , nu putem spune una benefica si pentru mosu'?

Hmmm.... De la asta pornisem discutia: de ce este mai buna o lume cu mos craciun asa cum este prezentat acum decat o ipotetica lume la fel ca cea de acum, singura diferenta fiind ca mos craciun este prezentat ca un personaj de poveste, nu unul real

Spune-mi te rog de ce prima varianta este mai buna decat a doua. smile.gif
The Dude
Eu zic ca toata poveste cu Mos Craciun...dar ce spun eu ?? Mos Craciun insusi este numai o parabola.
O aluzie la partea buna din sufletul fiecareia....unul dintre acele lucruri care nu apartin acestei lumi, dar care ne ajuta sa o suportam.
dascalita
Abis, simt ca am raspuns deja...Nu povestea lui MC perverteste sufletul copilului...Cred cu tarie ca Mos Craciun trebuie sa fie in zestrea emotionala a fiecarui copil, e partea aceea buna din vis care ni se intampla cu adevarat.
Marduk
QUOTE(dascalita @ 11 Dec 2011, 11:59 AM) *
... Si minciuna face parte din viata...

Ce ar fi viata fara minciuna? O scurta raita prin istorie si veti intelege ca viata noastra, a umanilor este strans legata de minciuna, ipocrizie, supravietuirea societatii umane are la baza atat de multe miciuni incat daca am deveni peste noapte cinstiti, corecti, am inebunii instantaneu. Minciuna este strans legata de natura umana, este parte din ea.
Michelle
Sigur ca da.
Uite 3 oameni si eu a 4 a care spunem acelasi lucru. Mos Craciun este o fantezie a adultilor care face viata asta asa de urata uneori, mai frumoasa.
Aceasta fantezie, refuz sa o mai numesc minciuna, si-o merita fiecare copil o data pe an. Gandeste-te ca-i furi emotia asteptarii , a misterului daca ii tot spui,mos Craciun nu exista, mos Craciun e o inventie...pina sa inteleaga el de ce si ce rost are o asemenea inventie , pierde clipa, rateaza fericirea trairii .Momentan n-ai cum sa-l intrebi daca-si doreste asta...mai tarziu,o sa fie prea tarziu.
Presupun ca nici povestea cu nasterea pruncului Isus si cei 3 magi nu i-o spui ,esti doar ateu si consideri ca si asta e o minciuna, in concluzie care mai e spiritul Craciunului? In ce consta el la ateii pragmatici si politically corecti?
Va faceti daruri ca va iubiti si mai ce?
The Dude
Al treilea album al grupului Genesis.

Nursery Cryme



And the nurse will tell you lies
Of a kingdom beyond the skies.

But I am lost within this half-world,
It hardly seems to matter now.

Play me my song.
Here it comes again.
Play me my song.
Here it comes again.

Just a little bit,
Just a little bit more time,
Time left to live out my life.

Play me my song.
Here it comes again.
Play me my song.
Here it comes again.


O poveste victoriana complicata, dar care printre mesaje il are si pe acesta: Crima doicii (ma rog..exact ar fi crima de odaia copiilor)
Comite ea o crima atunci cand le spune basme copiilor ?? Este reprobabil acest gest care in oricare alta situatie ramane de condamnat ??
Pentru ca indemnati de povesti copii isi vor crea un sistem in care binele invinge de fiecare data. Cu un asemenea bagaj, vor mai fi ei suficient de bine pregatiti sa dea piept cu viata ?? Nu cumva crima doicii ii aduce in situatia de handicap.

Raspunsul ne vine de la Nichita Stanescu:

"Pentru ca trebuie sa crezi in zane ca sa poti fi zanatec.."


Cred ca am mai spus toate astea pe aici, pe undeva....
Erwin
"şi... ce să vă mai explic... ştie toată lumea că binele învinge!" (Tamango) rofl.gif
The Dude
".....Toate femeile din lume stie ca binele invinge" rofl.gif
abis
QUOTE(dascalita @ 12 Dec 2011, 07:04 PM) *
Nu povestea lui MC perverteste sufletul copilului...

Nici nu am afirmat ca o face... Imi pare rau ca trebuie sa repet (nu e prima oara) ce am mai spus deja:

Pe la 6-8 ani, copiii nu vor suferi deziluzia aflării adevărului despre Moş Crăciun. (O deziluzie minoră, dar cu ce-i mai bună prezenţa decât absenţa ei?)

QUOTE
Cred cu tarie ca Mos Craciun trebuie sa fie in zestrea emotionala a fiecarui copil, e partea aceea buna din vis care ni se intampla cu adevarat.

Nici nu am spus ca Mos Craciun trebuie sa nu mai existe... Repet (nu e prima oara...):

În lumea imaginară fără-de-Moş-Crăciun nu lipseşte povestea lui Moş Crăciun. Tuturor copiilor li se spune basmul cu Moşul de la Polul Nord, cu sanie şi reni, care face Hohohooo! şi aduce cadouri copiilor cuminţi... Dar -- ca şi în cazurile Albă-ca-Zăpada, Cenuşăreasa, Făt Frumos, Harap Alb etc. -- totul rămâne la nivelul de poveste, de imaginar, copiilor neservindu-li-se „indicii” cu privire la existenţa reală a personajului.




QUOTE(Michelle)
Mos Craciun este o fantezie a adultilor care face viata asta asa de urata uneori, mai frumoasa

Acest lucru nu l-am pus in discutie... Da, este o fantezie - la fel ca Harap Alb, ca Scufita Rosie, ca oricare alt personaj de acest gen. Insa atunci cand povstesti copiilor despre Harap Alb, le spui ca este o poveste (o fantezie, un rod al imaginatiei) sau le spui ca este un personaj real care va descaleca in fata casei chiar maine...? Fabrici indicii cum ca ar fi trecut intr-adevar pe la voi impreuna cu ceata lui de prieteni (stiu eu, lasi farfurii goale si manjite de mancare ca sa creada ca a trecut Fomila, niste sticle ca sa creada ca a fost si Setila, niste pene imprastiate ca sa creada ca a trecut si Pasarila in timp de dormea...? Se rade in cap varul Costel si pretinde ca e Spanul? Nu cred...

QUOTE
Gandeste-te ca-i furi emotia asteptarii , a misterului daca ii tot spui,mos Craciun nu exista, mos Craciun e o inventie...

Nu mi s-a parut ca i-am "furat" vreo emotie cand a gasit cadourile in ghetute, chiar daca stia de la cine sunt, data trecuta...

Exista si emotie, si mister, si asteptare, chiar daca stie cine sunt cu adevarat autorii cadourilor...

QUOTE
Presupun ca nici povestea cu nasterea pruncului Isus si cei 3 magi nu i-o spui

Deocamdata nu. O sa i-o spun cand va fi suficient de mare ca sa inteleaga care e treaba cu religia. smile.gif

Tu i-ai spune la trei ani si ceva povesti cu Cronos, Uranus, Prometeu...?

QUOTE
Va faceti daruri ca va iubiti si mai ce?

Ne facem daruri pentru ca ne iubim. Pentru ca este frumos sa daruiesti. Pentru ca ne place sa facem bucurii celor dragi. Pentru ca avem posibilitatea de a-i ajuta pe altii mai putin norocosi de cat noi. Pentru ca este placut sa aduci fericire si altora.
Nu este suficient?
abis
Gata, o sterg in vacanta de iarna - ne vedem, ne auzim, ne luam la bataie si anul viitor.

Va urez (tuturor celor care il sarbatoriti) un craciun asa cum va doriti, iar celorlalti o vacanta cat mai placuta. Si un an nou cat mai bun

Cla
Nici nu-i de mirare ca Finlanda se numeste "Tara de reni, de o mie de lacuri si douazeci de tzâtze" biggrin.gif

Ciao abis, sa ne revedem la alte tzâtze, si ai grija de voi. smile.gif
abis
Intai stirea:

Preoţii şi călugării şi-au împărţit pumni la Betleem

Biserica Naşterii Domnului din Betleem a fost teatrul unei încăieri între preoţi cu ocazia tradiţionalei curăţenii de Crăciun a acestui sfânt lăcaş. Ieri, preoţii s-au luat la bătaie cu călugării greci ordodocşi şi armeni, lovindu-se cu măturile şi dându-şi pumni, totul degenerând în lupte adevărate, relatează presa străină.

Într-un târziu, când deja în încăierare se aflau peste o sută de preoţi şi călugări, poliţia palestiniană a intervenit pentru a potoli mulţimea. Dar bătaia nu a surprins pe nimeni, deoarece mai are puţin până să devină un ritual, după cum au relatat surse din poliţia palestiniană, citate de Reuters. "E o problemă obişnuită. Aşa se întâmplă în fiecare an", a declarat locotenent-colonelul Khaled al-Tamimi. "Acum, totul este sub control şi situaţia a revenit la normal. Nimeni nu a fost arestat, pentru că toţi cei care au fost implicaţi în incidente erau oameni ai Domnului", a ţinut Khaled să precizeze.


Daca astia sunt oamenii domnului, cum or fi cei ai lui "uciga-l toaca"? biggrin.gif

Oricum, de remarcat respectul politiei musulmane fata de acesti derbedei... Sa mai spuna careva de palestinienii sunt intoleranti.... laugh.gif

Si filmul evenimentelor:


turbo trabant
QUOTE(abis @ 3 Jan 2012, 03:15 PM) *
Oricum, de remarcat respectul politiei musulmane

Circ curat. Si da, politia a dat dovada de frica in a ii pocni cum trebuie pe popii astia tampiti.
abis
QUOTE(Michelle @ 12 Dec 2011, 08:09 PM) *
Uite 3 oameni si eu a 4 a care spunem acelasi lucru. Mos Craciun este o fantezie a adultilor care face viata asta asa de urata uneori, mai frumoasa.
Aceasta fantezie, refuz sa o mai numesc minciuna, si-o merita fiecare copil o data pe an. Gandeste-te ca-i furi emotia asteptarii , a misterului daca ii tot spui,mos Craciun nu exista, mos Craciun e o inventie...pina sa inteleaga el de ce si ce rost are o asemenea inventie , pierde clipa, rateaza fericirea trairii


Uite, spune-le si pustilor din imagine acelasi lucru. smile.gif

turbo trabant
Abis, moshul a trecut, supararea ta nu trece. Asta e, n-a venit cu cadouri la tine, poti sa astepti pana la anul.

Semnat: renul
Michelle
Uite, ajunul asta l-am petrecut intr-o casa mare cu vreo 30 insi adulti +copii.
Copiii au fost extraordinar de fericiti ,i-au spus mosului poezii si cantecele si au primit cadouri cumparate de noi,parintii.Unii dintre ei erau destul de mari sa-l recunoasca pe mosul,oricat de machiat si oricat de slaba era lumina.
Au venit si 2 grupuri de colindatori si am cantat cu totii cu ei de mi s-a zbarlit parul pe maini,asa de emotionant a fost.
La sfarsit 2 masculi bine facuti din gasca s-au imbracat in Mos si Rena-colanti,peruca, tot tacamul , au dat cadouri la adulti-tot felul de prostii gen chiloti rosii si chestii cu substrat,i-au speriat pe cei mici care nu mai vazusera asa cuplu de mosi ,am facut poze si ne-am dat in stamba care mai de care.
Nimeni n-a protestat ,nimeni n-a negat atmosfera fermecatoare!
Cucu Mucu
QUOTE(Michelle @ 12 Dec 2011, 08:09 PM) *
Presupun ca nici povestea cu nasterea pruncului Isus si cei 3 magi nu i-o spui


rofl.gif Este ca nu prea stiti ce se sarbatoreste de Craciun? Sarbatoarea asta, a nasterii, e doar o ciordeala crestineasca. jamie.gif
Daca vreti cu adevarat sa stiti care e intelesul sarbatorii din jurul datei de 25 decembrie dati pi gugal "sol invictus", sau "Dies Natalis Solis Invicti" sau "winter solstice".

turbo trabant
QUOTE(Cucu Mucu @ 4 Jan 2012, 11:53 AM) *
rofl.gif Este ca nu prea stiti ce se sarbatoreste de Craciun? Sarbatoarea asta, a nasterii, e doar o ciordeala crestineasca. jamie.gif
Daca vreti cu adevarat sa stiti care e intelesul sarbatorii din jurul datei de 25 decembrie dati pi gugal "sol invictus", sau "Dies Natalis Solis Invicti" sau "winter solstice".

Oh dar vad ca sunteti porniti inca pe Moshul si asa in jeneral pe spiritul Craciunului. Prea mult carbune in ghetute? wub.gif

Cata ura, cata incrancenare. spoton.gif
Cucu Mucu
QUOTE(turbo trabant @ 4 Jan 2012, 10:55 AM) *
Oh dar vad ca sunteti porniti inca pe Moshul si asa in jeneral pe spiritul Craciunului. Prea mult carbune in ghetute? wub.gif

Cata ura, cata incrancenare. spoton.gif


rofl.gif Imi place sa nu fiu mintit. A sarbatori Craciunul ca sarbatoarea crestina e ca si cum Iliescu ar comemora victimele Revolutiei din '89. ohyeah.gif
turbo trabant
QUOTE(Cucu Mucu @ 4 Jan 2012, 12:18 PM) *
rofl.gif Imi place sa nu fiu mintit.

Oh da sigur. De sfantul Stefan, Vasile nu ai fost la vreo onomastica? ohyeah.gif
abis
QUOTE(Michelle @ 3 Jan 2012, 08:53 PM) *
La sfarsit 2 masculi bine facuti din gasca s-au imbracat in Mos si Rena-colanti,peruca, tot tacamul , au dat cadouri la adulti-tot felul de prostii gen chiloti rosii si chestii cu substrat,i-au speriat pe cei mici care nu mai vazusera asa cuplu de mosi

Bravo, felicitari. smile.gif

Si totusi, cum raspunde asta la intrebarea de la care pornisem discutia? Deci, de ce este "mai bine" pentru copii sa li se spuna ca Mosul este real, decat ca este un personaj...?
exergy33
QUOTE(Cucu Mucu @ 4 Jan 2012, 11:53 AM) *
rofl.gif Este ca nu prea stiti ce se sarbatoreste de Craciun? Sarbatoarea asta, a nasterii, e doar o ciordeala crestineasca. jamie.gif
Daca vreti cu adevarat sa stiti care e intelesul sarbatorii din jurul datei de 25 decembrie dati pi gugal "sol invictus", sau "Dies Natalis Solis Invicti" sau "winter solstice".


Prin 2008 am scris ceva in legatura cu asta ...

http://blogu.lu/exergy/index.php/2011/12/2...aptea-de-yalda/
actionmedia
QUOTE(turbo trabant @ 7 Dec 2011, 04:27 PM) *
Bovina aia de profesoara ar fi trebuit data afara si probabil a fost pe aproape (sia cerut scuze intre timp).

Madama nu era platita sa vorbeasca despre Mos craciun ci despre polul nord (oinguini, ursi, gheata). A insistata ca vitica si i-a facut pe copiii sa planga cu totii.


Am citit de 3 ori articolul si nu am găsit nicăieri precizată reactia copiilor. Nu spune nici că au râs, nici ca au plans, nici ca au fost indignati, nici ca au crezut-o, nici ca nu au crezut-o, nici daca au incetat sau nu sa mai creadă în Moa Craciun, nu spune nimic. Asa ca nu vad de unde concluzia ca i-a facut pe copii sa planga. Si de unde ideea ca un copil care afla ca nu exista Mos Craciun musai e trist. Sau de unde ideea ca daca ii spui copilului ca Mos Craciun e doar un personaj de poveste la fel ca Harap Alb sau Ileana Cosanzeana, ii rapesti sau ii furi inocenta sau ce se mai spunea pe acest topic?
I-a intrebat cineva pe copiii aceia care e parerea lor? A incercat cineva sa afle cu adevarat ce e in sufletul lor? Nu cumva tot ceea ce se discuta aici sunt doar pareri preconcepute ale adultilor despre cum ar reactiona copiii? Nu vi se pare ca se tine prea putin cont de parerea copiilor?

turbo trabant
QUOTE(actionmedia @ 4 Jan 2012, 01:11 PM) *
Am citit de 3 ori articolul si nu am găsit nicăieri precizată reactia copiilor. Nu spune nici că au râs, nici ca au plans, nici ca au fost indignati, nici ca au crezut-o, nici ca nu au crezut-o, nici daca au incetat sau nu sa mai creadă în Moa Craciun, nu spune nimic. Asa ca nu vad de unde concluzia ca i-a facut pe copii sa planga. Si de unde ideea ca un copil care afla ca nu exista Mos Craciun musai e trist. Sau de unde ideea ca daca ii spui copilului ca Mos Craciun e doar un personaj de poveste la fel ca Harap Alb sau Ileana Cosanzeana, ii rapesti sau ii furi inocenta sau ce se mai spunea pe acest topic?

Eu spre deosebire de tine nu ma limitez la creatiile furate de ziarizdii romani ( mai ales aia de la realitatea). Sursa americana preciza ca, copii au fost indignati si au contrazis-o pe vaca aia si aia a tinut-o pe ai ei. Copii au plecat suparati acasa si parintii, cand au auzit ce isprava a facut tuta aia, au vrut-o rumenita de foc de Craciun.

Daca sursa americana mintea , mint si eu. Stiu sunt mana in mana cu o craciunita si manipulez.

Si din nou ati luat-o pe aratura confundand Craciunul cu Mosul Craciun. Da de fapt Craciunul va doare si va doare undeva de copii, important e ca voi sa aveti dreptate. thumb_yello.gif
Cla
Da, turbo trabant, ai dreptate, Craciunul ma doare-cur si nici acolo smile.gif
turbo trabant
Asa, si? E dreptul tau sa nu crezi, asta nu inseamna ca trebuie sa te umfli in pene cu discutii filozofice despre cat de destept esti si cat de prosti sunt cei care cred smile.gif

Cucu Mucu
QUOTE(turbo trabant @ 4 Jan 2012, 12:22 PM) *
important e ca voi sa aveti dreptate. thumb_yello.gif


Ntz, Adevarul e un concept important. Stiu, e desuet in zilele noastre, dar pentru unii chiar a ramas un concept important in cladirea eticii unui individ.


"Sursa americana preciza ca, copii au fost indignati si au contrazis-o pe vaca aia si aia a tinut-o pe ai ei. Copii au plecat suparati acasa si parintii, cand au auzit ce isprava a facut tuta aia, au vrut-o rumenita de foc de Craciun. "


Fabulezi!

Mi se pare interesanta declaratia :

"If that happened to my daughter in her second-grade class ... I'd be very upset," according to 48-year-old Sean Flanagan, whose child was in second grade at the school last year. "If her brothers told her [there was no Santa], they would be punished. So I can't imagine what should happen to the teacher."


turbo trabant
Cucule, dupa cum am spus, am manipulat la fel ca articolul american. Nu era foxnews, nu citesc decat rar asa ceva.

Mai, se profileaza o problema si mai mare la orizont pentru voi: Pastele. Al dreacu Iepuras.....

Cucu Mucu
QUOTE(turbo trabant @ 4 Jan 2012, 12:38 PM) *
Cucule, dupa cum am spus, am manipulat la fel ca articolul american. Nu era foxnews, nu citesc decat rar asa ceva.

Mai, se profileaza o problema si mai mare la orizont pentru voi: Pastele. Al dreacu Iepuras.....


Zbang, batista pe tambal si o "coteala" ca la Ploiesti! rofl.gif ohyeah.gif

actionmedia
QUOTE(turbo trabant @ 4 Jan 2012, 12:22 PM) *
Sursa americana preciza ca, copii au fost indignati si au contrazis-o pe vaca aia si aia a tinut-o pe ai ei.


Te rog sa indici sursa respectiva, pana acum concluzia mea e ca singurii indignati au fost parintii, bunicii, bonele si altii asemenea care si-au vazut subminata autoritatea. Eu cred ca pe copii ii doare in fund de existenta lui Mos Craciun atata timp cat primesc cadouri. Cred ca mai indignati sunt de faptul ca sunt mintiti de parinti.

Pana atunci luati de cititi ceva pe aceeasi tema:
Mos Craciun fara voie
turbo trabant
Auzi coane daca tot infierati aici cu atata avant pe pensionarul asta pervers de se imbraca in rosu de ce nu va faceti un ONG gen " Scoaterea in afara legii a lui Mos Craciun si a Iepurasului de Paste"?

Am auzit ca se dau si funduri europene tongue.gif
actionmedia
QUOTE(turbo trabant @ 4 Jan 2012, 02:01 PM) *
Auzi coane daca tot infierati aici cu atata avant pe pensionarul asta pervers de se imbraca in rosu

Pana acum cel care infiereaza pe cineva e Turbo Trabant, care a folosit o multime de epitete la adresa unei profesoare care doar si-a facut treaba.

QUOTE
de ce nu va faceti un ONG gen " Scoaterea in afara legii a lui Mos Craciun si a Iepurasului de Paste"?

Nu stiam ca poti scoate in afara legii niste personaje fictive.
turbo trabant
QUOTE(actionmedia @ 4 Jan 2012, 03:07 PM) *
Pana acum cel care infiereaza pe cineva e Turbo Trabant, care a folosit o multime de epitete la adresa unei profesoare care doar si-a facut treaba.
action, fii antena ce infiereaza trabantu': profesoara aia tot vaca era daca se pronunta si ca exista Moshul. Si nu e profesoara ci invatatoare.

Nu stiam ca poti scoate in afara legii niste personaje fictive.
Oh m-ai prins rolleyes.gif

Deci pe data stelara de 4 Ianuarie 2012 va preocupa (inca) fenomenologia Moshului care acum si-a facut treaba si se relaxeaza: sta cuminte si bea bere Tuborg, Coca cola sau alte chestii cu promotii de pe care primeste drepturi de autor?
abis
TT, reciteste:

QUOTE(Cucu Mucu @ 4 Jan 2012, 12:36 PM) *
Ntz, Adevarul e un concept important. Stiu, e desuet in zilele noastre, dar pentru unii chiar a ramas un concept important in cladirea eticii unui individ.


Nu vad de ce data din calendar ar fi importanta pentru o discutie care se vrea bazata pe argumente. Stiu ca "argumentul" este un concept greu de inteles pentru unii, care nu sunt in stare decat de mistouri, insa asta e...
turbo trabant
QUOTE(abis @ 4 Jan 2012, 03:51 PM) *
Stiu ca "argumentul" este un concept greu de inteles pentru unii, care nu sunt in stare decat de mistouri, insa asta e...

O sa revin la argumente in preajma Craciunului urmator, ok? Pana atunci bagati hartiile la un ONG , un miting de protest, o pagina de feisbuc, unsondaj onlain, ceva acolo ca va preocupa Moshul tot anul.

Uit,e sunt altii ca v-au luat-o inainte. Nu puteti ramane in urma! tongue.gif

http://www.facebook.com/pages/Salvati-Crac...141161712606233

http://www.9am.ro/stiri-revista-presei/200...os-craciun.html

abis
QUOTE(turbo trabant @ 4 Jan 2012, 03:58 PM) *
Uit,e sunt altii ca v-au luat-o inainte. Nu puteti ramane in urma!

http://www.facebook.com/pages/Salvati-Crac...141161712606233


Astia sunt crestini de-ai tai, citez:

Sarbatorim Craciunul sau Nasterea lui Isus Hristos?
Ne-am săturat de Moșul roșu la față și la trup, cu mii de dubluri gata sa ne scoată și ultimul bănuț din buzunare. N-are decat sa hăhăiască mult si bine ca nu ne mai lasam copii în poala lui. Oricum or sa plângă imediat.

...

Nu mai bine sărbătorim nașterea lui Isus decât pe acest moș libidinos?
turbo trabant
QUOTE(abis @ 4 Jan 2012, 05:10 PM) *
Astia sunt crestini

O ho ho, dragul Moshului asa, si? E dreptul constitutional al fiecaruia sa nu vrea mosh si de asemenea sa se faca de ras pe tema asta, crestin sau necrestin.

Poti sa adaugi pe lista ta pe langa Mosh si pe Dragaica, Sfantu balentain, iepurasul de Pasti si alte mituri populare. Ce zici de asociatia non-profit "Impotriva imaginatiei?"
Cucu Mucu
QUOTE(turbo trabant @ 4 Jan 2012, 04:17 PM) *
Poti sa adaugi pe lista ta pe langa Mosh si pe Dragaica, Sfantu balentain, iepurasul de Pasti si alte mituri populare. Ce zici de asociatia non-profit "Impotriva imaginatiei?"


Behai degeaba pe tema asta, trabantele. Eu nu sunt impotriva niciunui personaj fictiv, sunt impotriva minciunii si ipocriziei parintilor. jamie.gif
turbo trabant
QUOTE(Cucu Mucu @ 4 Jan 2012, 05:39 PM) *
Behai degeaba pe tema asta, trabantele. jamie.gif

Coane controleaza-ti limbajul. Nu de alta dar iara nu primesti cadouri.

Iar in privinta luptei contra ipocriziei pe lumea asta, nelegat de Moshul, iti urez succes. Ca idealuri nobile vad ca ai.
abis
QUOTE(turbo trabant @ 4 Jan 2012, 04:17 PM) *
E dreptul constitutional al fiecaruia sa nu vrea mosh si de asemenea sa se faca de ras pe tema asta, crestin sau necrestin.

Bineinteles - asa cum este si dreptul meu constitutional sa pun intrebarea: cu ce este mai buna o lume in care parintii isi mint copiii in privinta lui Mos Craciun, decat una in care le-ar spune ca darurile sunt din partea parintilor care ii iubesc?

Daca imi dai un raspuns coerent si argumentat la intrebarea asta nu mai am de ce sa scriu aici.
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.