Munca nu e platita asa cum trebuie la noi in tara. Nevoile sunt mari, resursele putine, iar pentru un om cara traieste cat de cat decent o suma de bani e intotdeauna binevenita.

Mda...sa zicem ca nu toti iau mita. Dar daca ar fi tentatia, pun pariu ca toti ar lua mita. Nu se pune problema ca iau sau nu mita, ci mai degraba, ar fi in stare sa o ia ? Eu cred ca da ... fiecare om e corupt. Ramane de vazut si in ce masura.

"Am preferat un 5 dupa o saptamana de invatat decat sa ii dau bani unui nenorocit de informatica care mai era si pervers cu fetele pe deasupra."

Dupa parerea mea, indiferent daca dai spaga sau nu, e bine sa inveti ca sa iti mai aduci aminte ceva mai tirziu si sa nu ti se para ca nu meriti diploma. Daca inveti, ai satisfactia de a merita diploma, pe care o cistigi prin propriile tale eforturi. Te simti mai bine, pentru ca stii ca ai meritat intr-adevar diploma. Pe de alta parte, daca cei care dau spaga iau mai mult de 5, un 5 muncit din greu da o impresie mai proasta decit o nota mare obtinuta pe degeaba. Chiar nu mai conteaza de loc mediile? E frumos sa iei un 5 iar cei care dau spaga sa fie "studenti buni" pentru ca au dat spaga? Eu zic ca daca dau unii spaga, e bine sa dai daca ai de unde dar sa si inveti, macar cit de cit.

Eu nu am dat. Am terminat liceul in Romania pe vremea lui nea Nicu dar am facut facultatea (plus doi ani de colegiu) in Canada.

Submarinele înoatã?

Ce legatura au submarinele cu subiectul? Daca nu stii un verb mai precis, zi ca se deplaseaza.

Moni, ia întrebarea din titlul topicului si pune-o lângã a mea. Vezi ce-ti iese.

Am incercat si tot nu am inteles.

Nici eu n-am avut rabdare sa citesc o mare parte din mesaje..
Saptamana trecuta ne da profa de romana eseu "E moral ca parintele sa intervina la profesor pt. ca fiul/fiica sa promoveze?" Hhahahahahahahahaha.. asta-i tot ce am de spus.. You people make me sick! (profesorii )
Care mai da bacul anul asta?

Si ce-ai scris in eseul acela?

Pai am scris ca atat timp cat in societatea romaneasca acest lucru esti admis si practicat si atat timp cat societatea dicteaza ceea ce este sau nu moral, nu e de condamnat parintele care face tot ce-i sta in putere pentru a-si ajuta copilul. Sau ceva de genul asta.. ideea e ca mi s-a parut cam aberant un subiect de genul asta venit tocmai din partea ei, una dintre cele mai "corupte" profesoare din scoala

O fi vrut si ea sa sugereze ca vrea spaga, sau ca vrea mai multa. Daca vrei sa o intrebi, vezi sa nu se supere. Da-i un cadou, nu bani (nu e frumos sa refuzi cadourile) si gaseste o fraza frumoasa si care nu pare obraznica prin care sugerezi ca iti face mare placere.

Nu se poate generaliza. Unii iau, altii nu. Totusi cred ca marea majoritate se pot cumapara, mai ales in facultate. AM avut in anul 3 un prof. pe nume x-ulescu. Ei bine acest x-lescu, mi-a spus clar in fata cat ma costa ca sa trec la el. orice as face nu ma trece, si mai dadusem de 3 ori ex. si de fiecare data am fost toba, dar degeaba. M-a costat 100 de euro, dar nu am avut ce face pt ca era vital examenul. Nu va mai spun ca mi-a dat 9 cu multumirile de rigoare . Asta e , in viata mai tre` sa faci si compromisuri.
Cel mai mult ii detest eu pe aia care le pretind unor fete mai slabe de inger anumite servicii pt. a nu le face probleme .

Se potriveste o replica dintr-un film:

"X e incoruptibil. Iti trebuie 100.000 de $"...

La fel de adevarat e ca sunt profesori care iau mita cum e ca sunt profesori care nu ar accepta indiferent de suma (pentru ca inca mai exista oameni care cred ca exista pe lumea asta si altele mai presus de bani), chiar daca acestia din urma (pe care ii cunosc eu) nu au situatia materiala foarte buna... (poate tocmai pentru ca nu accepta "micile atentii")

Astfel de "specimene" sunt insa pe cale de disparitie.. Si multi dintre cei care "nu o fac", nu o fac de teama de-a nu fi prinsi, nu pentru ca ar juca constiinta un rol in asta...

Sunt curioasa cand o sa inceapa scandalul profesorilor universitari. Cand or sa fie demascati cei care iau mita?

Profesorii universitari iau mita? In RO?? No way!

"Poveste" reala. Un profesor universitar le preda studentilor matematica intr-un mod foarte greoi, neinteractiv, ce sa mai, parca pentru a-i forta sa nu poata invata nimic de la cursuri pentru examen(e). Si totusi, e vorba de un profesor atasat de studentii lui. Studentii cu adevarat interesati pot face meditatii, contra cost desigur, cu respectivul personaj.

Va ganditi voi ca un om destul de inteligent pentru a fi profesor universitar ar lua mita ?

faza de mai sus mi s-a intimplat si mie

imi amintesc ca dupa ce si-a luat un prof de-al meu masina unul din colegi a facut o remarca spre altul "na Tinele, portbagajul e de la noi, fata e de la amaritii cu restante"

Va dati seama ca desi pe moment dom' profesor are bani si studentul sau elevul trece si amindoi sint multumiti, metodele astea strica reputatia sistemului de invatamint in strainatate? Dealtfel, cine triseaza nu are satisfactia de a fi reusit pe baza meritului propriu. Din punctul asta de vedere, e chiar mai bine sa reuseasca pe puterile lui intr-un domeniu sau la un nivel de studii care i se pare mai usor, decit sa pretinda ca e mare destept cind el stie ca de fapt nu merita notele si diploma, sau chiar daca le merita in general, nu le-a primit pentru munca lui cinstita.

De ce nu sint reclamati profesorii respectivi? Daca e pentru ca elevii si studentii vor sa treaca, de ce nu ii reclama mai tirziu? Chiar daca e prea tirziu, daca multi se pling de un profesor, pina la urma, nu se iau masuri?

Reputatia este mai importanta decit calitatea, pentru ca oamenii mai uita ce au invatat, dar ramin toata viata cu diploma. A propo, am visat azi noapte ca facultatea voia sa imi ia inapoi diploma pentru ca zicea (dupa 8 ani) ca as fi plagiat o compunere in care am dat prea multe citate si nu am scris destule idei originale, asa ca am esuat un curs si deci nu mai merit diploma. Eu (in visul meu) am zis: Nu va e rusine? Ce mai conteaza cursurile voastre? Acum, eu am experienta in domeniu. Daca nu as fi luat toate cursurile, as fi meritat o diploma pentru experienta pe care am acumulat-o intre timp.

Daca ar veni in Romania cineva cu o diploma de la Sorbona sau de la Harvard, nu ar fi considerat un mare savant sau foarte invatat? Credeti ca o diploma romaneasca are acelasi efect? Faptul ca e mai putin apreciat are consecinte economice, de exemplu daca omul cu o asemenea diploma nu e angajat sau e platit mai putin decit daca ar avea o diploma mai respectata. Pe de alta parte, daca Romania ar avea cel putin o facultate ca Harvard unde s-ar inghesui toti sau cel putin una considerata la fel de buna ca o facultate din Occident si cunoscuta ca atare, nu numai ca ar profita studentii locali, dar Romania ar mai si primi o gramada de bani de la diversi studenti straini care ar prefera sa studieze acolo sau care nu au fost primiti la facultatile si mai bune (sau care au calculat ca ii costa mai putin).

Si totusi avem si noi scoli bune printre uscaturi...Treaba cu Sorbona e...dificila.Scoala romaneasca trebuie sa depaseasca aceasta perioada de tranzitie prelungita,sa faca putina curatenie in curtea proprie,sa elimine fara intarziere profesorii patati de spaga,oportunism,pile...Eu sunt optimista!

sunt citeva universitati (politehnice din cite stiu) care-s recunoscute in majoritatea tarilor. mai mult de-atit...

Priviti la tv in saptamanile urmatoare si raspunsul e evident, din pacate.

Nu stiu daca profesorii iau spaga.
Stiu doar ca unii profesori accepta "daruri de trecere", altii cer "daruri pentru trecere", altii intra in gura lupilor (parinti, alti profesori) pentru ca refuza "daruri pentru trecere".

Dar suntem in perioada examenelor. Vom vedea si chiar vom experimenta; bineinteles, doar daca suntem nitel curiosi sau "cu vointa/disperare de a trece".

Nu am gasit pana acum nici un motiv care sa argumenteze/scuze comportamentul celor care dau apa la moara luarii spagilor.

Cadourile care seamana a spaga s-ar elimina foarte simplu daca orice fel de cadouri, in afara celor "pur simbolice" sau sub o anumita valoare mica ar fi interzise. Indoiala nu ar fi o scuza daca s-ar preciza ca in cazul in care nu e sigur ca un cadou e acceptabil, profesorul ar trebui sa se adreseze sefului lui sau unui anumit responsabil. Daca se precizeaza o valoare monetara, aceasta ar trebui sa para foarte mica pentru populatia locala. O suma propusa de mine, din Canada, probabil ca ar parea prea mare in Romania. Ar mai fi posibil si sa se declare cadourile, iar cei care nu le declara sa fie sanctionati. Eventual, le declara si profesorul, si elevul sau studentul, ca sa nu poata minti profesorul (si elevul ar fi sanctionat daca nu ar declara cadoul). Dealtfel, chiar daca nu ar fi o suma maxima, profesorului i-ar fi frica sau rusine sa declare ca a primit cadouri mari, mai ales de la cei care au primit note mari sau de la parintii lor. Sau chiar daca nu i-ar pasa, oricum s-ar putea face ancheta.

Nu stiu cum e in Canada, dar aici, in Romania, daca esti profesor tanar si visator, care vrei sa nu primesti cadoul la sfarsitul anului scolar de la ixulesca vasilescu, mama lui ghita fanita, te trezesti ca vin peste tine colegii de cancelarie, ca niste caini care si-au marcat teritoriu - ca na, apoi se invata parintii sa nu le mai dea nici lor cateva boabe de cafea, unu, doi verzisori, etc.
Din pacate, trebuie sa spun ca e crudul adevar.

Cred ca spaga se numeste cand profesorul cere si primeste bani pt a face o anumita favoare.Profesoara mea de fizica, diriginta la o clasa de-a 12-a, i-a cerut unuia din elevi bani pentru a-i motiva absentele inaintea unei sedinte cu parintii.Respectivul elev a inlemnit si a preferat sa-i zica mamei lui ca a chiulit decat sa-i dea profei bani.
Eu una n-as fi crezut daca nu era vorba de cineva apropiat. Si pe langa asta, vad cu ochii mei cum de doi ani ea le da media 10 celor care fac pregatire. Si nici nu poate fi vorba de meditatii adevarate. Tot ce face este sa-i cheme inaintea lucrarilor si a tezei, le rezolva problemele pe care ni le da la tema si din care alege subiectele si le spune pe ce rand sa stea ca sa le cada problema x.Cand ii scoate la tabla, ii alege pt problemele usoare si le pune 10 fara sa-i pese ca respectivii elevi chiar nu stiu nimic. Bine, din perspectiva ei - profa care are nevoie de bani - e de inteles de ce actioneaza asa. Ce copil i-ar mai veni la pregatire daca ar vedea ca nu scoate medie mai buna? Dar asta nu o disculpa catusi de putin. Cred ca asta e un caz evident de spaga. Si din pacate nu e singurul. Ceilalti sunt insa ceva mai retinuti - mi-a luat mai mult timp sa inteleg de unde scot unii elevi oarecum paraleli cu anumite materii media 10. Cred ca o sa se mai intample lucruri din astea si in urmatorii ani, dar nu inteleg cum de nu isi dau seama cat de ipocriti apar in ochii elevilor? Cum de nu le pasa ca sunt dispretuiti atunci cand vin la clasa si vorbesc despre verticalitate si respect si necesitatea de a fi corect intotdeauna, pentru ca la sfarsitul semestrului sa puna niste medii umflate, neindreptatindu-i si pe cei care chiar ar merita nota mare, dar nu o primesc (vezi bine, bate la ochi!) ?
Nu spun ca e doar vina lor. Si parintii care isi invata copiii ca ce conteaza este nota si ca doar pentru nota buna trebuie ei sa toceasca sunt vinovati. Cei care isi trimit copiii la pregatire ca sa aiba o medie buna si sa se poata lauda cu micile genii din dotare nu isi dau seama ca le fac un rau. Ca ei nu vor intelege niciodata de ce trebuie sa invete si, in multe cazuri, nu vor invata chiar nimic la respectivele materii. Nu doar profesorii care iau spaga trebuie "corectati", ci si parintii care le dau spaga.

Asa cum ai vazut,la romani spaga e boala grea...Nu stiu cand se va termina,daca se va termina vreodata,stiu insa ca nu e usor sa se starpeasca acest obicei...

Marea majoritate a profesorilor de la mine de la facultate iau spaga...sub orice forma ar fi ea...
Sunt doi profesori care nu iau: profu de lingvistica si profa de latina( care accepta in schimb un buchet de flori care nu o obliga sa-i treaca pe cei care nu stiu nimic).

De obicei inainte de examen e delegat un coleg, de obicei unul bun, care si stie ceva la materia respectiva, sa dea "atentia" respectiva profesorului...care mai inchide ochii daca vorbesc elevii intre ei sau isi mai arunca ochii pe o copiuta...

Am fost si eu una dintre cei"alesi" sa livreze un astfel de cadou...mi-e egal...oricum n-am nevoie de notele lor...dar am colegi care n-ar trece fara aceste"atentii".
Cand dorm 2-3 ore pe noapte mai ca-mi vine sa le dau dreptate celor ce aleg calea "atentiilor" si a neinvatatului.

De obicei se fac cadouri de genul un set Parker... o bijuterie din aur sau argint...

La ultimul examen am luat 10...la o profa care nu a primit nimic...si care m-a chemat apoi sa vada si ea cine e aia care a luat 10 de parca as fi fost vreun mutant sau ceva de genul asta.

...cea mai nesimtita specie de profesor mi se pare aia care primesc cadouri dar nu dau nimic in schimb...si nici nu lamuresc asta cu daruitorii de la inceput...
sa va povestesc...eu sunt dintre acei studenti care faceam bani la examenele din faculta ...de unde?de la studentii straini...tariful era negociabil...in functie de cit de greu era examenul si cit de disperati erau ei
in anul 5 am avut Protetica cu unul din specia de mai sus...el a recoltat cadourile si maximul de favor pe care l-a putut face a fost sa dea subiecte scrise si nu grila ...cu subiecte pe care le considera el cele mai usoare ...numai ca printre studenti erau unii care chiar nu invatau nimik...ne-a asezat alfabetic la mese si eu nimeresc linga unul putred de bogat(ta-su avocat mare in Israel) care ma roaga sa-i dau si lui foile pe masura ce le scriu si sa scriu citet ...negociem tariful totul ok...numa ne strica ploile o vaca de asistenta care gaseste la el foile mele si le confisca ...de parca nu stia ce practica onor sefu de catedra
in fine la pauza dupa corectat mi se spune ca la subiectul cutare si cutare am nota 1 (unu) ca si cum nu scrisesem nimik ! suparata ii spun parazitului ,bey ,vezi ca eu vreau sa iau bursa si-mi trebuie 10 la medie ,ai grija ce faci !
...bineinteles vine profesorul cu carnetele...Ti-am dat 10 dar nu meritai ,mai esti si romanca!...i-am transmis mental sa ma pupe in c&$#!

Asistenta a fost corecta. A propo, unele facultati din America sint atit de stricte incit un student care nu observa sau se face ca nu observa ca un coleg copiaza dupa el risca si el sa fie sanctionat. Daca o face intentionat si chiar pe bani, e chiar culmea. In plus, daca mai are nevoie si de o medie mare, e mai bine sa stea linistit. Pai daca il prinde aici, s-ar putea chiar sa il zboare din facultate (nu neaparat definitiv). Daca pica "numai" cursul, e deja mare lucru (cine pica un curs nu repeta tot anul), iar daca pica "numai" examenul dar mai are posibilitatea de a obtine nota de trecere la curs, e deja o mare favoare. Si cum e treaba cu cafeaua? Mai e si acum mare lucru, ca pe vremea lui Ceasca, de o dau oamenii profesorilor? Pe mine nu m-ar tenta un pachet de cafea mai mult decit o piine sau un sac mic de cartofi (uneori, preturile sint comparabile). Exista si cafele mai scumpe, dar zau ca nu merita.

eu am auzit ca America e tara tuturor posibilitatilor, si am vazut prea multe filme despre copii de bani gata care trec prin scoala ca trebul prin gara (daca nu e cumva greva la cfr)
si sunt convins in sinea mea ca odrasla unuia care a bagat tone de bani in donatii pt scoala, trece mult mai usor pe acolo decit un amarastean de la coada vacii...
america nu a fost niciodata dreapta, asa cum se pretinde

Nu ma refeream la cazurile exceptionale de genul asta. Ei cel putin sint discreti si se prefac, uneori in mod exagerat, ca sint foarte corecti. In Romania, posibilitatea de a da spaga exista si pentru cei cu posibilitati materiale mai modeste. Acolo, daca nu esti milionar si iti permiti sa copiezi, ai incurcat-o rau de tot, probabil la fel de mult ca alt student mai bogat sau mai sarac, dar care nu e nici el putred de bogat. Probabil ca din corectitudine, chiar si bogatul ar primi o pedeapsa sau s-ar gasi o metoda ca sa il favorizeze intr-un mod perfect legal fara sa stie lumea daca intr-adevar vrea facultatea sa il favorizeze, ceea ce nici macar nu e sigur intr-un sistem bazat pe o corectitudine aparenta (si nici el nu ar oferi spaga in mod direct). Dar din punctul de vedere al studentului normal, copiatul si plagiatul sint reprimate foarte strict.

...eu stiu asa daca vrem corectitudine atunci o facem de la inceput si cu toata lumea ,incepind cu seful de catedra care trebuie sa fie un exemplu ...dar el vroia sa fie si cu sacii-n caruta si cu faina-n pod cum se zice ...ca daca el nu lua spaga la greu nici asta n-avea pretentia sa treaca examenul fara sa invete nimik ...dar fiindca cotizase presupun puternic...el asa intelesese ca merge treaba ...conteaza cum dai tonul si cum creezi precedente!

In principiu, sistemul de aici nu le permite nici bogatilor sa triseze, si s-ar putea sa se gaseasca vreun prof sau vreun decan care face pe incoruptibilul. Aici, poti sa iti strici cariera pentru un fleac, de exemplu pentru ca ai furat un obiect ieftin dintr-un magazin (o reprezentanta sindicala si-a dat demisia pentru ca a fost acuzata de furtul unei perechi de manusi). O incorectitudine mica e de-ajuns ca sa o incurci, daca isi pun responsabilii mintea cu tine. Aici, regulile stabilite se respecta, uneori cu o scrupulozitate exagerata, dar uneori regulile sint ele insele nedrepte. De exemplu, se da restul corect la magazin, dar nu e interzis da fie pretul mare, si se da leafa calculata corect, dar nu e interzis sa ti se propuna o leafa mica la angajare. Ce profesor isi permite sa isi riste serviciul in asemenea conditii pentru o suma pe care o poate plati un student?

mda... si tot societatea aia merge pe prioncipiul ca fiecare om are pretul lui, important e sa cunosti acel pret...
mi se pare ipocrita societatea pe care o aperi monicav. ai nostrii sunt mai cinstiti, mai transparenti, mai ieftini, mai uscati, si le dam voie si pe canapea

Nu e suficient sa il cumperi pe om daca ai atit de multi bani. Trebuie sa mai fii si foarte discret si sa te prefaci ca de fapt ai fost foarte corect.

N-am inteles poanta cu canapeaua.

cind am spus ca fiecare om are un pret nu m-am gindit neaparat la bani. poti cumpara un om in feluri diferite. ideea e ca daca la sfirsit obtii foloase necuvenite tot mita/spaga se cheama
stiu forme diferite in care cineva poate fi cumpara ... se practica peste tot nu doar in scoala

poanta cu canapeaua e doar pentru cunoscatori. regret daca nu ai inteles-o

Iau profesorii spaga ? Nuuuuuuuu...
Cred ca era o intrebare retorica.
Campania anti-spaga despre care s-a vobit timp de cam 2 minute la jurnale acum vreo saptamana-doua e interesanta si e o idee buna. Ar fi fost si cazul. Din pacate e nevoie de mult mai mult pentru a opri fenomenul.
S-au creat deja reflexe conditionate de tip pavlovian cu spaga asta...

mutulica

se pare ca am fost prea subtil desi din cite vad prin filme si la ei e la fel
am fost subtil chiar si pentru unii de pe aici... chiar si ... pentru unele foste colege

DA!!
Prin cadourile de 8 martie si Mos Craciun profesorii iau spaga, poti sa spui ca si profesorii care predau ore in particular iau spaga .

Nu cred ca se poate spune acest lucru.Daca vorbim de spaga,atunci sa fie clar ca vorbim de mita,care este o actiune care se petrece pantru a se ... ,sau a nu se ... face ceva.Pe cind acele cadouri se dau cu ocazia unor evenimente.Daca s-au dat cu un anumit scop...... atunci este prostia celor care le dau.

DA!
DAR elevii nu dau spaga ca sa fie mai usor ?
Cercul este bine inchis si ferecat ! cine nu ia si cine nu da SPAGA??
Cei corecti, cei ce nu au, profesionistii?
Cei cinstiti, cei care isi permit, profesionistii?
Toti intr-un fel sau altul acceptam compromisul! Dam, Luam...treaba sa ne iasa !