N-am zis nicaieri ca omu nu are drept sa-si pazeasca proprietea! Din contra.....

Tot ce incerc sa zic, dar se pare la pereti, e faptul ca pt. un furt nu se plateste cu moartea. Ca unii pe aici tot incearca sa duca discutia in alte directii in lipsa de argumente, nu sint eu de vina.

Repet....a impusca un om in spate in timp ce fuge de tine e crima, indiferent daca e hot sau inamic pe front......vai de capul nostru daca fiecare isi ia legea in mana mai ales cand o intelege prost. Cred ca mie nimeni pe aici poate sa-mi dea lectii cum sa-mi protejez proprietatea sau oamenii din prejur...n-am tras in oameni care au comis lucruri mult mai grave decat prichindelul ala nefericit....am sa pastrez aceasta optie ca ultima instanta la care am sa apelez, chiar daca legea o sa-mi spuna clar ca am voie sa ucid.

Sorin.

Pentru a evita discutiile off-topic, va invit sa discutati subiectul propus. Dezbateti tema, nu atacati persoana care sustine o anumita idee.

Va multumesc.

Mihai......diferenta dintre a sustine o idee si a o pune in aplicare, e periculos de mica!! Mai ales unele idei sustinute pe acest topic.

Sorin.

Da-le adresa mea Mutulica Inca n-am "gustat smecherasi de aia cu lanturi Made In Ucraina!!!

Sorin.

Mihai, am mai facut o reclamtie carte moderatorul de pe acest thread la adresa lui MIA. Cand o persoana nu are argumente si si recurge la jigniri , e josnic si de prost gust. MIA in mod sistematic incearca sa ma atace cu "toxiculina " . In plus , singurul lucru pe care il urmareste in converatiile cu mine ,e atacul la persoana si nu subiectul care se discuta .Te rog sa ii atragi atentia si poate ii dai si un ban la prima abatere. Multumesc

Acest topic a fost editat de toxic: 19 Oct 2005, 03:22 AM

Waw!!! Acum a ajuns prichindel nefericit...
Este edificator pentru cat de denaturat vezi tu realitatea, Sorin.

Axel, sa stii ca de cand traiesc in Canada n-am auzit pe nimeni niciodata sa spuna ca e posesor de arma. Pe cand in SUA , am cativa prieteni care au arma si considera foarte normala treba asta .
Diferenta e ca in SUA sunt zone in care nu poti sa mergi nici ziua , si unori nici cu politia dupa tine nu esti in siguranta . iar in Toronto , ziua , eu ca femeie pot sa merg in absolut orice zona fara sa-mi fie frica .

Lipsa ta de informare nu este relevanta in discutie. Decat eventual in a face afirmatiile tale lipsite de importanta/mai putin importante.

Acest topic a fost editat de axel: 19 Oct 2005, 06:06 AM

Dupa umila mea parere tu incerci sa ma contrazici dar de fapt intaresti spusele mele.

@Sorin

Si nimeni n-a zis ca trebuie sa omori neaparat pe cel care iti ataca proprietatea. Dar accidente se intampla.
Iar aia cu prichindelul... Ti-as mai spune eu niste povesti cu prichidei de-astia din Romania care ti-ar ridica tensiunea, dar am fi off-topic.

@Toxic

In primul rand, iti reamintesc ca ai o imagine foarte denaturata a SUA, lucru care nu-l dovedesti pentru prima data. Nu spun ca nu exista zone periculoase (de obicei sunt supranumite Ghetto si au o atmosfera cam de Ferentari), dar ca femeie (sau barbat) care ai alte treburi decat cei ce-si fac veacul pe-acolo, n-ai ce sa cauti in zonele alea.

In al 2-lea rand, tu compari Toronto cu o tara (si de marimea Statelor Unite) intreaga??? Dar imi place ca specifici ca "ziua", e adevarat ca eu am vazut cardurile de drogati cersetori pe Queen St. (care e oarecum in centrul orasului, nu?) pe la 6 seara.

Cat despre cunostinte sa-ti spuna tie ca detin arma... de ce ti-ar spune? Sa se laude, sa te atentioneze, sau de ce? Iti spune cineva tot ce au in casa?

Hmmm ... şi asta doar de la câţiva zeci de kilometri distanţă ...

Apropo - în ţări cu criminalitate ştiută drept scăzută ( gen unele din insulele alea din Caraibe dacă nu mă înşel ) care e regimul armelor de foc ?

Insulele din Caraibe apartin de diverse guverne - SUA, Marea Britanie, Olanda etc etc - fiecare are legile proprii. Dar in cea mai mare parte, detinerea de arme e ilegala ceea ce nu inseamna ca nu exista arme ilegale, cu atat mai mult cu cat marea majoritate a Caraibelor sunt porturi uriase de schimburi de marfa.

In NY permisele de arma personala se obtin foarte greu si de obicei pentru cei care au slujbe periculoase/cara la purtator valori f. mari. Asta nu inseamna ca nu poti sa-ti cumperi arma oricand pe undeva prin Harlem, Bronx sau Brooklyn - la colt de strada.

Ştiu asta. Şi nu numai acolo e aşa, numai că în multe cazuri imaginea promovată prin filmele de mâna a şaptea a substituit realitatea ...

Ia sa vedem Misti..................

1. Mia: Nu stiu altii cum sunt ... dar ca parere de-a mea personala, daca mi-ar intra un hot in casa si as avea "initiativa" si o arma de foc la indemina, rational judecind, as incerca in mod categoric sa-l impusc in cap ( sau orice alt organ vital ).

2. Mariusc2 : Eu as trage in cap fara remuscari!

3. Fitzcarraldo : Si eu l-as fi impuscat fara remuscari.

4. Contraste : Pentru mine importanta a fost reactia inarmatului. Din acest moment, totul nu mai are importanta...A primit ce-a meritat "invadatorul", ( pentru reactia prompta), sa faca mai multi asa si n-or sa mai fie prea multi "invadatori" si nici spagi la "rezolvari" de cazuri !


Mai sunt exemple, dar sigur ai sa zici ca s-au referit la altceva, asa nu mai are rost sa caut...le poti gasii singura.

Interesant ca in ROMANIA nu s-a dat nici un prichindel la mine...vrei sa-ti povestec eu de niste "prichindei" mult mai periculosi de care dau zi de zi?? Dar nici astia nu-mi ridica tensiunea, te asigur!

Misti In State, orice cetatean fara cazier sau dosar la psiholog poate sa-si cumpere arma...si acest drept e scris cu litere clare in constituia Americana...n-are legatura cu cu slujbele sau valorile. Oricine are dreptul sa-si cumpere arma, dar desigur nu la colt de strada....mai sunt multe de spus, dar am dechis un topic aparte unde daca esti interesata am sa-si explic toate nedumeririle!!

Sorin.

Acest topic a fost editat de SORIN: 19 Oct 2005, 09:07 AM

Eu o vad, tu o traiesti Axel!

Sorin.

Poate chestia asta ar rezolva problema...


Daca nenea Iovan ar fi avut chestia asta la poarta, atunci am fi avut un caz de sinucidere clar, si nu am mai avea ce dezbate...

Clopotel,
Asemenea avertismente ar trebui sa ne punem toti, preventiv, indiferent daca avem sau nu arme!

Quote SORIN @19 Oct 2005, 12:39 PM)

Cei care au astfel de pareri sint in deplina concordanta cu codul de legi al lui Hammurabi (aprox 1727 IHr).

Daca moartea este pedeapsa pentru furt sau violarea proprietatii private , atunci crimele de tot felul ,inclusiv cele de razboi cum ar trebui pedepsite?!

exergy33

Incearca si tu sa le explici...poate o sa ai mai mult succes decat mine!!

Sorin.

Astea nu sunt pedepsite cu moartea, uita-te in codul penal. Pedeapsa cu moartea nu mai exista, cel putin in tarile civilizate.

Uciderea unui agresor in legitima aparare nu este pedeapsa. Pur si simplu legea nu o pedepseste.

exergy33

Ti-am spus...n-ai sa reusesti sa le explici

abis

Dupa logica ta America e o tara din lumea a treia, iar Romania o tara super civilizata

Unde ai vazut legitima aparare abis?? Oare crezi ca daca tot spui ca legea permite sa impusti pe la spate in cap pe unu care fuge de tine, ai si dreptate? Dreptate, nu, doar un argument ridicol!!

Sorin.

SORIN

De vreo 2-3 zile urmaresc tot ce se posteaza aici.
Ceea ce ma surprinde este "suprerealismul irealist" (daca se poate spune asa ceva) al unora dintre forumisti.

Posturile lui axel mi-au provocat dureri de cap.

Daca vreun intrus ar fi intrat "prin efractie" in pestera omului de Neanthertal/Neandertal, nu cred ca acesta desi "in legitima aparare " i-ar fi dat cu maciuca sau cu bita drept in moalele capului.
Presupun ca expresiile "a luat-o pe cocoasa" sau "l-a lovit la tzurloaie " sint ramasite ale codului de legi (mult mai uman) aplicat de omul pesterilor si al padurilor.

exergy33

Pai Misti, poate n-am atatea scoli ca tine si de aia am crezut ca Toronto e de marimea SUA si probabil mi-am imaginat prost un getto. Eu n-am stiut ca poti sa circuli pe acolo in voie , singura si neinsotita . Daca va baga si asigurare medicala gratuita , te rog sa ma anunti , ca vin si eu .

In privinta asta Europa este mai civilizata decat SUA. Sau tu crezi ca-i un semn de civilizatie pedeapsa cu moartea? Pentru ca in cazul asta nu inteleg de ce te-ar mai indigna cazul de fata...

O sa vedem daca justitia va spune ca mine sau nu. Putintica rabdare, stimabile...

Pe ce te bazezi cind afirmi asa ceva ?

[Editat de calfa: atac la persoana]

De unde se stie asa de sigur ( de ex. ) ca impuscatura a fost "pe la spate" si hotul fugea ?

Acest topic a fost editat de calfa: 19 Oct 2005, 04:35 PM

MIA

QUOTE (MIA @ 19 Oct 2005, 05:58 PM)

Deci asta ai inteles tu din parabola de mai sus !
Vorba proverbului : unde dai si unde crapa!

Tin sa-ti atrag atentia ca nu am jignit pe nimeni de pe acest forum.
Am afirmat doar ca din punctul meu de vedere unii forumisti sint cuprinsi de un "suprarealism irealist".

SINGURA PROPRIETATE REALA PE CARE O ARE UN INDIVID ESTE PROPRIA LUI VIATA.

exergy33

Acest topic a fost editat de calfa: 19 Oct 2005, 04:36 PM

MIA, te rog sa incetezi cu atacurile la persoana. Multumesc.

In ultimele zile discutia pe acest subiect "greu" s-a pastrat in limite rezonabile. Haideti sa o pastram asa.

In cazul asta trebuie sa aiba grija de ea! Asta inseamna sa nu si-o riste aiurea intrand noaptea in casele altora...

Exergy33, am o rugăminte: dat fiind că eu sunt om cinstit şi nu hoţ, aş vrea să-ţi cumpăr celelalte proprietăţi (alea ireale: casă, maşină, haine, mobilă etc.). Îţi voi da pe ele bani ireali. De Monopoly sunt buni? Numa' spune suma, te rog. Sau... ştii ce, ca să nu ne mai încurcăm: dă-le-ncoa' pe gratis. Dacă nu sunt reale, la ce-ţi trebuie? Şi-n fond, ce drept de proprietate ai tu asupra unor chestii ireale?

a

A ucide in legitima aparare - corect ?
Pai dupa cum hotarasti. Sigur legile pe care le stii sau nu, starea emotionala variabila din momentul acela, vor face parte din "hotarare"
Dupa ce l-ai omorat pe bandit, sau nu, mai trece un timp si iti dai seama daca a fost bine sau rau. Dar asta e numai o concluzie personala

Acest topic a fost editat de jet li: 19 Oct 2005, 05:32 PM

QUOTE (abis@19 Oct 2005, 08:16 PM )

Relatia dintre cel jefuit si jefuitor nu se reduce la libertatea celui jefuit de a omori jefuitorul.
Jefuitorul in viata , poate inapoia celui jefuit lucrurile furate sau ii poate da echivalentul banesc al acestora.

Luind viata jefuitorului , persoana jefuita de fapt a luat singura proprietate reala a jefuitorului, proprietate pe care nu i-o va putea inapoia niciodata.

exergy33

Proprietate pe care acesta si-a jucat-o la ruleta ruseasca !
Miza lui, si ghinionul !
Energy33


Si la multi ani de ziua ta !

Avem si asigurare medicala gratuita pentru cei mai saraci, la fel de buna ca a voastra in Canada , dar nu veni ca nu ti-ar placea aici.
Si vezi ca eu nu m-am luat de tine, doar ti-am combatut cele spuse, si vad ca te-ai ofticat peste masura (si asta vorbind de reactii...).

@Sorin, n-am spus ca nu ai voie sa cumperi arme, am spus ca e foarte greu sa obtii permis port-arma. Cunosc si legea si cunosc si cat e de greu in realitate sa obtii un permis (repet, in NY - pentru ca sunt state unde cumperi arme la superstore). Dar cum zici tu... Daca ar fi din partea mea, numai armata ar trebui sa aibe arme, nici macar politistilor nu le-as da arme de foc.

Si cu acestea va salut cu respect pe subiectul asta, unde vad ca s-au incins spiritele cam prea tare. Tot n-am inteles cum poti avea compasiune pentru un hot si nu pentru cel care se apara, deci mai bine ma retrag. Ne vedem prin alte colturi ale Hanului.

Acest topic a fost editat de Mistinguett: 19 Oct 2005, 07:08 PM

Cu adevarat n-a jicnit pe nimeni si in ciuda faptului ca am avut niste "dispute" mai la "sange" cu ea, a pastrat un ton civilizat.

Din acest punc de vedere, jos palaria exergy33

Sorin.

abis sincer si fara sa te superi...n-ai inteles la ce m-am referit, dar poate mai citesti odata!

Si daca tot nu intelegi, poate am sa-ti explic.

Sorin.