N-am spus ca nu e cea mai friguroasa iarna din ultimii 20-30 de ani, ci ca s-ar putea sa fie, s-ar putea sa nu fie... Da-mi si mie un link catre o stire unde sunt citati meteorologii care afirma asta, te rog.

Pe de alta parte, chiar daca ar fi intr-adevar cea mai friguroasa iarna din ultimii 20, 30, 50 sau 100 de ani, asta nu spune nimic despre (imi pare rau ca repet, dar n-ai abordat deloc chestiunea asta) evolutia mediei anuale a temperaturilor. Si verile sunt din ce in ce mai calde; iarna vine, in general, mai tarziu si pleaca mai devreme. Retine te rog ca "in general" nu inseamna ca, din cand in cand, nu pot exista si exceptii... Chiar faptul ca anul asta exista o iarna "normala" cum nu a mai fost de multa vreme spune multe...


Cam da.
Pentru ca cei care fac prognoze pe termen lung lucreaza cu alte instrumente decat cei care incearca sa anticipeze ce va fi maine.

din pacate nu am inregistrat de la televizor anunturile de pe cnn, bbc, cctv sau zdf. in schimb varul goagal face minuni


http://www.guardian.co.uk/uk/2010/jan/05/u...tm_medium=email
http://www.noon-intl.com/blog/2010/01/15/c...ter-in-decades/

pe la americani se cheama snowcalypse.


man made global warming este o religie stiintifica. vezi blonda de la postul precedent.

Nu sunt convins ca-i numai o "religie". Ti-am zis, faptul ca e o iarna grea acum nu schimba cu nimic lucrurile.

Exista si ipoteza ca tocmai din cauza incalzirii cantitatile de apa care se evapora sunt mai mari decat inainte, si din cauza asta sunt si zapezi mai mari acum.

Nu stiu cat la suta din incalzire este din cauza activitatii umane si cat din cauze naturale. Insa nu mi se pare ca a negat cineva pana acum cu argumente ideea ca incalzirea chiar are loc.

spune-i moda, isterie globala, manipulare. eu ii spun "religie" stiintifica pentru ca acest comportament al sustinatorilor se apropie foarte mult si in unele cazuri depaseste chiar si o dogma religioasa, fanatismul si imposibilitatea unui dialog rational cu argumente fiind imposibila cu multi dintre 'iluminati'.

am dubii mari in ce priveste partea cu man -made si asta este datorata mai ales spatiului minuscul care a fost acordat sursei de caldura solara si cat de mult s-a mers pe dioxidul de carbon. dubii accentuate de modul isteric cum s-a pus problema si de " datele stiintifice solide nu lasa urma de indoiala". solide my ass

chestie empirica : frigul extrem vine dupa ce a nins zdravan . asa au patiti chinejii cand a fost la beijing -46 de grade

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 15 Feb 2010, 04:58 PM

Tu ii spui religie, eu ii spun deocamdata "teorie" - nu sunt inca 100% convins nici ca exista incalzire globala (mi se pare posibil sa existe, insa nu stiu inca cu certitudine), iar in cazul in care exista, este posibil ca o parte (nu stiu cat) sa fie datorata activitatii umane. Insa pe moment mi se pare ca cei care resping cu vehementa posibilitatea ca o modificare a climei sa aiba loc din cauza oamenilor o fac la fel de ne-argumentat ca "religiosii" despre care vorbesti tu.

daca ar fi doar teorie nu am avea "solutii pentru aceasta grava problema":

1. taxare
2. schimbarea modelului capitalist spre un model "sustenabil".
3. consilierul pe probleme stiintifice al lui Lumumba nu ar vorbi despre climate engineering http://www.examiner.com/x-219-Denver-Weath...ate-engineering "Another extreme option would be to purposely inject pollution into the atmosphere to reflect the sun’s rays. "


undeva, candva indivizilor astia atat de preocupati de rolurile lor de mesia ar trebui sa li se spuna "frana!" , inainte de a face pe zeii din olimp

Uite, am gasit graficul asta:



Temperatura pare sa fie, in ultimii 200 de ani, pe un trend ascendent mai abrut decat in alte perioade.

Daca ne referim doar la Romania, am gasit ca: Temperatura medie din Ro­mâ­nia a crescut în ultima sută de ani cu 0,5 grade Celsius

Deci faptul ca temperatura medie este pe un trend ascendent pare sa fie o teorie confirmata.

Acum ramane de vazut ce procent din aceasta incalzire apartine oamenilor si ce procent cauzelor naturale. Aici este problema, procentele astea sunt greu de cuantificat. Probabil, ma gandesc eu, multi prefera sa ia masuri pentru reducerea efectului de sera pe principiul ca n-are ce sa strice, chiar daca efectul este mic, tot este mai mare decat zero.


PS: Ceva interesant: uite doua poze cu masivul Kilimanjaro







Acest topic a fost editat de abis: 15 Feb 2010, 05:45 PM

poti sa pui si o legenda la diversele culori?

nu este nici treaba mea si nici a ta sa ne dam parerea despre diverse grafice colorate. asta este treaba specialistilor dar se pare ca nu toti specialistii sunt atat de acord ca avem de a face cu factorul uman iar cei care sunt de acord au manarit un pic datele, asa ca si grecia raportarile statistice

despre kilimanjaro :

But Mote and Kaser say that the Kilimanjaro glaciers are not melting but sublimating—turning straight to vapor—under the direct action of solar radiation at temperatures that remain below freezing. Whatever is happening elsewhere, Kilimanjaro's ice seems not to be succumbing to climate change

http://www.americanscientist.org/issues/pa...rming-be-blamed

io zic ca american scientist e mai tare ca jurnalul din romanica cea incalzita de flacara violeta.

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 15 Feb 2010, 05:55 PM

Se topeste nu se topeste, io cred ca daca chestia aia careia ii zic global oceanic conveyer belt se opreste, am pus-o de glaciatiune nu de incalzire. Asta ar insemna ca tot ce este la nord de paralela 45 sa devina climat polar iar la sud climat temperat.

Acest topic a fost editat de Marduk: 15 Feb 2010, 07:16 PM

Fii convins, abis, ca iarna nu are loc. Ia uita-te pe fereastra si vezi asa-zisa încalzire globala. Cred ca e învelita în alb.

Cla, daca citeai ce-am scris mai sus nu mai spuneai chestia asta.


Turbo trabant, daca ai citit articolul, spune-mi tu de ce se topesc ghetarii aia.

aia de pe kilimanjaro? scrie in postul meu: gheata sublimeaza , nu se topeste. trece direct in stare gazoasa din stare lichida.

asta nu are legatura cu incalzirea globala ci poate fi data de o activitate crescuta de ultraviolete de la soare. dar toti guristii ecologisti au sarit direct pe incalzirea globala.


realitatea este ca nu stim nimic , nada, nula, zero despre evolutia soarelui. si acum sunt intr-o pauza de activitate solara neprevazuta si whoops juma de planeta da la zapada.

Abis, scuze daca am omis ceva. Dar eu am pus cândva o harta interactiva aici unde se vede în fiecare zi cum arata Polul Nord.
Mi-e doar sila s-o caut acuma.
Si chestia cu ghetarii, hihi... Pai Islanda, Elvetia si Grönlanda au fost pline de ghetari care s-au topit cândva. Si ghici ca acolo ninge acuma în prostie...

imi aduc aminte cla ca am citit dupa primul viscol din vestul europei (parca furtuna frederika ) cum meteorologii s-au intrecut in explicatii cum de e posibila aceasta racire a vremii.

au venit cu explicatia superracirii unui front atmosferic care a trecut de 2 ori prin siberia. s-au jurat pe incalzirea globala ca e un fenome extrem de rar si ca nu se va mai repeta.

la 2 saptamani, ningea de rupea in toata europa de vest si iarasi ger puternic -15 grade.

Trabi, mai tii minte ce dezastru a fost propagat când a furtunat El Nino? Hihi... pai ala e la fiecare 4 ani.
Si apropos. Azi nu se mai aude nimic de Al Gore & Friends, cred ca au înghetat pe undeva.
Pai sa-i manânce o avalansa din cauza "încalzirii globale".

Acest topic a fost editat de Cla: 16 Feb 2010, 02:13 PM

al gore e un pic inzapezit. an inconvenient truth.

Pai eu ce zic... în viata urmatoare o sa fiu meteorolog, o sa pot sa mint cum vreau, nimeni n-o sa ma dea afara, si daca gresesc, zic ca a fost o anomalie atmosferica, gata, daca vreau îi mint ca a trecut de trei ori prin Siberia, a luat-o inspre nord prin Alaska, a trecut prin Norvegia ca sa ajunga aici, la Marea Nordului.

marele preot (pe partea tehnica) ne vorbeste:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-12...-organised.html

Climategate U-turn as scientist at centre of row admits: There has been no global warming since 1995


si cati au pus botul la tampenia asta....

Cica nivelul Marii Negre ar fi crescut cu un metru, din cauza Dunarii. Adica s-ar putea sa avem parte de ce zicea nenea Iancu in celebra sa schita, unde niste mitici sezand la taifas in Sinaia discutau chestiunea in cauza.

e vorba de ciclul solar şi activitatea Soarelui, la maximul de activitate din cadrul unui ciclu normal Soarele prezintă multe pete şi erupţii, ei bine, în ciclul curent abia dacă au aparut câteva pete, nu mai mult de 2-3 odată, ceea ce nu s-a mai întâmplat din perioada unei mici glaciaţiuni din evul mediu.

Totuşi, poluarea afectează sănătatea biosferei şi a oamenilor, aşa că sperietura cu încălzirea globală a fost utilă pentru o trecere mai lină la surse de energie alternativă combustibililor fosili. Certificatele energetice şi taxele de poluare vor face rentabile aceste surse neconvenţionale şi va fi mai facilă obţinerea banilor necesari pentru dezvoltarea lor, astfel ca în 10-20 de ani când combustibilii fosili vor deveni prea scumpi de exploatat, deja o bună parte din energie va fi obţinută din surse ecologice. Nu văd nimic rău în asta, dimpotrivă.

Cu un centimetru, poate, si din cauza ca toti s-au pisat în mare. Turcii, Georgienii, Românii, Bulgarii, Ucrainienii...
Si de fapt, ce? Se scurge prin Dardanele, le trimitem romanilor un tribut de deunazi

Acest topic a fost editat de Cla: 17 Feb 2010, 02:28 AM

initial am fost de acord cu modul asta de gandire dar nu poti intemeia pe o minciuna/religie stiintifica/teorie nedovedita dar sustinuta cu tupeu ditamai schimbarea.

taxele nu au schimbat nimic niciodata , doar au generat inflatie.

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 17 Feb 2010, 06:19 PM

Small Fluctuations In Solar Activity, Large Influence On The Climate - ultimele studii arată efectele complexe ale micilor fluctuaţii ale radiaţiei solare asupra atmosferei, oceanului şi a climei.

şi articolul despre care ziceam în postul anterior:

17th Century Solar Oddity Believed Linked to Global Cooling

Până nu vom cunoaşte mai amănunţit dinamica activităţii solare pe intervale mari de timp nu putem prevedea cu certitudine cât la sută din influenţa asupra climei aparţine Soarelui şi cât influenţei activităţilor umane (care erau cvasi-inexistente cu doar câteva sute de ani în urmă). Dificultatea vine din lipsa măsurătorilor suficient de precise şi pe scară largă în perioade istorice/geologice. Datele obţinute până acum provin din eşantioane de gheaţă, studiul creşterii arborilor, studiul fosilelor şi al sedimentelor oceanice, dovezi indirecte ale activităţii solare. Petele solare şi ciclul solar de 11 ani au fost descoperite abia de câteva sute de ani.

Sperietura nu pentru noi este, ci tocmai pentru producătorii poluanţi (de pildă toate industriile grele s-au mutat în China în ultimii 20-30 de ani, aşa că au fost nevoiţi să construiască multe centrale pe cărbune = poluare maximă). E mult mai simplu să convingi populaţia să renunţe la becuri clasice să zicem, decât să convingi o întreagă economie a unui stat independent să renunţe la fabricile sale.

Acest topic a fost editat de Erwin: 17 Feb 2010, 10:57 PM

Se poate, dar ei cumpara cea mai mare cantitate de fier în moment. Ei nu produc otel, îl cumpara. Din Africa de exemplu.
Si ghici la ce e folosit. Au rasarit orase gigantice, al caror nume nici nu pot sa zic, si a 2-a: Barajul de la Yangtse.

Acest topic a fost editat de Cla: 18 Feb 2010, 05:42 AM

Uite ce zice Donald Trump, "teoria incalzirii este falsa"



Cred ca faci o confuzie intre fier si otel, Africa produce fier pe care il exporta, dar cu otelul e altceva.

Ce e altceva otelul decât fier suflat cu CO2?
Pai pot sa ma si besesc dupa o sticla de apa minerala, am destul de CO2 sa fac otel

Acest topic a fost editat de Cla: 18 Feb 2010, 10:23 AM

si nu te intrebi de ce acestor articole si acestor oameni de stiinta nu li se da atentie media sau sponsorizari pentru cercetari mai amanuntite? e mult mai simplu sa bagi in capul bizonului ca el e de vina. si ca bonus bizonul este si fericit, ca are un scop in viata, sa salveze planeta de el insusi.

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 18 Feb 2010, 11:05 AM

Oţelul este un aliaj ce conţine ca elemente principale fierul şi carbonul, având un conţinut de carbon sub 2,11 %. Aliajele fier-carbon cu mai mult de 2,11% carbon se numesc fonte. Oţelurile sunt materialele cu cea mai largă utilizare în industrie. Proprietăţile lor pot să varieze în limite foarte largi în funcţie de conţinutul de carbon şi de alte elemente de aliere.

În funcţie de conţinutul în elemente de aliere, oţelurile se împart în:

* oţeluri nealiate (numite şi oţeluri carbon), care conţin ca elemente principale doar fierul şi carbonul
* oţeluri aliate, care pe lângă fier şi carbon conţin şi alte elemente: nichel, crom, molibden, vanadiu etc. (Wiki)

de pe agentiile de stiri:

BREAKING NEWS:
U.N. says climate chief Yvo de Boer has resigned, to step down in July


miroase a ...

No bine. Mai ajungem si la Brinell si Rockwell (astea le mai stiu de la liceu)

rugam toti isterizatii siguri pe ei ca vor muri toti ursii polari sa citeasca urmatorul link

http://www.reuters.com/article/idUSTRE61O3O820100225

Panica creata intentionat de vasalii lui Al Gore.
O sa moara pe dracu, o trag spre târam. (Kola) = Murmansk, Kamtchatka, egal.
Si iar se duc la vânatoare de foci