Cu scuzele de rigoare dvs. aveti idee de ce scrieti sau considerati ca da bine la vedere o scriere mai cu termeni rupti din soare? Nu pot coexista doua guverne, draga domnule actionmedia, deoarece acest lucru este interzis de Constitutie. Nu poate fi vorba despre un guvern tacit sau ascuns al uniunii, uniunea pierde pur si simplu in eventualitatea castigarii alegerilor prezidentiale de catre Alianta D.A. Iar acest lcuru este o certitudine. Voturile Prm nu au miros, nu stiu cine va influentat sa vorbiti mai in doi peri, insa nu e un curs pozitiv, va asigur. Voturile Prm sunt voturi viabile si benefice castigarii majoritatii din partea unei formatiuni politice. In politica, cel putin in ziua de azi, compromisul este arma cea mai eficienta. Pe urma isi impart fiecare, cum primeste aprobare, cine va lua branza, cascavalul si ciolanul. Cum ciolanul e mai rezistent, cred ca vor sari multi pe el.
Toate cele bune si sa avem parte de vremuri mai bune cu o adminstratie democratica, intarita de o perspectiva liberala a viitorului benefica tuturor cetatenilor.


Acest topic a fost editat de Minerval: 3 Dec 2004, 06:41 PM

Este foarte simplu:
============================================
C.V. Tudor il prefera pe Basescu, dar insista pentru boicot in turul doi

Liderul PRM cere comunitatii internationale sa izoleze si sa sanctioneze "regimul Iliescu - Nastase"

Liderul PRM, Corneliu Vadim Tudor, a declarat, vineri, ca decizia sa de a recomanda electoratului PRM sa boicoteze turul doi este definitiva si a spus ca el l-ar prefera invingator pe Traian Basescu. C.V. Tudor a precizat, la conferinta de presa a partidului, ca recomandarea sa de neprezentare la turul doi este valabila daca alegerile, pe care le considera "fraudate", nu sunt anulate. Intrebat daca acest lucru ramane valabil si dupa apelul Aliantei PNL-PD, care a cerut electoratului sa sanctioneze coruptia la turul doi, C.V. Tudor a spus: "Nu suntem la remorca Aliantei". "Daca ar fi sa aleg intre Basescu si Nastase, l-as alege pe Basescu", a spus liderul PRM, raspunzand unei intrebari a presei. "Si Basescu are pacatele lui, dar are o vina infinit mai mica decat Nastase", a continuat el, adaugand ca, in perioada guvernarii Nastase, au fost vandute Petrom, Distrigaz, Electrica si au fost facute datorii foarte mari. C.V. Tudor cere comunitatii internationale "sa izoleze si sa aplice sanctiuni regimului Iliescu - Nastase pentru fraudarea grava a alegerilor parlamentare si prezidentiale". El spune ca PRM nu va participa la formarea vreunei variante de guvern si va vota impotriva validarii in Parlament.
===================================

Sursa: ziarul Adevarul, editia online

http://www.adevarulonline.ro/index.jsp?pag...ticle_id=108148

Mai rumani, inainte de a pune a doua oara stampila pe buletinul ala de la prezidentiale, cititi acest editorial al lui MIRCEA CARTARESCU ( il redau in intregime aici pentru ca ar fi pacat sa fac trimitere la link) si poate ca va suna clopotelul si pentru unii din voi care nu v-ati trezit inca ! Si un indemn, citeste-l si da-l mai departe, vorba aia celebra comunista !


BAROANE!

Tot cu bunicuta de mana, Baroane? Tot cu fratiorul mai mare, scolit la Moscova, intri in ring? Inca nu esti in stare sa-ti sufli nasul de unul singur? Cand ai sa fii presedinte, tot tunsul din Piata Unirii o sa-ti sopteasca la ureche ce-ai de facut?

Baroane, baron rosu de Colentina! Umbla vorba ca nu esti barbat, chiar daca ai mii si mii de oua. Acum se vede ca e asa: nu esti barbat, Baroane! Esti iepurasul care striga cel mai tare "Prindeti iepurasul!", ti-e frica pana si de umbra ta.

Se zice ca esti social-democrat, Baroane. Si ca toti din jurul tau sunt social-democrati. Ca vreti dreptate pentru toti si protectie sociala. Cum dreptate, cand sunteti putred de bogati? Si cand toti ceilalti sunt putred de saraci? Asta-i dreptate, Baroane? Ce social-democrat sta calare pe saci de bani? Ce social-democrat are fabrici si ferme si conturi in banci elvetiene? Ce social-democrati mai impart o tara-n felii ca pe-un tort si cumpara deodata jumatate din Delta Dunarii? Prietenii tai din Internationala socialista? Socialismul cu caviar si Veuve Cliquot? Barbusse, care scria despre bietii muncitori din vila lui de pe Coasta de Azur? Gorki, care scria despre bietii muncitori pe ruble de aur? Din astia-mi sunteti, Baroane? Toti invartitii acestei tari, toata pegra fostilor activisti, toti mafiotii pe fata ai industriilor si-ai terenurilor si-ai televiziunilor, si-ai ziarelor, si-ai fotbalului, si-ai sindicatelor s-au trezit peste noapte social-democrati, oameni de stanga multimiliardari? Pai il pretuiesc mai mult pe ciobanul analfabet care-arunca bani in multime. El macar e de la mama lui. Doar cu protectia sociala recunosc ca aveti dreptate: trebuie sa ne protejeze cineva de voi pana nu ne sugruma caracatita voastra de tot, Baroane.

Nu ti se pare-o rusine sa traiesti in palate si sa te voteze pensionarii? Caci sunt singurii care te voteaza, si nu pe tine, pe bunicuta! Ai pus-o pe afis ca ei sa saliveze ca buldogul lui Pavlov. Taranii cei mai saraci si pensionarii cei mai saraci va voteaza pe voi, ghiftuitii. Am vazut ca mergi prin sate si dai mana cu truditorii. Ca-i alini cu vocea ta de tarcovnic. Ca le asculti plangerile. Ce scarba trebuie sa-ti fie de ei cu adevarat, de cei ce nu miros a Paco Rabanne… Caci mai sunt si din astia, Baroane. Ei il voteaza pe cel proaspat tuns si el te voteaza pe tine. El, conu Zaharia si coana Joitica. Partidul, care va sa zica…

Aud ca ne-ai condus spre Europa, Baroane. Ca o sa ne punem si noi steluta in cercul de pe steagul albastru datorita intelepciunii si marinimiei tale. Dar parca acum cativa ani nu erai chiar asa de european. Parca-ti dadeai si tu binecuvantarea barjelor de petrol ce mergeau catre fratii nostri sarbi. Parca-ti putea si tie Occidentul. Cand te-ai facut atat de european? Nu cumva dupa ce Milica, asa cum a fost el, a-nceput totul? Nu cumva atunci, pana-ati luat iar puterea, s-a lucrat cel mai mult pentru NATO si Europa? Nu cumva scuturati acum pomii saditi de altii si-asteptati merele de aur sa va curga in buzunar? De-asta asteptati integrarea, Baroane: ca miliardele de euroi sa va curga in buzunare! Baron rosu de Colentina, o vorba-nteleapta zice asa: poti prosti pe toata lumea un timp si pe cativa tot timpul. Dar nu poti prosti pe toata lumea tot timpul. Nici macar tu nu poti, nici macar cu nasul tau sters si acum, cand esti baiat mare, de aceeasi bunicuta care te-a crescut, Baroane.

Zburam deunazi peste Romania, vedeam printre nori pamantul ei pestrit si binecuvantat. M-am uitat dupa tine si nu te-am vazut, Baroane. Ma asteptam sa spargi norii cu fruntea ta de titan al gandirii. Asteptam sa zaresc de departe, incalecand Carpatii, scaldandu-si talpile-n Olt si in Crisuri, faptura ta de Gulliver inconjurat de pitici. Te-nchipuiam, falos in vestele tale de lucru, luminand norodul adunat ca furnicile sa ceara lapte si corn de la tine. Dar uriasa statuie de clisa si vis nu se zarea nicaieri. Si nimeni, pe unde-am calatorit, nu auzise de tine. Nici de jumatea ta de Delta. Nici de jumatea ta de pinacoteca. Nici de sfertul tau de cultura. Oricat de mare te crezi, sistemul solar te ignora, Baroane.



( editorial aparut in "Jurnalul National", sublinierile imi apartin)

Daca noi nu-l mai vrem pe nastase se pare ca el ne vrea , cu orice pret.
Va trebui sa-l mai suportati 4 ani , prostimea pe el o sa-l voteze. Si cam atat. In rest vorbiti degeaba...

Sa-ti zic un secret ? Urmatorul presedinte va avea un mandat de cinci ani.

Mda, cam asa auzisem si io, ca s-a modificat legea din constitutie si ca acum mandatul e de 5 ani..Era si normal sa-si mai puna curu' la pastrare pt inca un an...

Cineva intreba pe undeva unde s-au vazut alegeri corecte...Ii raspun io aici: in SUA...Nu stiu cat de corecte or fi fost, poate au facut si ei matrapazlacuri, dar au fost infime si in plus, opozantul a renuntat la turul 2 pt ca a fost constient ca se cheltuie banii contribuabililor aiurea , in loc sa fie folositi cu cap...Cand om vedea si noi asa ceva in RO? Vorba "Parazitilor" : "Furau cu mai mult bun simt aia dinaintea ta" ....

Care tur 2 in S.U.A.? La presedintie?!? Din cite stiu, aia n-au asa ceva; cetatenii din statele comonente ale S.U.A. voteaza ca sa-si desemneze marii electorii si astia, la rindul lor, functie de ce au votat oamenii, il aleg pe presedinte. Dar votul dat de marii electori e practic o formalitate.

Nu e chiar o formalitate. S-a intamplat sa fie alesi presedinti care nu erau doriti de majoritatea alegatorilor, ci de majoritatea electorilor.

Cum zice Barrie..... alegerile de acu 4 ani... exact asta s-a intimplat....Bush a iesit la electori, nu la populatie

Da am idee despre ce vorbesc si am sa le iau pe rand pentru ca sunt 2 idei atacate aici.

1. Ipoteza unui guvern UDMR (pe care eu il vad mai mult ca pe un guvern tehnocrat).
Este realizabila in contextul politic actual pentru ca:
- nici un partid nu vrea asociere cu PRM.
- Si ADA si UN vrea integrare in UE.
- UDMR ar putea colabora si cu unii si cu altii.
- Public, nu este nevoie sa colaboreze. Important este votul de investitura pe care il pot da ambele formatiuni (ADA si UN si binenteles UDMR)
- UDMR nu are majoritate in parlament deci nu poate trece legile lor privind autonomia sau altele asemanatoare fara aprobarea a cel putin uneia dintre alianta.
- Se va ajunge la un program guvernamental de compromis.


2. Referitor la o anumita afirmatie a mea la care ati raspuns in acest mod:

Va invit sa recititi ceea ce am scris mai cu atentie. Ceea ce am spus eu era ca:

Dupa cum observati, m-am referit la o parte a electoratului care crede ca daca un candidat e votat de oamenii care l-au votat pe Vadim, atunci nu mai merita voturile. Daca citeati mai atent, si alte postari ale mele, ati fi vazut ca mie personal nu imi pasa de unde vin voturile, important este sa vina. Nu m-a influentat nimeni, este o opinie personala si chiar cred ca unora o sa le miroasa urat aceste voturi si probabil de aceea cred ca nici nu se vor prezenta la vot. Eu unul sper sa nu fie prea multi acei oameni cu prejudecati.

actionmedia,
chestia aia cu un guvern (minoritar) UDMR in Romania eu o iau ca o gluma post-electorala

GUVERN UDMR ???? Si marmota invelea ciocolata in staniol...
Problema e:
1. Se risca cineva la o alianta cu PRM ?
2. Daca se risca, ce castiga si ce pierde ?

care e faza? Ce vrei sa demonstrezi? Nu se "risca" nimeni.
Si daca s-ar risca, dracu nu e chiar atat de negru.

La ora actuala PSD-ul e ca o tumoare maligna pe trupul Romaniei pe cand PRM a ramas ca o mica zgaraietura care se mai poate obloji !

-- Off-topic

Da, dar in 200 si in 2004 n-a fost cazul, ca nu degeaba a fost in 200 scandal cu voturile din Florida, iar acum, in 2004, vad ca incepuse un pui de scandal cu voturile din Ohio.

Si stai si numara voturile de jdemii de ori ...

Ca daca electorii puteau misca in front, i-ar fi fost mai usor lu' Bush jr. sa-l minjeasca pe vreunul ...

-- End off-topic

Si vine DA care e cancerul la oase ca sa rezolve toata treaba. De cand e posibila o alianta cu PRM s-a mai albit un pic dracul ?
Actiomedia, nu comentezi gafa cu guvernul UDMR-ist ? O trecem si pe asta cu vederea ?

Acest topic a fost editat de caesar: 6 Dec 2004, 01:44 PM

Dintre partidele care sunt acum in parlament, doar unul singur a guvernat impreuna cu PRM-ul (e drept ca a trecut ceva vreme de atunci, insa PRM-ul nu era mai putin extremist, iar la varful PSD-ului erau cam aceiasi oameni care sunt si astazi).

prm vad ca a ajuns un fel de sperietoare.............sa nu uitam ca si in austria sunt partide extremiste foarte puternici.............deci nu suntem singurii manjiti

Sa fie asta un argument pro-partidele extremiste ?

Cezarica, tine bine minte fraza asta. Ca daca cumva pesedeii tai vor face vreo alianta cu peremistii , fie si tacita, de sprijin parlamentar, atunci am sa-ti spun ca savurezi cam des handasul

Acest topic a fost editat de March: 6 Dec 2004, 02:04 PM

Ce gafa frate? Este o parere personala. Nu vine sa demonstreze nimic. Este un alt mod de a privi lucrurile. Daca nu ai aflat nu este obligatoriu sa ai dreptate pe acest forum.

Este intradevar o abordare fantezista. Dar este o varianta care imi place mie si cu care as fi de acord daca s-ar intampla.

Multumit?

Pana una alta nu am inteles faza cu PRM-ul si nu mi-ai raspuns. Esti cam confuz baiete

Nu ma intereseaza ce aliante va face PSD-ul, intradevar daca va fi ceva oficial voi fi dezamagit.
Ce inseamna handasul ?
Nu-mi mai spune Cezarica altfel nu-ti voi mai raspunde niciodata la vreo postura. Ori te adresezi cu Caesar, ori deloc.
Idem ptr Actiomedia, nu te-am catalogat nici ca baietas, nici ca fetita asa ca te rog sa pastrezi acea distanta dictata de bunul simt.

Alianta PSD+FUR cu UDMR-ul e ca si facuta. Mai trebuie doar anuntata.

S-a anuntat deja.

UDMR a bătut palma cu Uniunea PSD plus PUR! Liderii celor două formaţiuni politice au decis să negocieze formarea viitorului Executiv. Acesta ar putea fi alcătuit cel mai târziu pe 30 decembrie.
Uniunea PSD plus PUR şi UDMR au stabilit să colaboreze pentru obţinerea unei majorităţi parlamentare. Totodată, cele trei partide vor începe elaborarea unui program de guvernare şi a unui acord cadru care va reglementa colaborarea politică.
(Realitatea TV)

Am vazut si eu ceva. Dar cererile UDMR erau exagerate, ma indoiesc ca a acceptat PSD toate acele cereri.

In alta ordine de idei, mai au nevoie de 2 voturi la senat ca sa treaca guvernul.

Deocamdata, chiar si coalitia PSD+PUR+UDMR nu are majoritate absoluta. Va trebui sa alegem intai presedintele.

In plus Marko se pare ca a declarat ca il sustine pe Nastase. Ceea ce cred eu ca va avea un efect de bumerang din 2 motive:
1. Electoratul lui Vadim va vota masiv cu Basescu.
2. Marko Bela are procentaj mai mic decat partidul, deci nu sunt prea multi unguri care il urmeaza.

Ma intreb ce se va intampla daca Basescu castiga alegerile.

Guvernul va primi votul de investitura, deoarece se voteaza in plenul camerelor reunite. PSD+PUR+UDMR+minoritati au majoritatea necesara pentru a trece guvernul.
Probabil ca maghiarii vor vota masiv cu Nastase. Singura sansa pentru Basescu este mobilizarea cat mai buna a electoratului urban.
Facem pariu ca "algoritmul" si cearta pe functii de pe vremea CDR vor renaste in (posibila) guvernare PSD+PUR+UDMR+minoritati?

Sunt convins de asta. De aia am zis pe alt topic ca dupa 4 ani de guvernare PSD nu va mai trece de pragul electoral. Decat daca il vor cobori probabil la 2-3%

http://www.hanuancutei.com/forum/index.php...ndpost&p=243746

Acuma merge !

Acest topic a fost editat de contraste: 6 Dec 2004, 05:52 PM

Actiomedia, se pare ca nu prea ai talent la subiectul asta. Apreciez totusi ca ai inima.
Referitor la noua alianta parlamentara, era de asteptat. Partea cea mai grea ptr psd va fi sa convinga prm sa faca o alianta neoficiala (sa voteze cu ei) . Oare care vor fi costurile ?

Udemeristii ? Dezgustatori... De opt ani incoace niste oportunisti ordinari ai caror cherestoi s-au acomodat perfect - incaltati cu opinci valahe - in matrapazlacurile baronilor-mamaligari.

Costurile se pare ca vor fi:
- 3 ministere "grele" (cica ar fi Economia, Transporturile si inca unul, al carui nume imi scapa)
- posturi in administratia locala (adica prefecti, subprefecti, chestii d-astea)
- regindirea zonelor economice de dezvoltare din Romania (?) - ma intreb ce or vrea sa zica cu asta ...

In schimb UDMR a dat deja instructiuni electoratului propriu sa-l voteze pe Nastase.

Acum PRM-ul nu mai este partid extremist?!

Pe ce te bazezi? Cum masori tu talentul? Asa din taste pot sa spun si eu ca esti pafarist de tot.

PSD nu mai trebuie sa convinga pe nimeni. E prematur sa discutam despre guvern si sustinerea acestuia inainte de turul 2 la ppresedinte. Daca iese Basescu, toata discutiile legate de colaborarea PSD+PUR+UDMR sunt praf in vant.

Dar sa presupunem ca da peste noi nenorocirea de a iesi Nastase presedinte. In acest caz, in Senat le mai trebuie 2 voturi, iar in Camera Deputatilor le trebuie sprijinul reprezentantilor minoritatilor (care se pare ca vor sustine guvernul).
Cele 2 voturi din senat pot fi obtinute in mai multe moduri:
1. Atragerea unui grup parlamentar (de exemplu PNL) de partea guvernarii
2. Dezertarea unor senatori din PRM sau Alianta si trecerea lor ca independenti
3. Sustinere tacita din partea unor membrii ai altor partide.
Dar asta nu este nimic. Sa vezi cearta pe ministere fraticaaa .

Dar daca iese Basescu, mie tare imi este teama ca PUR va dezerta si va trece la Alianta. Va fi mult mai usor sa se faca un guvern: PNL-PD-PUR-UDMR pentru ca toate aceste partide au orientare liberala.

UDMRistii sunt niste oportunisti in masura in care isi vad de propriul interes. Pozitia UDMR este normala zic eu. Este o formatiune mica, constituita pe criterii etnice care are ca obiective principale asigurarea drepturilor minoritatii maghiare. Ce nu imi place la aceasta formatiune este Marko Bela care este un lider depasit. Voturile obtinute o demonstreaza.

Mai rumani ! Daca nu se fura sunt sanse mai ca Bombonel s-o ia in bot Cititi analiza de mai jos si apoi fiecare de aici sa vorbim si sa determinam cel putin zece nehotariti sa participe la vot, acestia la rindul lor sa vorbeasca cu alti zece s.a.m.d. "Ciuma rosie" are antidot ! Doamne ajuta !


Turul al doilea se va juca la 3-4%

Specialiştii prevăd o finală foarte strînsă între cei doi competitori, cu o diferenţă cuprinsă între 3 şi 4 procente, indiferent cine va fi învingătorul. Sebastian Lăzăroiu, directorul CURS, a previzionat, pentru Cotidianul, două astfel de scoruri: 52 la 48% dacă va cîştiga Adrian Năstase sau 51 la 49% dacă va învinge Traian Băsescu. În opinia sociologului Lăzăroiu, "dacă va exista o participare consistentă duminică, dacă se va înregistra o mobilizare mai mare decît în primul tur a electoratului urban, atunci Traian Băsescu are şanse de a cîştiga alegerile prezidenţiale". O opinie asemănătoare are directorul IMAS, Mircea Kivu, care crede că "o prezenţă bună duminică la vot îl avantajează pe Traian Băsescu, o parte dintre cele 42%, cît au reprezentat nehotărîţii din 28 noiembrie, putîndu-se mobiliza la urne".Şansele lui Băsescu: vremea bună şi dezbaterea tv

Lăzăroiu a precizat că un alt factor ce poate influenţa electoratul îl reprezintă dezbaterea televizată, unică, dintre cei doi candidaţi, programată a avea loc la Televiziunea Naţională miercuri, 8 decembrie, la ora 22.00. La fel, Kivu crede că "o dezbatere bună la TVR reprezintă încă o şansă pentru Băsescu". Traian Băsescu a fost mereu avantajat de confruntări tv, acesta fiind motivul pentru care staff-ul electoral al PSD a refuzat, de-a lungul întregii campanii electorale, să-l lase pe Adrian Năstase să se înfrunte cu Traian Băsescu.

80% din electoratul UDMR s-ar putea duce la Năstase

Alt element important care va influenţa soarta votului îl reprezintă negocierile politice duse de PSD+PUR şi PNL-PD cu UDMR şi PRM privind susţinerea unui candidat. Sebastian Lăzăroiu crede că, dacă liderul PRM va da un semnal explicit către alegătorii săi să-l voteze pe candidatul D.A., peste 60% dintre aceştia vor opta pentru Băsescu. Dacă C.V. Tudor nu lansează un mesaj ferm, jumătate din electoratul său care se va duce la vot îl va prefera pe Năstase, jumătate - pe Băsescu. Electoratul UDMR care a primit ieri comanda de la Marko Bela să-l voteze pe Adrian Năstase se va conforma în proporţie de 80%, restul optînd pentru Băsescu, este de părere Lăzăroiu. Ambii sociologi sînt de părere că şi condiţiile meteo pot influenţa scrutinul: dacă e vreme urîtă, se va deplasa la vot electoratul rural, neinstruit, care reprezintă bazinul electoral al lui Năstase. Dacă este vreme plăcută, Băsescu are mai multe şanse de cîştig.PSD are în derulare, în această saptămînă, trei sondaje de opinie: un sondaj MMT-INSOMAR, primul institut controlat de liderul PSD Vasile Dîncu şi care realizează exit poll pentru TVR. Pe 28 noiembrie, la alegerile din primul tur de scrutin, acesta a prezentat UN PSD + PUR supradimensionat în comparaţie cu rezultatul de la urne. Mai există un sondaj CURS realizat pentru Antena 1, care va fi finalizat cel mai probabil joi, şi un sondaj IMAS, institut fondat de Alin Teodorescu, ale cărui date vor fi predate miercuri. ( analiza din "Cotidianul" de azi )

Si intrucat scopul scuza mijloacele , sa aplicam din nou sloganul comunistilor : CITESTE-L SI DA-L MAI DEPARTE !

Si inca ceva : Duminica 12 decembrie e Luna plina !

Sint curios ce rating o sa aiba dezbaterea televizata, la concurenta directa cu Bayer Leverkusen - Dinamo Kiev pe Pro TV

Vezi ca dupa 2 iteratii din astea ai convins 100 de oameni, dupa 3 ai convins 1000, ..., dupa 6 iteratii ai convins 1.000.000 oameni, dupa 8 iteratii - 100.000.000 oameni. Cam prea multi, dupa parerea mea ...

Pe asta chiar n-am priceput-o!