Colaps Economic Mondial - Cine Supravietuieste? |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Colaps Economic Mondial - Cine Supravietuieste? |
24 Jan 2012, 11:04 AM
Mesaj
#666
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 7.773 Inscris: 27 December 08 Din: za great milky way Forumist Nr.: 12.719 |
ne vom sprijini pe altceva - pe minusculii electroni, neutroni, neutrini samd... Mai curand pe o gradina de zarzavaturi. Bulgarii or sa conduca lumea....... -------------------- Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.
Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu! |
|
|
24 Jan 2012, 05:45 PM
Mesaj
#667
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 5.298 Inscris: 9 June 04 Forumist Nr.: 3.787 |
E o diferenta de perceptie probabil, eu nu am aceeasi senzatie. ok QUOTE Devin din ce in ce mai scumpe pentru ca se imputineaza si pentru ca este tot mai greu sa le scoti si sa le prelucrezi. Atunci cand vei consuma mai multa energie pentru a scoate si prelucra petrolul decat poti obtine prin arderea lui, nu va mai folosi nimeni petrol. De acord! QUOTE Terra beneficiaza de resurse de energie inepuizabile: energie solara, eoliana, geotermala, valuri, diferenta de temperatura intre diverse straturi de apa din mare - toate pot fi convertite in energie electrica. Mai sunt si resursele a caror folosire este abia la inceput: energia nucleara de pilda. Daca ai electricitate, poti obtine hidrogen sau orice altceva ai nevoie. Iarasi de acord! Cu mentiunea ca toate aceste solutii alternative de convertire a energiilor "inepuizabile" in energie electrica sau in lucru mecanic sunt mai scumpe decat cele bazate pe hidrocarburi de pana in prezent. Poate ca in viitor se vor gasi solutii mai eficiente si energia va redeveni mai ieftina. Dar acum, in urmatorii ani (poate cateva zeci de ani), tendinta este aceea de crestere a costurilor enegetice. Asta in congruenta cu cresterea populatiei, schimbari climatice, cresterea ratei extinctiilor speciilor, etc. De asemenea, o foarte mare parte din resursele ieftine consumate in ultimele 2 secole, au fost irosite pentru inarmari, razboaie, produse de lux, mofturi, etc. Toate aceste pasive, nu mai pot reconvertite in lucruri utile, o bomba explodata e o bomba explodata, nu mai poti face nimic cu ea. Din acest motiv sistemul economic nu mai poste creste. Iar daca nu mai poate creste are o mare problema, pentru ca din proiect a fost conceput asa, sa creasca perpetuu. QUOTE Civilizatia actuala s-a cladit pe arderea carbunelui si a petrolului. Practic, poti spune ca toata civilizatia se sprijina pe fum. Din punctul asta de vedere, intr-adevar, nu ne indreptam catre colaps, ci catre o transformare. Nu ne vom mai sprijini pe fum pentru ca nu vom mai avea ce arde, ne vom sprijini pe altceva - pe minusculii electroni, neutroni, neutrini samd... De acord Ideea e ca asta se intampla intr-o perioada de tranzitie. Tranzitie care s-ar putea desfasura pe parcursul restului vietii noastre (din motivele expuse mai sus), al celor care au trecut de 30 de ani. Depinde de fiecare din noi cum va arata acea tranzitie si ce lasam in urma pentru copii, nepoti, etc. Nu stim cum va arata viitorul, dar stim ca nu va fi ca pana acum si mai putem stii cum vrem sa fie. -------------------- viata e simpla si misto!
|
|
|
24 Jan 2012, 07:33 PM
Mesaj
#668
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 5.298 Inscris: 9 June 04 Forumist Nr.: 3.787 |
-------------------- viata e simpla si misto!
|
|
|
Promo Contextual |
24 Jan 2012, 07:33 PM
Mesaj
#
|
ContextuALL |
|
|
|
24 Jan 2012, 10:42 PM
Mesaj
#669
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.959 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 |
Hidrogenul se gaseste intr-adevar din abundenta pe Terra, dar e casatorit cu oxigenul sau cu carbonul sau cu alte elemente. Pentru a extrage hidrogen din oricare acesti compusi consumi mai multa energie decat produci prin reactia lui cu oxigenul. Problema cu hidrocarburile, nu este aceea ca se termina ci aceea ca devin din ce in ce mai scumpe. Colapsul nu se va intampla intr-o zi cand se vor termina toate cele, ci se intampla acum, cand din ce in ce mai multe rotite din sistem devin ineficiente si cedeaza. E un sistem cladit pe energie ieftina si nu poate merge inainte asa, pentru ca era energiei ieftine s-a terminat. Orice incercare de eficientizare a sistemului, nu face decat sa consume si mai multa energie. Hidrogenul se poate obtine prin disocierea apei in reactoare solare, cele de tip fagure avand un randament mai ridicat. Apa supusa unor temperaturi inalte, de peste 3000 K, se disociaza. E vorba de o reactie thermo-chimica relativ usor de controlat. Nu stiu de unde atata pesimism in legatura cu hidrogenul pe post de combustibil . Japonezii il folosesc cu succes in automobilele lor pentru care au trudit din greu cu mintea . In Tara Samurailor statiile de benzina sunt dotate si cu pompe de hidrogen, asa ca posesorii de 'automobile pe hidrogen' nu intampina greutati in alimentare. Dar si alte tari investesc in hidrogen si in asa numitele "autostrazi ale hidrogenului". http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen_station -------------------- *_*_*
Pierdut în Geometria Uitării Căutând Ipote(nu)zele Fericirii - Trecătorul -X- https://exergy33.wordpress.com/ |
|
|
26 Jan 2012, 01:15 PM
Mesaj
#670
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Caricatura asta oare ce vrea sa spuna? Ca omul preistoric si cel actual, in ciuda diferentelor de tehnologie, sunt nefericiti, prin urmare toata evolutia tehnologica si a societatii este inutila, ar fi trebuit sa ramanem in "Epoca de Piatra" (unde de fapt am si fost in cea mai mare parte a existentei umanitatii, abia ne-am desprins, la scara istoriei, de acolo - a durat vreun milion de ani) - nu am fi consumat atatea resurse, nu am fi muncit atata ca sa obtinem... nimic. Esti de acord cu asta? Dupa ce imi raspunzi uita-te te rog pe geam: preferi sa fii imbracat ca cel din stanga, cu o sulita in mana si alergand prin viscol si nameti dupa vreun mamut? Da, poate ca omul de astazi nu este fericit. Si probabil ca nici cel din Epoca de Piatra nu era. Dar eu unul nu invidiez viata celor de atunci, daca as fi nevoit sa ma intorc in timp si sa traiesc asa ca atunci probabil ca gradul de nefericire mi-ar creste exponential. -------------------- |
|
|
26 Jan 2012, 02:17 PM
Mesaj
#671
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
... Ca omul preistoric si cel actual, in ciuda diferentelor de tehnologie, sunt nefericiti ..... Nu, eu as putea spune ca omul preistoric si cel actual sunt identici, doar tehnologia face difrenta, dar asta este doar o himera, un vis, ce poate fi schimbat peste noapte, cei care nu sunt pregatiti sa faca fata vor suferii consecintele dependentei de tehnologie. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
26 Jan 2012, 05:02 PM
Mesaj
#672
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 5.298 Inscris: 9 June 04 Forumist Nr.: 3.787 |
Caricatura asta oare ce vrea sa spuna? Ca omul preistoric si cel actual, in ciuda diferentelor de tehnologie, sunt nefericiti, prin urmare toata evolutia tehnologica si a societatii este inutila, ar fi trebuit sa ramanem in "Epoca de Piatra" (unde de fapt am si fost in cea mai mare parte a existentei umanitatii, abia ne-am desprins, la scara istoriei, de acolo - a durat vreun milion de ani) - nu am fi consumat atatea resurse, nu am fi muncit atata ca sa obtinem... nimic. Caricatura asta transmite mesajul pe care vrei sa il vezi. Daca tu vezi mesajul pe care l-ai descris mai sus, eu vad alt mesaj. Dupa mine, caricatura spune ca fericirea nu sta in bunuri materiale si nici in cuceriri stiintifice, ci in lucruri mult mai simple si mai la indemana, sta in fiecare din noi. De asemenea mai comunica faptul ca in ciuda progresului tehnologic si al tuturor obiectelor produde se om si menite sa faca viata mai usoara si sa ne fereasca de pericole, nivelul de anxietate nu a scazut, dimpotriva, este mai ridicat, pentru ca spre deosebire de omul preistoric, omul modern are mai multe de pierdut, omul modern a cunoscut confortul si nu si-ar putea imagina viata fara apa calda la robinet, fara lumina la bec, telefon mobil sau calculator. QUOTE Esti de acord cu asta? Nu sunt de acord, in sensul ca nu consider ca ar fi trebuit (sau ca ar fi fost mai bine) sa ramanem in "Epoca de Piatra" Nici nu elogiez oamenii preistorici, care, in opinia mea, au fost probabil la fel de risipitori sau poate mai risipitori decat omul modern, doar ca in vremea aceea nu avea o capacitate atat de mare de distrugere. Si cam asta cred ca e cel de-al treilea mesaj, si poate cel mai important, care poate fi inteles din caricatura respectiva. Ca la nivel spiritual, suntem inca in epoca de piatra. Inca mai gandim ca omul preistoric. Poate ar fi cazul sa evoluam si noi, fiecare din noi, sa fim mai resposabili fata de noi, fata de planeta pe care traim. Tehnologic am evoluat, dar ca oameni am ramas tot in epoca de piatra, tot in aceeasi capcana a anxietatii, a fricii fata de fortele naturii. Vrem cu orice pret sa controlam natura pentru a scapa de aceasta anxietate, dar in ciuda tuturor inovatiilor anxietatea ramane. Poate a venit vremea sa cautam raspuns in alta parte. Nu stiu unde. QUOTE Dupa ce imi raspunzi uita-te te rog pe geam: preferi sa fii imbracat ca cel din stanga, cu o sulita in mana si alergand prin viscol si nameti dupa vreun mamut? Evident ca nu Dar asa de dragul discutiei, daca as fi fost om preistoric, probabil as fi rabdat de foame o zi sau doua decat sa alerg dupa mamuti imbracat ca cel din stanga. Sau as fi mancat radacini sau alte chestii care se gasesc pe langa coliba. Si probabil as fi stiut sa ma bucur de zapada, asa cum fac si acum, m-as fi imbracat bine si as fi iesit la bulgareala. Sunt totusi doar 30-40 cm de zapada cel mult. E o nimica toata. Cati oameni se mai pot acum bucura de zapada? Toti sunt ingrijorati, disperati, nu pot sa scoata masina, au de dat zapada, au responsabilitati, trebuie sa mearga la serviciu, trebuie sa faca si sa dreaga, n-au ei timp de bulgareala sau de dat pe derdelus. Viata e frumoas doar daca stii sa ii gusti frumusetea, daca stii sa o traiesti. Ca sa ma intelegi mai bine. Intrebarea ta e absurda pentru ca ii atribui omului preistoric preocuparile omului modern, care fie vara, fie iarna, fie viscol, fie ploaie, musai tre sa mearga undeva. QUOTE Da, poate ca omul de astazi nu este fericit. Si probabil ca nici cel din Epoca de Piatra nu era. Dar eu unul nu invidiez viata celor de atunci, daca as fi nevoit sa ma intorc in timp si sa traiesc asa ca atunci probabil ca gradul de nefericire mi-ar creste exponential. Exact! Sunt de acord cu tine. Exact ce spuneam mai sus, odata ce ai gustat confortul, ai multmai multe de pierdut. Nici eu nu ma vad traind in epoca de piatra. Si nici nu invidiez pe oamenii de atunci, cel putin nu din punct de vedere al confortului. Dar cred ca erau putin mai aproape de natura decat noi. Si cred ca aveau mai mult timp liber, iar relatiile dintre oameni erau mult mai cordiale, mult mai stranse. Pentru asta ii invidiez. QUOTE(Marduk) Nu, eu as putea spune ca omul preistoric si cel actual sunt identici, doar tehnologia face difrenta, dar asta este doar o himera, un vis, ce poate fi schimbat peste noapte, cei care nu sunt pregatiti sa faca fata vor suferii consecintele dependentei de tehnologie. Ma bucur ca vezi asta Marduk. -------------------- viata e simpla si misto!
|
|
|
26 Jan 2012, 05:14 PM
Mesaj
#673
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Dupa mine, caricatura spune ca fericirea nu sta in bunuri materiale si nici in cuceriri stiintifice, ci in lucruri mult mai simple si mai la indemana, sta in fiecare din noi. Eu vad altceva: fericirea este un obiectiv care nu poate fi niciodata atins; este o stare catre care tindem, dar pe care nu o atingem niciodata cu adevarat. Nu este un capat de drum, ci insusi drumul. QUOTE Dar asa de dragul discutiei, daca as fi fost om preistoric, probabil as fi rabdat de foame o zi sau doua decat sa alerg dupa mamuti imbracat ca cel din stanga. Sau as fi mancat radacini sau alte chestii care se gasesc pe langa coliba. Si probabil as fi stiut sa ma bucur de zapada, asa cum fac si acum, m-as fi imbracat bine si as fi iesit la bulgareala.Cati oameni se mai pot acum bucura de zapada? Deci nu te impiedica civilizatia sa te bucuri de zapada. Nici pe mine nu ma impiedica - cu toate ca pe subiectul discutat aici avem pareri diferite. Deci nu aici trebuie cautata diferenta. QUOTE Dar cred ca erau putin mai aproape de natura decat noi. Si cred ca aveau mai mult timp liber, iar relatiile dintre oameni erau mult mai cordiale, mult mai stranse. Bineinteles ca erau mai aproape de natura decat noi - doar traiau in mijlocul ei. Insa nu cred nici ca aveau mai mult timp liber, nici ca aveau relatii mai cordiale intre ei. Pur si simplu imi lipsesc datele pentru a da un verdict in privinta asta. -------------------- |
|
|
30 Jan 2012, 12:18 PM
Mesaj
#674
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 5.298 Inscris: 9 June 04 Forumist Nr.: 3.787 |
Apropo de macrou si pescuit industrial in general:
http://totb.ro/peru-pescuitul-industrial-d...ste-din-pacific Dar nu e nicio problema. Putem sa stam linistiti la locurili noastre si sa facem exact ce am facut si pana acum. Undeva departe, nu stim unde, in laboratoare supersoficticate, niste superoameni, superinteligenti si superdotati, superplatiti de niste supercorporatii detinute de niste superproprietari, se pregateste un set solutii tehnologice miraculoase care vor rezolva toate aceste probleme. Dormiti linistiti, sistemul vegheaza pentru voi. -------------------- viata e simpla si misto!
|
|
|
30 Jan 2012, 02:19 PM
Mesaj
#675
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
multe din companiile care se ocupă de pescuit îşi depăşesc cu mult cotele maxime (impuse prin reglementări specifice industriei) şi duc la depopularea masivă a unor specii de peşti (macrou, scrumbie, hamsii). Ilegalităţile din activitatea companiilor de pescuit au fost identificate în urma unei anchete realizate la nivelul Pacificului de Sud
Deci problema nu este sistemul ci infractorii - cei care sunt practic in afara sistemului. -------------------- |
|
|
1 Feb 2012, 11:02 AM
Mesaj
#676
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 5.298 Inscris: 9 June 04 Forumist Nr.: 3.787 |
multe din companiile care se ocupă de pescuit îşi depăşesc cu mult cotele maxime (impuse prin reglementări specifice industriei) şi duc la depopularea masivă a unor specii de peşti (macrou, scrumbie, hamsii). Ilegalităţile din activitatea companiilor de pescuit au fost identificate în urma unei anchete realizate la nivelul Pacificului de Sud Deci problema nu este sistemul ci infractorii - cei care sunt practic in afara sistemului. In afara sistemului? Adica ei depasesc cotele maxime doar asa de rautate si pe urma arunca pestele prins? Sau au contracte cu martienii si le dau pietricele colorate in schimbul pestelui? Pietricele pe care doar le colectioneaza, nu le baga in comert? Oamenii aia depasesc cotele pentru ca exista o presiune a pietei, a retailerilor, a companiilor asupra lor. Toat a lumea vrea mai mult. Oamenii aia depasesc cotele pentru ca pot valorifica marfa respectiva pe o piata. Pentru ca in schimb primesc bani, bani care sunt anonimi si nu spun nimic despre depasirea cotelor. Sunt identici cu banii proveniti din activitati licite. Cu ei pot cumpara chestii, iar chestiile cumparate contribuie la cresterea econommica. Oamenii aia depasesc cotele pentru ca un control foarte strict ar fi mult prea scump si nimeni nu il face. Plus de asta nu exista interes din partea autoritatilor. Trebuie sa existe in permanenta niste infractori de prins, pentru ca autoritatile sa isi justifice existenta. Oamenii aia depasesc cotele pentru ca sistemul pune prea mult accent pe coercitie si punitie si prea putin pe preventie si autoreglare, autocorectie Oamenii aia depasesc cotele pentru ce ei joaca un rol, iar rolul lor implica si asta. Chiar daca pedepsesti pe indivizii X, Y si Z pentru astfel de fapte si ii izolezi practic de sistem, locul lor va fi luat in scort timp de X', Y' si Z', care vor face cam acelasi lucru, pentru ca asa e rolul, pentur ca asa e construit sistemul. -------------------- viata e simpla si misto!
|
|
|
1 Feb 2012, 12:26 PM
Mesaj
#677
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Adica ei depasesc cotele maxime doar asa de rautate si pe urma arunca pestele prins? Nu, adica ei depasesc cotele si prin asta fac o ilegalitate. Cotele sunt concepute tocmai ca sa asigure supravietuirea si regenerarea populatiilor de pesti oceanici. Este treaba autoritatilor sa ii prinda si sa ii pedepseasca pe infractori. Nu o sa imi reduc consumul de peste doar pentru ca unii dintre pescari incalca legea. Tot ce pot sa fac este sa nu cumpar de la "marginea drumului", din principiu nu cumpar nimic de pe piata neagra, ci din locuri autorizate unde sper ca nu ajunge astfel de marfa. Iar daca ajunge, nu au decat sa o confiste autoritatile si sa-i pedepseasca pe cei care incalca legea. -------------------- |
|
|
1 Feb 2012, 02:59 PM
Mesaj
#678
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.116 Inscris: 24 December 08 Forumist Nr.: 12.676 |
Vrem cu orice pret sa controlam natura pentru a scapa de aceasta anxietate, dar in ciuda tuturor inovatiilor anxietatea ramane. Poate a venit vremea sa cautam raspuns in alta parte. Nu stiu unde. Natura nu o poti controla decat efemer, mai devreme sau mai tarziu ea iti demonstreaza asta. Solutia este sa mergem alaturi de natura, in spiritul ei si sub mersul ei normal, nu sa incercam sa ne punem contra ei prin incercarile noastre efemere de control asupra ei. Cum e si cu monocultura si agricultura prin aratura, Natura ne lasa in pace sa ne otravim si sa ne saracim singuri suprafetele de teren arabil , ca desi avem exemplul ei peste tot in jur, noi ignoram asta ca doar suntem acum avansati tehnologic, lol ... -------------------- Analiza stiri
"Stiu ca sunt prost. Dar cand ma uit in jur, prind curaj" |
|
|
2 Feb 2012, 11:36 AM
Mesaj
#679
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 5.298 Inscris: 9 June 04 Forumist Nr.: 3.787 |
Nu, adica ei depasesc cotele si prin asta fac o ilegalitate. Cotele sunt concepute tocmai ca sa asigure supravietuirea si regenerarea populatiilor de pesti oceanici. Este treaba autoritatilor sa ii prinda si sa ii pedepseasca pe infractori. Nu o sa imi reduc consumul de peste doar pentru ca unii dintre pescari incalca legea. Tot ce pot sa fac este sa nu cumpar de la "marginea drumului", din principiu nu cumpar nimic de pe piata neagra, ci din locuri autorizate unde sper ca nu ajunge astfel de marfa. Iar daca ajunge, nu au decat sa o confiste autoritatile si sa-i pedepseasca pe cei care incalca legea. Daca fac o ilegalitate, nu inseamna ca sunt in afara sistemului. E vorba totusi de niste companii. Repet. Companii. E vorba de pescuit industrial, nu de Gogu pesacru care face si el o ghiseft cu 3 kile de peste. Aia prind mii de tone. Ce te face sa crezi ca pestele prins de acele companii nu ajunge tot in supermarket? A astepta de la autoritati sa rezolve toate problemele este mentalitate de animal domestic. Nu vor rezolva problemele pentru ca nu pot si nici nu vor. Cum spuneam, daca ar disparea toti infractorii, care ar mai fi ratiunea de a exista a autoritatilor? Am mai avea noi nevoie de autoritati daca nu ar mai exista niciun infractor? Evident ca nu. Prin urmare autoritatile au tot interesul ca acei infractori sa existe si sa comita infractiunile. Nu iti reduce consumul de peste acum. Mananca cat poti, pentru ca dupa cateva zeci de ani nu o sa mai vezi peste... Revenind la companiile despre care spui ca sunt infractori. Imagineaza-ti ca tu esti managerul unei astfel de companii. Si tu vrei sa respecti legea. Sub nicio forma nu vrei sa depasesti cotele. Cat crezi ca vei rezista pe o piata in care toti ceilalti depasesc cotele? Va mai face Carrefour contract cu tine, daca nu poti sa livrezi cat vor ei sa livrezi? De asemenea, la aceleasi costuri fixe, tu ai doar jumatate cifra de afaceri decat concurenta si implicit profit mai mic. Poate chiar iesi in pierdere. Daca ai capacitate de 50 de tone, cat poti continua sa mergi pe 20 de tone? Astea sunt probleme reale, din sistem. Acele companii fac parte din sistem si comit ilegalitati pentru a face fata provocarilor sistemului. Revin la ideea pe care am punctat-o in alta parte. Orice infractiune este un simptom, un semn ca sistemul nu este reglat cum trebuie. E ca si cum ai auzi un tacanit la o masina. Cum ar fi ca in loc sa cauti sa vezi unde anume este problema, sa antifonezi masina ca sa nu mai auzi tacanitul? Sau sa iti pui vata in urechi... Cam asa e si cu infractiunile. Pedepsirea infractorilor echivaleaza cu a pune vata in urechi. Nu se oboseste nimeni sa vada de fapt unde e problema reala. -------------------- viata e simpla si misto!
|
|
|
2 Feb 2012, 12:24 PM
Mesaj
#680
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
A astepta de la autoritati sa rezolve toate problemele este mentalitate de animal domestic. Pentru asta le platesc, ca sa rezolve probleme pe care eu nu am capacitatea fizica si nici priceperea pentru a le rezolva. Nu pot eu sa prind infractori, asa ca platesc politia sa o faca. Daca asta ma face animal domestic, asta e. Prefer asa decat animal salbatic. QUOTE Am mai avea noi nevoie de autoritati daca nu ar mai exista niciun infractor? Sa nu mai existe niciunul este utopic. Si da, am avea nevoie chiar daca nu ar mai exista niciunul, nu au ca sarcina doar prinderea infractorilor. QUOTE dupa cateva zeci de ani nu o sa mai vezi peste Nu cred asa ceva. Atunci cand autoritatile din diverse tari se mobilizeaza reusesc sa controleze astfel de fenomene. De exemplu cazul balenelor cu cocoasa. Iar situatia la speciile mentionate de tine nu este atat de dramatica incat sa se impuna interzicerea pescuitului - este suficienta doar o mai buna verificare a celor care pescuiesc pentru a se incadra in cote. QUOTE Pedepsirea infractorilor echivaleaza cu a pune vata in urechi. Nu se oboseste nimeni sa vada de fapt unde e problema reala. Problema reala este natura umana - intotdeauna indiferent de oranduire, de sistem social, de reguli, de conventii, de orice, vor exista indivizi care vor incalca regulile. -------------------- |
|
|
2 Feb 2012, 12:36 PM
Mesaj
#681
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.116 Inscris: 24 December 08 Forumist Nr.: 12.676 |
Problema reala este natura umana - intotdeauna indiferent de oranduire, de sistem social, de reguli, de conventii, de orice, vor exista indivizi care vor incalca regulile. Eu inca sunt idealist, eu consider ca natura umana e buna si iubitoare(copiii sunt proba mea), sistemul face apoi rau. Problema e profitul dupa parerea mea, daca societatea ar rezolva multe din problemele de baza - cum ar fi casa si in cazul asta masa - si cei care incalca regulile nu ar mai obtine profit atunci nu ar mai avea rost sa le incalce. Dar nah, cand mori de foame sau poti face niste bani din asta normal ca se ajuge si la incalcat de reguli. -------------------- Analiza stiri
"Stiu ca sunt prost. Dar cand ma uit in jur, prind curaj" |
|
|
2 Feb 2012, 01:05 PM
Mesaj
#682
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Eu inca sunt idealist, eu consider ca natura umana e buna si iubitoare(copiii sunt proba mea) Pentru cei mai multi este adevarat ce zici tu. Insa exista intotdeauna o minoritate care nu este asa. -------------------- |
|
|
2 Feb 2012, 01:25 PM
Mesaj
#683
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.116 Inscris: 24 December 08 Forumist Nr.: 12.676 |
Insa exista intotdeauna o minoritate care nu este asa. Tine foarte mult de sistem. Daca ai un sistem de educare a copilului care de exemplu presupune ca in fiecare dimineatza sa-i dai 2 palme alaturi de buna ziua, si de ziua lui ii dai doar 1 palma, o va simti sincer ca pe un cadou de ziua lui . Altfel in spiritul topicului: urmeaza cateva zile mai speciale in Romania, nu strica sa va faceti ceva provizii . -------------------- Analiza stiri
"Stiu ca sunt prost. Dar cand ma uit in jur, prind curaj" |
|
|
2 Feb 2012, 01:41 PM
Mesaj
#684
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Pe sistemul ala de educare nu vei avea o minoritate, ci o majoritate antisociala.
-------------------- |
|
|
2 Feb 2012, 11:35 PM
Mesaj
#685
|
|
Cronicar Grup: Admin Mesaje: 5.082 Inscris: 26 December 05 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 7.531 |
Capitalismul a instituit goana după profit. A apărut socialismul să contracareze sistemul capitalist, s-a dovedit utopic şi a eşuat. Însă n-a eşuat chiar în toate privinţele, pentru că a dat plebei ceva şanse să se ridice deasupra unor privilegiaţi din vechiul sistem, să acceadă la lucruri înainte interzise. În zilele noastre, niciunul din sisteme nu mai este bun, pentru că informatizarea şi reţelele sociale dau indivizilor o putere nouă, rezervate unor privilegiaţi ai vechilor sisteme. Ce se întâmplă este lesne de imaginat: un război mondial cibernetic. El este în curs de ani de zile însă prin reacţia autorităţilor de a instaura noi legi de control a conţinutului digital au provocat contra-atacuri din partea hackerilor care luptă pentru libertatea internetului şi, implicit a cuvântului, a dreptului de informare şi de comunicare liberă. Eu cred că din războiul ăsta, fără alte victime decât propriile şi personalele noastre computere, care oricând pot fi reinstalate cu un Linux free, liber de roboţi şi viruşi, putem ieşi neşifonaţi. Partea bună este că după ce taberele vor încheia luptele crâncene ce vor urma, societatea de mâine va deveni una mai bună. Sau, nu va mai fi deloc...
-------------------- pantha rhei
Universul Fractal The universe appears to be fractal, cyclic and self-regenerating. Implied is that it is eternal and infinite. |
|
|
3 Feb 2012, 09:26 AM
Mesaj
#686
|
|
From Cooca Macaii Grup: Moderator Mesaje: 7.228 Inscris: 3 March 04 Din: Pe luna Forumist Nr.: 2.443 |
Sper ca societatea sa fi capatat intelepciunea necesara sa iasa din capcanele care i se intind acum, la prabusirea capitalismului pur, liberal.
Sper ca oamenii sa treaca pe open source cat mai multi, copyrightul a devenit supraevaluat. Ma gandesc ca si cei ce au descoperit roata au investit resurse in cercetare, cum ar fi acum ca toti producatorii de auto, moto, velo sa plateasca drept de autor pt roata, altfel fac puscarie?! -------------------- Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.
If you could reason with religious people there would be no religious people! Don't pray in my school, and I won't think in your church! Ziarul de Rimnic |
|
|
3 Feb 2012, 09:45 AM
Mesaj
#687
|
|
Cronicar Grup: Admin Mesaje: 5.082 Inscris: 26 December 05 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 7.531 |
Da, Măria Ta, dacă te uiţi bine, în institutele de cercetare trăiesc bine doar şefii numiţi politic iar banii de cercetare sunt direcţionaţi de interesele unora sau altora dintre politruci. Şi asta nu numai la noi, ci şi în ţări cu tradiţie se întâmplă. Acelaşi sistem vicios bazat exclusiv pe profit face ca produsele noi care ar uşura viaţa oamenilor să apară extrem de greu pe piaţă şi la preţuri inaccesibile muritorului de rând. Invenţiile destinate să îmbunătăţească de pildă viaţa oamenilor din ţările sărace sunt astfel aproape imposibil de aplicat din lipsa fondurilor necesare. Mai degrabă vezi un baştan cu o maşină luxoasă care calcă un biet agricultor şi nu păţeşte nimic decât un dispozitiv de purificare a apei în mâna agricultorului care să-i facă viaţa mai bună. Capitalismul a exacerbat diferenţele astea. Vedem că numai bogaţii au acces la noile descoperiri din domeniul alimentaţiei, sănătăţii şi bunăstării.
Din păcate, chiar statul ne obligă azi să folosim Windoze şi să băgăm bani în buzunarul corporaţiei M$. De ce în România nu avem în sistemul guvernamental open-source? Vă aduceţi aminte cine a bătut palma cu Bill Gates acum câţiva ani la vizita lui? Un sistem proprietar e un sistem controlabil de către privilegiaţi şi din păcate, acei privilegiaţi nu se află în România, practic doar americanii au acest drept de veto prin instrucţiuni secrete pe care le-au inserat în cod. Suntem vânduţi lor? De ce? -------------------- pantha rhei
Universul Fractal The universe appears to be fractal, cyclic and self-regenerating. Implied is that it is eternal and infinite. |
|
|
3 Feb 2012, 10:09 AM
Mesaj
#688
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
.... urmeaza cateva zile mai speciale in Romania, nu strica sa va faceti ceva provizii. Cred ca acest anunt este lipsit de responsabilitate, panicard sau ascunde interese comerciale. Deja exista ziare care din motive greu de inteles, anunta ca rafturile magazinelor s-au golit, ca nu mai exista marfa in depozite etc. Cine beneficiaza de pe urma acestor zvonuri? Consumul crescut va imbunatatii perspectiva economica a Romaniei, creste productia sau importurile? -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
3 Feb 2012, 10:20 AM
Mesaj
#689
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Sper ca societatea sa fi capatat intelepciunea necesara sa iasa din capcanele care i se intind acum, la prabusirea capitalismului pur, liberal. Capitalismul are bineinteles defectele lui, insa dintre toate variantele incercate pana acum este cea mai buna... Ca in butada lui Churchill cu democratia Mie nu mi se pare ca asistam la o "prabusire" a capitalismului, ci la o reasezare; dupa ce va trece actuala criza, lumea (occidentala) va fi tot capitalista, nu altfel. QUOTE copyrightul a devenit supraevaluat. Ma gandesc ca si cei ce au descoperit roata au investit resurse in cercetare, cum ar fi acum ca toti producatorii de auto, moto, velo sa plateasca drept de autor pt roata, altfel fac puscarie?! Cui sa plateasca? Daca tu iti bati capul, bagi o gramada de bani in cercetare, studiezi luni de zile ori ani, faci o sumedenie de teste si incercari si pana la urma inventezi o masina de cusut haine extrem de performanta, cu care poti sa cosi sa zicem de zece ori mai mult si mai ieftin decat cu una obisnuita, cu care poti prin urmare sa iti impingi inainte afacerea in stil mare, ti-ar placea sa o vezi copiata intr-o saptamana de concurenta? -------------------- |
|
|
3 Feb 2012, 10:21 AM
Mesaj
#690
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.116 Inscris: 24 December 08 Forumist Nr.: 12.676 |
Cred ca acest anunt este lipsit de responsabilitate, panicard sau ascunde interese comerciale. Sinceritatea nu ma va ocoli niciodata, asa ca iresponsabil ar fi sa nu spui ce stii si sa te faci ca ploua cand de fapt ninge, ninge mult si se anunta viscole. Faptul ca se golesc niste rafturi pt. cateva zile nu reprezinta o mare afacere ... asa ca stai calm. E posibil sa nu se intample nimic grav, dar e ceva rau sa fii pregatit? -------------------- Analiza stiri
"Stiu ca sunt prost. Dar cand ma uit in jur, prind curaj" |
|
|
3 Feb 2012, 10:48 AM
Mesaj
#691
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Sinceritatea ....E posibil sa nu se intample nimic grav, dar e ceva rau sa fii pregatit? Sinceritatea si dorinta de ati ajuta semenii nu e tot una cu panica care ar putea sa se instaleze in astfel de cazuri. Golirea rafturilor magazinelor nu face decat sa creasca profitul celor care vor sa induca ideea ca maine vine sfarsitul lumii desi nimeni nu este sigur de asta. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
3 Feb 2012, 10:53 AM
Mesaj
#692
|
|
From Cooca Macaii Grup: Moderator Mesaje: 7.228 Inscris: 3 March 04 Din: Pe luna Forumist Nr.: 2.443 |
Mie nu mi se pare ca asistam la o "prabusire" a capitalismului, ci la o reasezare; Nu exista sistem de guvernare perfect, fiecare are defectele si avantajele lui, pana si dictatura sau despotismul. Capitalismul liberal, asa cum a existat el, e clar ca si-a atins limitele. Daca le fortam, putem ajunge in situatia periculoasa ca toate resursele sa fie capitalizate in mainile unui individ/grup restrans de indivizi. Si asta nu e scenarita, e "end of game" la capitalism. Asa se termina. Tendintele celor multi sunt acum catre un capitalism social, ceva gen China. Ceea ce urmarim acum pe plan mondial e doar o zbatere care incearca sa mai salveze ceva din capitalismul liberal. Pana si baietii de la Davos au inteles ca e timpul sa faca schimbarea asta. Sistemul actual crapa iar ceea ce vedem sunt doar incercari de a carpi pe ici, pe colo. QUOTE Cui sa plateasca? A, daca nu au cui nu inseamna ca nu a existat un inventator. De ce sa fure? Sa nu mai foloseasca roata atunci. QUOTE Daca tu iti bati capul, bagi o gramada de bani in cercetare, studiezi luni de zile ori ani, faci o sumedenie de teste si incercari si pana la urma inventezi o masina de cusut haine extrem de performanta, cu care poti sa cosi sa zicem de zece ori mai mult si mai ieftin decat cu una obisnuita, cu care poti prin urmare sa iti impingi inainte afacerea in stil mare, ti-ar placea sa o vezi copiata intr-o saptamana de concurenta? Exista instrumente in justitie prin care iti poti recupera pierderile cauzate de furt. Ceea ce se intampla in IT este al dracu de pervers, deoarece se inlatura justitia din ecuatie. -------------------- Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.
If you could reason with religious people there would be no religious people! Don't pray in my school, and I won't think in your church! Ziarul de Rimnic |
|
|
3 Feb 2012, 10:59 AM
Mesaj
#693
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
iresponsabil ar fi sa nu spui ce stii Corect - dar de fapt ce "stim" cu adevarat despre cum va fi vremea in zilele urmatoare? Ca probabil va ninge; atat. Nu sunt prognozate "zapezi mai mari ca in '54" ori alte asemenea povesti care sa sperie... Cel putin nu de catre INMH, care e singura autoritate din tara care ar putea emite astfel de previziuni. Asa ca iresponsabili sunt cei care anunta stiri prapastioase (si nereale) despre cine stie ce "cod rosu" -------------------- |
|
|
3 Feb 2012, 11:17 AM
Mesaj
#694
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Nu exista sistem de guvernare perfect, fiecare are defectele si avantajele lui, pana si dictatura sau despotismul. Bineinteles. Valabil si pentru sclavagism, pentru feudalism, pentru comunism samd. Fiecare sistem are avanteje si defecte. Ceea ce spuneam mai sus este ca, dintre toate sistemele inventate pana acum, capitalismul are mai putine dezavantaje decat celelalte. QUOTE Tendintele celor multi sunt acum catre un capitalism social, ceva gen China Bine, China nu este cel mai bun exemplu. Acolo nu e "capitalism social", ci este un regim care se intituleaza comunist, insa are tendinta de a arata mai degraba ca Italia lui Mussolini decat ca o democratie. Prin capitalism social as intelege mai degraba o societate social-democrata, nu asta. Cam cum era Suedia in urma cu ceva timp QUOTE Exista instrumente in justitie prin care iti poti recupera pierderile cauzate de furt. Ceea ce se intampla in IT este al dracu de pervers, deoarece se inlatura justitia din ecuatie Sunt de acord 100% cu ideea asta. Fireste ca justitia trebuie sa aiba ultimul cuvant, iar formularile din ACTA, SOPA si PIPA sunt abuzive. Dar tu spuneai despre copyright ca este supraevaluat. Copyright-ul nu se aplica doar la IT, de asta ti-am pus intrebarea cu masina de cusut. Nu mi-ai raspuns daca ti se pare firesc sa iti fie copiata ori nu, daca cei care o copiaza ar trebui sanctionati ori nu. Daca spui ca nu ar trebui sanctionati, discursul tau este coerent si nu mai am obiectiuni. Daca spui ca da, ar trebui sanctionati, te voi intreba de ce in cazul cuiva care face acelasi lucru, dar nu cu o masina de cusut ci cu un program de editare grafica de pilda, nu ar trebui sa existe sanctiuni. -------------------- |
|
|
3 Feb 2012, 11:38 AM
Mesaj
#695
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 9.057 Inscris: 24 August 06 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 8.595 |
Capitalismul liberal, asa cum a existat el, e clar ca si-a atins limitele. Nu si pentru mine...dar lasa-ma pe mine: nu si pentru cea mai mare parte a analistilor si sociologilor seriosi. Tot ce am auzit vorbindu-se in jurul meu se refera la un astfel de capitalism ca singura solutie (pentru momentul in care ne aflam) de a depasi situatiile de criza prezente si imeditat viitoare. Cel mai ades se vorbeste de un capitalism liberal de tip social-democrat. N-am auzit nimic de alternative care sa excluda capitalismul sau liberalismul din vreo prognoza, dupa cum socialismul pare abandonat chiar si de discipolii lui cei mai angajati.. -------------------- "Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com> |
|
|
3 Feb 2012, 11:49 AM
Mesaj
#696
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.116 Inscris: 24 December 08 Forumist Nr.: 12.676 |
Sinceritatea si dorinta de ati ajuta semenii nu e tot una cu panica care ar putea sa se instaleze in astfel de cazuri. Asa e, panica are legatura in general prostia unora care trag concluzii pripite dintr-o simpla atentionare. Iar aici nu-i vina mea, deci nu pot sa te ajut . Corect - dar de fapt ce "stim" cu adevarat despre cum va fi vremea in zilele urmatoare? Ca probabil va ninge; atat. Atat stim? Sau ai tu limitari grave la citit si informat? ANMH: Muntenia Proces principal vreme deosebit de rece Temperatura maxima -9oC - -5oC Nebulozitate cer noros Precipitatii ninsoare pe arii extinse Vant moderat cu intensificari Fenomen viscol Prognoza este valabila in intervalul 03.02.2012, 7:00 - 03.02.2012, 19:00 Ninsoare de arii EXTINSE! pe fenomen de VISCOL!!! acum 10 zile a omorat catziva oameni nevinovati! Si a obtructionat aprovizionarea multor magazine. Dar deh, TU stii ca nu va fi nici o problema ... -------------------- Analiza stiri
"Stiu ca sunt prost. Dar cand ma uit in jur, prind curaj" |
|
|
3 Feb 2012, 11:52 AM
Mesaj
#697
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.116 Inscris: 24 December 08 Forumist Nr.: 12.676 |
Tot ce am auzit vorbindu-se in jurul meu se refera la un astfel de capitalism ca singura solutie [...] Cel mai ades se vorbeste de un capitalism liberal de tip social-democrat. Ai un link ceva despre "un capitalism liberal de tip social-democrat." - m-ar interesa sa ma documentez putin. Multumesc. -------------------- Analiza stiri
"Stiu ca sunt prost. Dar cand ma uit in jur, prind curaj" |
|
|
3 Feb 2012, 12:03 PM
Mesaj
#698
|
|
From Cooca Macaii Grup: Moderator Mesaje: 7.228 Inscris: 3 March 04 Din: Pe luna Forumist Nr.: 2.443 |
Ai un link ceva despre "un capitalism liberal de tip social-democrat." - m-ar interesa sa ma documentez putin. Multumesc. Da, si pe mine! -------------------- Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.
If you could reason with religious people there would be no religious people! Don't pray in my school, and I won't think in your church! Ziarul de Rimnic |
|
|
3 Feb 2012, 12:05 PM
Mesaj
#699
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Ninsoare de arii EXTINSE! pe fenomen de VISCOL!!! acum 10 zile a omorat catziva oameni nevinovati! Si a obtructionat aprovizionarea multor magazine. Dar deh, TU stii ca nu va fi nici o problema ... Cum spunea un clasic: iarna nu-i ca vara. E normal sa ninga iarna si sa fie viscol din cand in cand. Nu e cazul sa devalizam acum magazinele din cauza asta, reactiile unora sunt mult exagerate. Da, uite ca stiu - nu va fi nicio problema majora, adica vor fi doar aceleasi probleme ca intotdeauna -------------------- |
|
|
3 Feb 2012, 12:09 PM
Mesaj
#700
|
|
From Cooca Macaii Grup: Moderator Mesaje: 7.228 Inscris: 3 March 04 Din: Pe luna Forumist Nr.: 2.443 |
Pana la documentatia pt capitalismul liberal social si democrat va propun spre analiza cateva pareri faine ale altora.
Abis, e normal sa ii dai in judecata daca au facut copy/paste la utilaj si sa lasi justitia sa decida ce si cum. Dar daca utilizeaza acelasi concept, dar au o abordare putin diferita, nu ii poti condamna. Dealtfel, in textile exista regula celor 5 modificari - daca un produs are 5 modificari fata de original, nu mai e considerat copie, se considera ca cel care l-a modificat si-a adus si el aportul lui de valoare, deci e ok sa traga si foloase. -------------------- Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.
If you could reason with religious people there would be no religious people! Don't pray in my school, and I won't think in your church! Ziarul de Rimnic |
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 13 May 2024 - 12:07 PM |