La scara întregii societăţi oricum e nevoie de urmaşi.

Dacă în cuplu se câştigă suficienţi bani - cred că nici pe departe nu se pune problema de aşa ceva.
Serios vorbind acuma, de ex. despre cusătorie - eu nu-mi mai amintesc să fi văzut vreodată în anii de după Revoluţie o persoană de <50 de ani să mai coasă ceva în casă. Şi deşi am mai văzut modele de-alea vechi de maşini de cusut care erau destul de răspândite pe vremea lu' Ceaşcă - doar la mătuşă-mea mare ( care oricum, a fost croitoreasă la viaţa ei ) am mai văzut asemenea relicvă efectiv funcţionînd.

Şi cam la fel şi despre prăjituri - în afară de situaţiile cînd cineva vrea să impresioneze ... cam majoritatea fetelor/femeilor pe care le ştiu şi au şi ceva bănuţi preferă să cumpere de la cofetărie. Sau ciocolata.

Eşti chiar aşa convinsă că ce spui tu chiar reflectă realitatea sau na ... frustrări de pe vremea străbunicii ?

P.S. : Să facem o listă şi cu ce se aşteaptă de la un bărbat ?

E privita chioras doar cea care nu vrea sa aiba copii, nu cea care nu poate. Personal n-am nimic cu ele, stiu doar ca sunt situatii cand femeia vrea sa fie mai barbat decat barbatul. Acu', ce sa facem daca n-a fost sa fie ei cei care aduc pe lume pruncii?!

Asta cred ca o mai poti pleda doar ca avocat al unei clase sociale rurale...


Cat despre galanterie, well... mie imi place ca un barbat sa fie galant si nu vad musai o 'mituire' a lui in asta, in sensul ca s-ar astepta sa fac pe menajera in schimb. Eu cel putin n-am avut parte de asta.

De fapt, eu nu sufar feminismul, la fel cum nu sufar misoginismul sau orice alt extremism. E nevoie de un echilibru. Iar sa ajungi sa gasesti in Miorita o manifestare a misoginismului... sorry, dar... Eu nu sufar balada asta pentru simplul fapt ca nu ii vad valoarea exagerata pe care unii i-o atribuie, dar atat. Pana la discutia la care s-a ajuns e cale lunga...

Experientele personale actuale nu sint relevante pentru subiectul in cauza. Sa nu uitam ca n-am sarit direct din fusta-n pantaloni, ci a fost un proces lung si dureros

Diferenta intre asta:



si asta



nu s-a facut dint din pleoape

Noaa hai ca acuma chiar mi-ai inchis gura. Asa-mi trebe daca ma lansez in discutii despre viata mea privata pe mess. Si da, ai perfecta dreptate si topicul asta chiar ar trebui inchis. Ca loc de desertat sacul cu frustrari am in jurnalul propriu.

Pe mess?? Sorry, nu obisnuiesc sa profit de problemele altora, spre deosebire de unii. Sincer, am incercat sa uit unele mizerii, dar e greu...

Cat despre discutia de aici, e axata doar pe ce ai scris, mai citeste cu atentie si poate o sa iti dai seama.
Si nu stiu daca trebuie inchis sau nu, mi se cam rupe, mi-am spus parerea si atat.

Draga MIA, tu de cusut la mana n-ai auzit?

Nu s-or mai carpi sosete mai nou, dar sunt altele, de ex nasturii, astia mai pica si trebe cusuti la loc.

Nu prea cred ca are sens sa batem cimpii despre cum s-a facut "la altii" tranzitia cu pricina - in Romania ( si nu numai ) tranzitia aia s-a facut extrem de simplu, in principiu, si peste noapte - prin directiva de la Partid.

Si apropo - o femeie in blugi arata cam naspa dupa o anumita virsta ... tot fusta e mai "naturala" si vine mai bine.

Si robinetele mai trebuie verificate din cind in cind si mai trebuie si gunoiul dus ... - asta asa, daca tot vorbim de chestii marunte.

Limita e greu de impus, adica unii o simt mai aproape, altii mai departe, e o chjestiune subiectiva, de ce sa nu recunoastem?

Eu nu as scoate opera respectiva din programa scolara, dar as impune sa se puna in discutie faptul ca a fost vorba acolo de o crima, din punct de vedere al valorilor societatii actuale.

Nefe, nicaieri nu a fost vorba ca Miorita ar fi o o manifestare a misoginismului! Citeste mai atent.

uatevar o fi la tine, mie nu mi se pare acelasi lucru

n-am zis ca e acelasi lucru, am scris io in graba, dar era vorba de anutza lu' manolica.

Depinde ce intelegi prin emancipare si sint curioasa la ce directiva exact te referi. Desi cred ca directivele comuniste nu sint chiar concludente ... dar ma rog... ceausescu ne-a scos din bucatarie si ne-a facut strungaritze. Asta o fi esenta emanciparii?

Pai se discuta despre crima: sacrificarea cuiva pentru o opera de arta. Alte accente sunt de prisos si nu le pot vedea decat ca discriminatorii.

atata timp cat acel cineva sacrificat <> autorul operei de arta - se cheama crima

Una din ele - şi foarte importantă şi ea.
Deşi le-a cam făcut strungăriţe pe ălea de nu le ducea creierul mai mult şi acuma ar fi ajuns producătoare sau, în cazul bun, croitorese prost plătite.

Păi nu e vorba de o directivă anume. Comunismul însă a avut în tot Estul Europei ( şi şi mai pregnant în ţările ca Ungaria şi Polonia unde a trebuit să înfrunte şi concepţiile susţinute de o Biserică Catolică extrem de puternic susţinută de afară ) o agendă destul de constantă de emancipare a femeii - văzută într-un cadru mai larg de luptă contra mentalităţilor învechite, mic-burgheze ş.a.m.d.

Un aspect. În Ungaria sau Polonia era taman pe dos - partidul a legalizat avorturile pentru a fi contra bisericii.

Oricum - nici în perioada anterioară, e drept că mai degrabă din motive "tehnice", lucrurile nu stăteau mult diferit.

900.000 de croitorese prost platite platesc taxe si impozite la stat cum multe "valori ale spiritualitatii romanesti" nu o fac, asa ca ciocul mic si cereti scuze fata de aceste 900.000 de femei pt faptul ca le-ai pus pe aceeasi scara cu "producatoarele", desi realizeaza 27% din exporturile Romaniei.

Nu am de ce să-mi cer io scuze pentru o stare de fapt care face ca astea două să fie cam singurele alternative "profesionale" pentru o fată fără studii superioare în România.

Eventual ai putea tu să-ţi ţii ciocu' mic şi să nu fii arţăgos de pomană.

Sa stiti ca exceptiile nu fac decat sa confirme regula!

Ce vrea sa insemne 'respect intangibil'?

respectul de care are parte femeia romanca nu are tangenta cu barbatul... cred ca asta inseamna ...

p.s. exergy, am glumit, stiu ce-i aia "intangibil" da? ceva ce nu se asorteaza cu tanga nu?

cine facea puscarie pt avort? intreb la cine te referi tu...

Hai, Carmelita , mai zi detalii ... din Tanganika

my Mother! Anymore question?

si grase si cu acnee. Si lesbiene!

EIDT: am scri gresit cuvintul acnee

Chiar tampenie nu a fost feminismul acolo unde si-a atins deja scopurile. A fost o incercare necesara de a pune in discutie posibila egalitate intre sexe pe anumite planuri. Totusi, intre femei si barbati exista diferente evidente, nu ? Asa incat, mi se pare firesc sa fi existat unele excese facute de miscarile feministe. Pe de o parte pentru ca a reprezentat deplasarea dinspre o extrema catre centru, si o astfel de deplasare favorizeaza trecerea in extrema opusa (lasati liber un arc tinut incordat prin presiune, si veti vedea care este efectul), pe de alta parte pentru ce am scris inainte: sunt totusi diferente intre barbati si femei.

Militantismul feminin, se poate spune ca a trecut si prin tampenii, dar nu ca a reprezentat o tampenie in ansamblu. Rechilibrarea genurilor inseamna o schimbare, cu bune si rele, o schimbare care a provocat si provoaca in avalansa si alte transformari (pe traditionalismele le acuza si le vor acuza).

Misoginismul, desi explicabil, si dependent de varsta (cu varsta parca tendinta de a fi misogin creste), a existat dinaintea feminismului, si este amplificat de feminism, in special de eventualele lui excese.

Egalitatea intre sexe este partiala de la natura. Societatea poate amplifica diferenta sanselor, sau o poate reduce. Totusi, in conditii egale, mai depinde si de personalitatea particulara a fiecaruia, mai depinde si de atmosfera dintr-o coumintate particulara.

La Han de exemplu, desi nu se aplica vreun tratament special forumistelor si forumistilor, pe unele (sub)forumuri exista diferente nete intre proportiile celor doua genuri. La filozofie cate forumiste scriu ? Cate scriau inainte si cate acum ? La Psihologie cate forumiste scriu, cate scriau inainte ? Dar la Politica ? Dar la Universul Credintei ?

Sa mai vorbim de proportiile de forumisti si forumiste pe anumite subiecte particulare ?

Am gasit pe net (nu neaparat la Han) afirmatia ca unele forumiste scriu sub nick masculin (si eventual gen: M) pentru a nu fi discriminate.

In Romania in particular, misoginismul este parca mai vizibil, iar feminismul nu a atins multe din obiectivele atinse in vest. Sigur, ne putem raporta la tari unde femeile sunt inca tratate ca fiinte inferioare in mod sistematic, adica se poate mai rau.

Interesant mi se pare ca in conditii relativ egale, in destule sporturi femeile nu au nici o sansa de a egala barbatii (acolo cerandu-se forta fizica, dar si inteligenta academica - in cazul sahului), pe cand in creearea de afaceri noi de exemplu, in conditii egale femeile au cu totul alte sanse, poate chiar mai mari decat barbatii. Acum cativa ani statistici din SUA asa sustineau.


Va rog sa pastrati discutiile cat mai aproape de subiect, si sa evitati sa va mai impungeti intre voi. Chiar daca impunsaturile astea sunt o reflectare (sau alta) a "razboiului sexelor".

Si care e cauza ?
Cuvintul "inainte" , la ce se refera ?

Ma intreb cu ce afecteaza drepturile, indatoririle si sansele de reusita ale unei femei faptul ca Ana din "Mesterul Manole" era femeie? Cred ca mai degraba le afecta daca era barbat.

Olaf subtilitatea ta ma depaseste la ora asta, e abia 16:30 si imi beau cea de-a doua cafea pe ziua de azi. Cu asemenea profunzimi te rog sa ma confrunti ori dimineata intre 8 si 12 ori dupa amiaza intre 17:00 si 23:00
Io amu vorbeam despre feminism, uitasem de Ana, da promit sa cuget la ce-ai scris