Minerval, ce regim fictional are avatarul tau?
Daca vrei, raspunde-mi pe personala.

hmm... cred ca prima masura recomandata de consilierii de imagine a amiralului ar fi sa ia de la timona un vestit carmaci si sa il puna sa calculeze unghiul de atac al vasului astfel incat sa treaca cu brio prin stramtoarea gramatica, ca e una din situatiile alea aparent fara reguli unde baietii aia de mai sus se pricep de minune

Atat timp cat nu a fost pusa pe tapet o situatie de criza, ce ar trebui sa analizeze consilierii aia de imagine ? care e problema ? iarasi vorbim despre nimic, intrebandu-ne foarte multe lucruri ale caror raspunsuri nu or sa ne duca mai departe decat eram ieri ...

daca vreti o problema reala, o sa va dau eu o problema reala. si un context, ca sa vada si Demigod diferenta de abordare intre un profesionist si un carmaci ...

Data:Ianuarie 1968
Locatie: limita apelor teritoriale nord coreene
Context istoric: real: In plin razboi rece, armata americana trimite in misiune de ascultare electronica a traficului radio nord coreean un vechi cargobot condus de capitanul Pete Bucher. Desi conform datelor Statelor Unite nu a fost incalcata limita apelor teritoriale nord coreene, vase inarmate apartinand acestui stat abordeaza vasul, pe numele sau Pueblo, confiscandu-l. Echipajul este facut prizonier, sub acuzatia de spionaj.
Amiral: Frank Johnson
Situatie: Amiralul Frank Johnson este persoana care trebuie sa dea relatii presei despre acest incident.
Tema: Suntem la conferinta de presa generata de eveniment. Imaginati-va intrebarile potentiale ale presei despre acest incident. Scopul consilierilor de imagine este de a proteja administratia Lyndon Johnson si caracterul secret al operatiei, asigurand totusi spatiul diplomatic necesar pentru a asigura intoarcerea in viata a prizonierilor. Scopul ziaristilor,
Metodologie: ne impartim in doua grupe, unii suntem ziaristi, unii suntem consilieri. Cineva cu afinitati pentru istorie va fi amiralul, pe care il va studia ca personaj dand o tenta personala comunicarii.
Rolul ziaristilor este acela de a-si imagina posibile intrebari pentru amiral, rolul consilierilor este acela de a gandi a priori ce intrebari pot fi puse si de a lucra cu amiralul (mailuri private pls.) pentru a pregati conferinta de presa. (pastrati un log al mesajelor, le vom comenta impreuna dupa.)
Scopul exercitiului: imbunatatirea capacitatii de a anticipa posibile reactii, atunci cand e vorba de grupul consilierilor, analiza corecta a unui context si imbunatatirea capacitatii de chestionare incrucisata, ca instrument de analiza de presa.

P.S. Le aduc aminte baietilor cu sort de maestru ca nu vrajeala face pe vrajitor, dupa cum nici taietura dreapta sau nu a barbii pe filozof

P.S. le mai aduc aminte celor care vor sa faca exercitii ca trebuie sa ceara macar o sala dotata cu cateva aparate, ca sa nu mai fie nevoie sa faca podul din picioare doar asa, ca sa aiba carmaciul pe sub ce sa treaca barcuta

P.S. Ceva misto este exact ce se intampla. Doar ca lumea are niste dubii pe care prietenul nostru timpul, le va rezolva, sunt sigur.

Acest topic a fost editat de corin: 9 Feb 2004, 08:47 PM

Domnu Minerval, a fost destul de scurt pentru Dumneavoastra ?

Dragul meu Minerval,

Te astept sa vorbim despre metafizici si despre strategii bestiale.
E plictisitor sa tot ascultam ineptii legate de titluri de carti pe care le gasesti pe toate tarabele si, mai mult, sa ascultam un elev silitor care tot ne arde la buza cu Consiliul Britanic de parca noi am fi niste daci kakaciosi. Minerval, vino sa ne aruncam in valtoarea vartejurilor virtuale.
Imi place avatarul tau. Poti sa-mi spui ce exprima?
Iti multumesc.

Bufnila, urmasul lui Decebal!

Lucian,
Hai sa discutam despre imaginea unui scriitor SF. Cum am putea construi imaginea unui scriitor SF? Esti unul dintre cei mai talentati scriitori din generatia tanara. Cum vezi tu constructia imaginii acestei noi generatii? Ce strategii de imagine crezi ca ar trebui sa foloseasca Gheorghiu, Brinceanu, David, Damian, Tezeu si multi altii?


PS: Ar fi trebuit sa-ti scriu pe personala chestia asta dar o s-o spun aici pentru ca stiu ca nu te vei supara si pentru ca stiu ca va folosi si altor tineri: evita deschiderile conflictuale de genul acesteia. Pune ceva perversitate in deschiderile conflictuale. Cand apare cineva care e un bun poligon, foloseste-l. Sa folosim oportunitatea oferita. Deja, omul se exprima dupa ziare citite si dupa carti de doi lei. E subtire prestatia, nu trebuie sa pierdeti prea multa energie.

PS: Pentru echipa de imagine: astept analizele.

Dana vreau o analiza bayesiana a ultimelor mesaje.
Nu te loga.
Multumesc.

In Razboaiele de Imagine, cum scriam in cotidianul CURENTUL, in iarna lui '97, sunt chemati profesionisti. Istoria se scrie intr-un mod tainic, accesibil doar celor care vin cu sufletul curat catre intelesuri.
As vrea sa fiti foarte atenti in cadrul acestei scoli pentru ca tot ceea ce se petrece, se petrece in corporalitatea enuntului despre cele SAPTE infatisari ale consilierului de imagine.
E timpul sa intelegem lucrurile altfel.
Deja au fost puse capcane, deja unii au nimerit in capcane.
Toate se intampla din cauza manifestarii mortale a relatiilor cauzale.
A FOST DEPASITA DEMULT gandirea de tip LAPLACE.
V-am avertizat de la bun inceput ca aceasta scoala de consilieri de imagine este NON-LINIARA dar vad ca unii recidiveaza.
Ii rog pe cei care se tot incapataneaza sa demonstreze ca sunt un impostor, un tampit, sau alte maruntisuri, s-o arda sanatos in alte locatii digitale si sa-si expuna acolo infantilitatile.
Aici nu ne aratam care e mai citit sau care are mai multa experienta.
Acesta e un drum gresit.
Aici este un joc de oglinzi. Numai ca OGLINZILE sunt INCERTITUDINI.
mai mutl decat atat, construim CONTRADICTORIUL. Sper ca nu va face nimeni greseala copilareasca de ami cere titluri de carti despre Filozofia Contradictoriului.

offtopic
Domnule Ovidiu Bufnila,
Atat timp cat nu veti asigura un feedback, atat la acest thread cat si la "Imaginea, o arma mortala", marea majoritate a forumistilor neinitiati in probleme de imagine se va retrage, nu va mai participa la discutii, eventual se va citi ceea ce se posteaza.
Poate ati observat si dumneavoastra ca, in ultima vreme, posteaza numai oameni cu experienta in domeniu. Consider ca nu acesta era scopul initial al thread-urilor: schimbul de experienta. Daca, totusi, acesta este scopul si m-am inselat, v-as ramane recunoscatoare daca ati deschide un thread pentru "novici".
Din pacate, se ajunge la o "disputa" verbala intre doi forumisti, cu rare (terte) interventii mai mult sau mai putin "picante".
V-as ruga sa interpretati spusele mele ca un sfat, care ar putea duce la ceva constructiv.
Va asigur ca observatia mea nu izvoraste din frustrare, sau mai corect, frustrarea apare cand pe parcurul a trei pagini citesc doar replyuri ce demonstreaza ca acest thread nu este o "scoala virtuala", ci mai degraba o discutie de "cancelarie".
Cu simpatie,
Likurici

Acest topic a fost editat de Likurici: 10 Feb 2004, 09:16 AM

In cea mai mare parte iti dau dreptate, Likurici. Pe de alta parte, Ovidiu nu are veleitati de profesor, a recunoscut, si am mai discutat asta. Asa ca singura sansa sunt aceste discutii tip "schimb de experienta" sau "de cancelarie", presarate eventual de dispute. Si eu mi-as fi dorit mai mult feedback de la Ovidiu, dar prefer sa il iau asa cum e. Putem insa "invata" ceva si din aceste discutii. Iar cei ce le poarta, amintindu-si uneori ca sunt intr-un loc virtual de purtat conversatii, poate vor incerca pas cu pas sa dea discutiilor o alta forma.
Cu egala simpatie,
calfa

Draga Likurici, draga Calfa aveti dreptate.
Si Corin are dreptate. ARE FOARTE MARE DREPTATE!
Am spus de la bun inceput ca aceasta scoala este prima, este unica, este non-liniara. Nu suntem obisnuiti cu o asemenea constructie. Am fost invatati sa MEMORAM. Creativitatea e cheia de cod a INVATARII nu MEMORAREA.
Tocmai de aceea am cerut ECHIPEI DE IMAGINE care ma insoteste in Internet, sub DIVERSE FORME DE MANIFESTARE, sa analizeze acest topic.
Una din problemele cele mai delicate este deschiderea catre meta-simboluri. Manifestarea lor poate fi contradictorie.
Revin la MISIUNEA DE IMAGINE care avea drept cheie de cod: FOTOGRAFIA LUI NAPOLEON.
Am construit feed back pentru Calfa dar Calfa nu a raspuns. Nu e imputabil. Poate ca n-a urmarit desfasurarile.
Va reamintesc: sunt scriitor de science fiction.
Daca cineva vrea documente sau marturii despre asta, le aduc.
Este munca unui om oarecare de-a lungul unui sfert de secol.
In Arta si Magia Imaginii, consilierul gaseste o multime de stari irationale, de manifestari perverse ale unor gramatici bizare, manifestarea unor mitologii politice. Istoriile sunt magice.
NAPOLEON a fost initiat. Nu-i era straina Hermeneutica asa cum era cunoscuta ea la 1800.
Un profesionist trebuie sa invete ANI DE-A RANDUL, sa exerseze. Sa nu-si imagineze cineva ca ne batem aici pe titluri de carti! Asta e pentru copii tampiti.
Aceasta bizara scoala vrea sa va deschida noi drumuri. VOI TREBUIE SA LE DESCOPERITI. Tocmai de aceea eu pun foarte multe intrebari. Exersati viteza creativa! Un foarte bun profesionist trebuie sa aiba VITEZA DE LUCRU, o stare decizionala dinamica si multe alte abilitati. CA STIE FOARTE MULTE SAU A CITIT FOARTE MULTE e banal! Cel mai important lucru este felul in care instructioneaza MISIUNILE SALE DE IMAGINE.
Un consilier de imagine se confrunta ceas de ceas cu schimbari strategice si tactice. Lupta pe un camp de lupta abisal. Este practic singur intr-un ocean de imagini. Cum navigheaza? Cum scapa dintre recifuri? Cum devine AMIRAL?
Am avut sansa sa cunosc un CONTRAAMIRAL! (vedeti cum cititi chestia asta sa nu cadeti iar in capcana).
CONTRAAMIRALUL m-a invatat sa proiectez eu insumi OCEANUL DE IMAGINE.
Mi-au trebuit ani ca sa pot face asta.
Cred sincer ca fiintele umane se pot elibera de temeri, de propriile inchisori, de timiditate, ca pot lua decizii surprinzatoare, ca pot lupta pentru LIBERTATEA lor oricare ar fi aceasta. Ani buni si grei, Imaginarul a fost arestat. Au fost oameni care au tinut aprinsa insa o luminita in sufletul lor. Au tinut-o acolo sa nu moara.
Calea buna s-ar putea sa fie calea proasta, spune Blackfeet.
Felul in care ne gandim propriile imagini sau felul in care ne construim zi de zi este tulburator si mirific.

Ii multumesc lui Corin. Are dreptate in ceea ce spune. Dar e arestat de relatiile cauzale care sunt de fapt cantecele agonicelor, fiinte fabuloase. Intr-un fel il pretuiesc. Nu cu Bufnila se lupta ci cu el insusi. Altfel ar fi un personaj lamentabil. Un razboi ascunde alt razboi, spune Meduza Meduzelor.

Intr-o zi vom explicita simbolul MEDUZA.

ACUM: Voi alegeti daca vom continua aceasta scoala. Votati sau va exprimati opinia liber.

DACA MERGEM INAINTE atunci trebuie sa schimbati ceva din atitudinea voastra. Trebuie sa fiti insurgenti, scormonitori ai surprinzatorului, sa imbogatiti intelesurile acestei UNICE scoli din Romania. Voi o veti construi sau voi o veti darama.


Eu va iubesc egal, nu de sus, cu toata caldura.

Acest topic a fost editat de Ovidiu Bufnila: 10 Feb 2004, 10:15 AM

Ovidiu, voi verifica arhiva, zilele urmatoare, cand voi avea timp, si voi incerca sa iti raspund, daca nu am facut-o. In privinta lui Napoleon (axe de imagine ...), daca la asta te referi, mi-am spus deja punctul de vedere. Se poate verifica. E vorba de altceva ?

"Am construit feed back pentru Calfa dar Calfa nu a raspuns. Nu e imputabil."

Desigur, nu iau nimic drept "tras la raspundere", dupa cum si evit sa sune a "tras la raspundere" ceea ce scriu eu.

Toate bune !

Reply-ul meu la problema chinei...

> Acceptan ideea de razboi comercial, ce fel de strategii crezi ca ar putea fi instructionate?
> Cum le-am putea categorisi?

SUnt deja folosite si categorisite o serie de strategii. Nu le cunosc, dar stiu sa le REcunosc intr-un context. Nu e domeniul meu de pregatire, si voi evita sa vorbesc la niv. amator despre asta. Sunt altii care por vorbi mai clar.

> Ce crezi ca se intampla acum cand fost lume bipolara se indreapta vertiginos catre un spatiu puternic asimetric si extrem de complex?

Bipolara, in ce sens?
Bine & rau, comunism & democratie? Daca in acest context, da, noi traim intr-o lume bipolara, la nivel mondial lucrurile sunt mai complexe, chiar daca momentan ignoram multe realitati si ne concentram asupra pozitiilor marilor puteri care continua sa se sparga in figuri (imagini).
La alt nivel, tind sa cred ca ne indreptam spre o lume TRIpolara. La nivel ideologic. Odata cu inevitabila globalizare in fata carora unii zic ca e de rau facand apel la traditii feudale si identitati nationale egotice, fandosite, invechite si nepractice, trei mari ideologii care s-au conturat de-a lungul timpului se vor intalni. Nu mai e vorba de neam, tara, patriotism, popor, ci de ceva mult mai adanc, ceva ingropat de mii de ani de istorie si cultura. Credinte, idei, religii.
E vorba de civilitazia crestina, Islamica si Hindusa - cu sistemele lor valorice total diferite.


> Ce va face China, de exemplu? Ce strategie vor avea firmele chinezesti?

Toti avem o imagine despre China.
Cand zicem CHINA ne gandim la ceva...
...la ceva de genul:

1
IMAGINEA:
Stim ce inseamna Made in CHina. Facut in graba, calitate redusa, mana de lucru ieftina si probabil implicit neprofesionala. Dar si produsele facute in china sunt mai ieftine.
REALITATEA:
In china se fac ambalaje, se monteaza aparate cu piese fabricate in Taiwan sau in vest, se produce mult si repede. La nivel economic china e "exploatata" si folosita. China face munca de jos, iar esentialul curge inspre producatorii de masini, si nu spre spalatoriile de masini. Un exemplu deplasat, dar concludent pt idee.
Momentan china este un USER al economiei mondiale, dar nu si un JUCATOR al ei.
Daca o firma din China vrea sa se lanseze pe piata mondiala, imaginea ei va purta implicit stigmatele imaginii "Chinei" in fundal economic.

2
IMAGINEA:
Dar China totodata este traditie. Este cultura si civilizatie. E ceva grandios. Vedem in china ceva deosebit de colorat, armonios si profund. O incursiune in insasi esenta spiritului asiatic. Vedem palate, orase, mari imparati si matasuri. Praful de pusca, busola si primele incursiuni ale civilizatiei evului mediu timpuriu in tehnologie si arta.
Calugari budisti, temple, shaolini, mari maestrii spirituali fac parte din coloristica imaginii chinei, desi generatorul acestei imagini este tibetul, dar prin "scurgere de influenta" aceste lucruri sunt indentificate totodata cu China.
De unde avem o asa imagine? Hollywood, Carti, si putina istorie deformata, sau cel putin..."cosmetizata".
REALITATEA:
China e o hazna. Sa fim seriosi!
Chinezii au fost permanent niste sclavi, si au trait in mizeria impusa de lideri, pe vremea imparatilor, pe vremea comunistilor. Istoria lor se invarte in jurul CONDUCATORILOR lor. Nu exista miscari sociale in china. Cand exista, sunt innecate in sange. Cruzimea chinei e legendara. De la tortura chinezeasca (taierea succesiva a degetelor, mainilor, picioarelor, timp de zile sau saptamani, putin cate putin, pana victima binevoia sa crape) pana la picatura chinezeasca (innebunirea victimei cu o picatura de apa care-i cade monoton si neintrerupt in freza) face din poporul chinez cel mai inventiv neam in materie de cruzime. Prin aceste practici inteligente folosite de cei ce au tinut fraiele puterii poporul chinez a ajuns ceea ce e acum. Un popor terorizat de frica care-si accepta soarta dand vina pe karma lor sau incearca sa se detaseze de tot gunoiul prin meditatii zen.
Poporul chinez a trait permanent intr-o mizerie absoluta. "Marele popor chinez" exista tot pentru a intretine o imagine de grandoare si glorie, si asta ca import de la fratii de la vest - "marele popor rus".
Poporul chinez si-a indurat veacurile f greu, dar noi nu stim detaliile. Aceasta resemnare in fatza unei istorii furate, o interpretam ca fiind TRADITIE si Auto-DISCIPLINA. (acesta e un punct de start)

Asadar, dintre aceste imagini posibile, firma va sti ce sa aleaga pentru o strategie de construire si promovare a imaginii ei. Va trebui sa se indentifice PRIN acele puncte pozitive ale imaginii de imprumut pe care o capata implicit prin titulatura de CHINEZI, si totodata sa convinga publicul ca imaginile RELE ale Chinei nu sunt decat niste cutume care vor disparea odata cu o istorie in schimbare.
In fond e vorba de creerea unei imagini de perspectiva asupra unui popor, si cred ca acest forum e neincapator.
Oricum, exista niste etape clare pt orice, si definitivarea lor cred ca e cea mai importanta.

Va readuc aminte:

Construiti-va nu in raport cu un ALTUL sau, mai tragic, in raport cu un CELALALT.

Acest topic a fost editat de Ovidiu Bufnila: 10 Feb 2004, 12:19 PM

Sa ne amintim.

Astea erau parca niste informatii, nu?
Sau sunt eu tampit, cumva?

Atentie, ce imagine analizam? Nu exista fotografii! Sunt numai tablouri. Acesta este un aspect. Dar ce imagine analizam cand vorbim de Napoleon? Descoperim seriile Napoleon sau nu? Va rog sa ganditi creativ.

Spre a ne aduce aminte.

PS: A, feedbacuri, cate vrei. Sunt cu tona. Numai ca nimic nu se da cu linguritza.
Injurati-ma dar fiti fermecatori si insurgenti pe masura aspiratiilor voastre.


PS: Aceasta scoala este instructionata potrivit unui Inel Magic. Aviz asa-zisilor profesionisti de imagine: in cei 15 ani de dupa '89 s-au consumat un milion de razboaie de imagine in care au fost implicati consilieri de imagine. Multi au fost facuti harcea-parcea. Urmeaza noi victime. Victime semantice, bineinteles, nu sariti de funduletz in sus.

Draga Calfa, atentie, repet, la FOTOGRAFIE! Nu avem fotografii cu Napoleon! Fii putin atent. Se aplica principiul lumilor incluse dar nu in sens limitativ. Trebuie sa ne asumam anumite libertati de interpretare. OK. Ce gasim in fotografie? Gasim VIZIUNEA pictorului. Ai putea dezvolta de aici!
Fiti va rog atenti la discursul meu si lasati prostiile ARGUMENTATIVE ca putem dezvolta Teoria Argumentatiei de la Popper la Jaspers sau la cine vreti voi la orice ora din zi si din noapte. Hare spunea sa ne cultivam IMAGINATIA. Iar Antoine desaint Exuperay a scris o CITADELA in care se regaseste CONSILIERUL-MONARH iar Micii Calugari din Ehren vorbesc despre faptele hermeneutice ale Gloriosilor Vasali ai lui Antinoh Imaginisticul.


Calfa, dezvolta-ti imaginarul. Am gresit, dezvoltati imaginarul. Lasa-l liber.

Fara Nume, unde ai fugit?
Hai pe campul de lupta.
De ce a pierdut Napoleon ce a pierdut si ce a pierdut?
CE A PIERDUT DIN VEDERE?
Ce intelegem prin VEDERE?
In acest caz.

Va rog sa nu uitati.
Si cititi in cheie.

In aceasta scoala non-liniara nu se pot contura tendinte.
Altfel scoala si-ar pierde Spiritul Liber.
Tocmai de aceea, toti Navigatorii, absolut toti Navigatorii scolii, trecuti, prezenti sau viitori sunt la fel de importanti.
Spiritul liber este marea cheie de cod.

Voi iesi din scoala aceasta pe care am inceput s-o iubesc datorita frumoaselor, nervoaselor si apetisantelor ei momente de gratie. Scoala trebuie construita si reconstruita in fiecare clipa. NIMENI nu-i poate aresta Spiritul Liber incercand sa construiasca o tendinta spre beneficiul personal sau pentru o glorie efemera.
Va multumesc.
Va doresc vant bun din pupa.

Ovidiu, multumesc pentru interesul aratat, multumesc pentru ca mi-ai (ne-ai) reamintit, multumesc pentru ca ai rabdare, ...
Esti insa sigur ca nu m-am straduit sa citesc cu atentie, atunci cand am avut timp, ce ai scris ? Stii ca am depus eforturi pentru a sprijini cateva din initiativele tale, in mod neconditionat, fara sa astept ceva in schimb, m-am straduit sa dau exemplu personal pozitiv in privinta atitudinii fata de tine, ... In general am intervenit atunci cand fie tu pareai ca vrei sa ne parasesti, fie ceilalti parca amutisera. Am si eu destule de facut, iar subiectele tale sunt unele din cele mai grele. Am si alte eforturi intelectuale intense de depus, iar temele tale sunt unele destul de solicitante.

"dezvolta-ti imaginarul [...], dezvoltati imaginarul. Lasa-l liber" sunt indemnuri bune. In viata e insa extrem de important echilibrul.

As spune ca "e buna moderatia in privinta extremelor" dar si ca "e extrem de buna moderatia".

Imi dezvolt imaginarul, fii convins, de asta sunt aici, insa cunosc si capcanele lipsei de control. Sigur, eliberare, corect, dar nu inconstientza.

Cat despre feedbackuri, noi ne refeream la cele in stil clasic. X afirma ceva, Y il completeaza, Z il "combate", etc. Sau X intreaba ceva, Z ii raspunde, Y cere explicatii suplimentare, ... S-ar numi dialog.

Sigur, pot fi considerate feedbackuri (non-conformiste, non-lineare , nu ?) si: X afirma ceva, Y afirma altceva cam fara legatura cu ce a spus Y, Z il "combate" pe Y nu pe X, etc. Sau X intreaba ceva, Z raspunde cu o alta intrebare, Y se auto-citeaza, ... si nimeni nu mai dialogheaza.

Recunosc ca, desi am folosit mai mult modelul "clasic" si eu m-am abatut de la el, in special prin tacere.

Cum se citesc tacerile "in cheie" ? Eu as spune ca in functie de context, nu ?

Nu e off topic ce am scris, nu a fost off topic ce a scris Likurici mai devreme, si nu am facut nici unul dintre noi rau acestei "scoli".

Asta e rolul unei scoli, sa se invete, sa se dea explicatii, sa fie puse intrebari, sa se propuna probleme, sa se gaseasca solutii, sa se ajunga la probleme nerezolvabile.

Cu stima,

calfa

Draga Calfa, iti multumesc pentru indreptari.
Ma bucur ca am avut in tine un companion de exceptie.
Cu prietenie.
Va tin pumnii pe mai departe.

Eu ma voi bucura de fiecare data cand te voi vedea scriind aici. Sper insa sa nu te (mai) deranjeze (da)ca eu o voi face mai rar. Voi incerca sa intervin mai mult daca iti vor lipsi interlocutorii. Cu prietenie.

Draga Calfa,

Ar fi o crunta eroare sa continui.
Nu continui pentru ca nu am Adevarurile. Fiecare le are. Fiecare trebuie sa descopere.
Sper ca vor continua alti tineri de exceptie sa dezvolte cele patru subiecte pe care le-am instructionat aici. Daca cele doua scoli au o cat de mica sansa, vor fi reconstruite si construite de tineri ambitiosi. Pot de asemenea sa fie daramate. Pot fi construite alte scoli non-liniare. Sau totul poate deveni o simpatica poveste digitala.
Nu duc lipsa de interlocutori.
Din ratiuni legate de securitatea persoanei si dreptul la confidentialitate, nu voi dezvalui numele acestor interlocutori.
Ar putea fi extraterestrii!
De ce nu?
Si extraterestrii au nevoie de campanii de imagine.
Adevarul e ca te pretuiesc si-l pretuiesc si pe Mihai.
M-ati ajutat sa construiesc poate o mica iluzie. Un nod digital volatil.
Va pretuiesc.

Dincolo de aceasta mica poveste digitala, stau insa adevaruri dure. Le veti descoperi pe masura talentului si ambitiei voastre de a ajunge la Intelesuri.

Va pretuiesc.

Am plecat.

Sa fi fost doar un experiment? V-a suparat cineva? Nu e nevoie sa-mi raspundeti, m-am obisnuit deja cu intrebarile fara raspunsuri.

Navigare lina, domnule Bufnila si atentie la vartejuri: pot fi inselatoare!
Va mai asteptam prin port!

Asa este. Cel putin, a continua monologul in acest fel. Pe nesimtite, scoala s-a transformat. A trecut prin mai multe faze, de la amuzamentul superficial initial, la incercari mai curajoase, la primele lovituri serioase. Deja are o istorie in spate. Iar acum ar trebui sa renasca din cenusa, daca e intr-adevar Phoenixul. Cautatorii s-au speriat putin, si stau in cumpana ce sa aleaga.
Au mai vazut ei 'de-astea', si acum nu stiu daca sa porneasca in alta parte sau sa incerce din nou sa se deschida. Probabil ca inca nu s-au descoperit unii pe altii si nu-si dau seama daca sunt deja o echipa sau nu. Ce va invinge, curiozitatea sau experienta? Dorinta de nou sau povara vechiului? Caci cu siguranta s-au adus aici pe fata o seama de lucruri noi, cel putin pentru unii dintre noi.
Chiar daca aceasta scoala nu va rezista, cuvintele n-au fost risipite. Fiecare experienta _noua_ extinde modelul pe care fiecare dintre noi si l-a creat, si face astfel loc pentru noi experiente si mai indepartate de 'traditie'. Mintea mea insa nu poate intelege ceva complet nou. Nu are nici un reper in a-l estima, si mintea mea are nevoie de repere. Cel care vrea sa ma invete ceva trebuie sa-mi sugereze drumul, pentru ca eu sa-mi port pasii pe el si cu fiecare sa ma apropiu de ceea se doreste transmis. Insa mintea me este cea care face pasii, mintea mea este cea care construieste modelul si care potriveste piesele noi langa cele vechi. Asa treptat au fost intotdeauna asimilate ideile noi, fie ele descoperiri stiintifice sau revolutii sociale. Omul invata doar prin experienta, proprie sau ghidata (sau revelatie?). Prea multe experiente pot insa suprasatura capacitatea de 'aranjare' si atunci edificiul nu mai rezista. Lasa-ne putin ragaz sa rumegam. Sa rumegam, nu sa dormim.
Cine mai vrea sa rumege ceva?

Acest topic a fost editat de Soterro: 11 Feb 2004, 12:27 AM

"Insa mintea me este cea care face pasii, mintea mea este cea care construieste modelul si care potriveste piesele noi langa cele vechi. " SOTERRO.

"Si daca nu e mintea ta?"
BUFNILA

Concis e una, ambiguu e alta.
Daca mintea mea nu este mintea mea? Daca nu sunt in stare sa-mi dau seama de asta, inseamna ca nu prea conteaza daca e sau nu, asta o am asta o folosesc.
Daca nu mintea mea face pasii? Atunci intram pe taramul 'cunoasterii revelate' pe care o primesc direct in creier fara s-o supun procesarii normale. Mesaje subliminale, hipnoza, brainwashing, doamne-doamne, extraterestri... Pot sa-mi dau seama ca s-a intamplat eventual comparand ce stiam inainte cu ce stiu acum. E de bine, e de rau, ma pot feri sau nu, ar trebui sa ma feresc sau nu, cazuri pot fi multe si ocazii de a specula si mai multe. De rau poate fi in cazul in care noul nu se potriveste deloc in modelul existent, deci mintea mea nu mai este un sistem omogen. Cam in situatia asta se gasesc toate cazurile care-mi trec prin cap, deci concluzia mea este ca acest fel de transmitere a modelelor este in general rau pentru mine.

Observatii foarte pertinente, in opinia mea.

Asta cred si eu ca e modul de abordare "corect" al intrebarii lui Ovidiu. Nu cred ca posibilitatea ca mintea noastra "sa nu ne apartina" ar trebui sa ne streseze. Cel mult ar fi interesant (util) sa stim si noi cum e. Dar nici asta nu e o urgenta, pentru o persoana realista. Normal, pot fi eu cel ce se inseala ...

Cu siguranta ca este foarte interesant si util, face parte din autocunoastere, care in acest caz inseamna mult mai mult: inseamna cunoasterea a _altceva_ decat mine vazut pe dinauntru. Dinauntru, pozitie cu avantaje si dezavantaje...

Nu "daca mintea ta nu e mintea ta"...ci daca nu ea e cea care face pasii, constuieste...

Pasii se pot face si impinsi de la spate, la constructie pot participa mai multe minti, poate ca piesele noi sunt false, capcane ...
Daca aportul este de fapt cel in discutie, nu daca mintea iti apartine, ci daca "produsul finit" este intr-adevar opera ta?
Aluzii, imagini subliminale, informatii oferite pe tava...Dar fara informatii din exterior nu se poate. Filtrul e cel care face diferenta.
Sau poate vorbim de o constiinta colectiva?

Nu cred. Nu cred in constiinta colectiva. Eu m-am plictisit de chestia asta. Nu foloseste la nimic. Nu te supara Denise! Nu te atac pe tine ci ma indoiesc de aceasta sintagma pe care o aud de-o viata. Iar MINTEA? Mare caraghioslac cu mintea asta. Cine e fata asta zbanghie? Stii, am visat o chestie care de fapt MA ALARMA sa ma trezesc. Bun, bufnilule, te-ai trezit. DAR CINE m-a trezit? Mintea mea? De ce e o ALTA, de ce e a doua, de ce un altul, de ce un al doilea? Si daca MINTEA e un parazit fictional care s-a insurubat in FIINTA? Sigur, pare o metafora. Atunci trebuie sa regandim FIINTA. Dincolo de dihotomiile aristotelice si platoniene ca m-am plictisit de smecherii aastia doi pe care toata lumea-i invoca plina de evlavie. NU! MINTEA e un PROCES! Nu are legatura cu Ideea Comunista de Colectivitate. NU VREAU SA FIU LAOLALTA intr-un asemenea fel. Ori suntem insasi corporalitatea unei Mari Revelatii ori suntem degeaba. Mertzanele, paraii, gigolo de cartier, gigolo guvernamentali, marile adevaruri oficiale, nemurirea literara, oho, cata prostie!

Dragul meu Soterro, imi place acest DINAUNTRU. Te vei supara daca te voi intreba de ce aceasta manifestare euclidiana? Eu cred ca euclidianismul e defectul fiintei, arestarea ei. Tocmai de aceea am pornit sa navighez asumandu-mi riscurile, toate riscurile posibile. Mi-am dat seama ca IMAGINEA mea de scriitor SF era o aresturire euclidiana. Mi-am zis, bufnilule, porneste pe oceanul digital. Infrunta perisabilul, o pana de curent si gata, s-a dus gandirea ta scanteietoare, AUTOIRONIC vorbind! Pentru un scriitor iesirea din campul euclidian este fie stanjenitoare, fie periculoasa, fie imposibila. De fapt nu cred in acest DINAUNTRU. Nu cred ca sunt limitat ca obiect cosmic, cred ca sunt o structura procesuala disipativa dar nu in sensul maririi entropiei. DINAUNTRU este un manipulatoriu entropic. Parerea mea, vorba atat de frumoasa si inocenta a dragilor mei forumisti pe care ii iubesc fie ca ma bombardeaza, fie ca ma ignora, fie ca ma iubesc de zapacit ce sunt, asa cum ii sta bine oricarei structuri disipativ-informationaleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!