ce pot sa inteleg din discutia pe care o purtati,Bolt si Abis?este un raspuns si nu inteleg,este o autoapreceiere publica sau doar niste impunsaturi ce nu-si au rostul?Nu vreau sa va suparati dar altceva am asteptat.Mi-ar pare rau ca discutia sa degenereze ...Aici se vorbeste despre Dragoste,despre cum iti vorbeste Dumnezeu,despre cum stii sau nu sa Il asculti,depre cum sau nu Il poti auzi.Acum eu va aud pe voi dar nu Il aud pe Dumnezeu vorbind in voi.Mi-as dori ca tot ceea ce spuneti sa fie ajutor pentru cei care va vor citi,toiag de sprijin pentru cei care au nevoie de el,masura de dragoste pentru cei nemangaiati.Ce ziceti?
La multi ani,tuturor! Cu Dumnezeu in inima si in noul an si alaturi de El pe drum!
sanja-adriana
Versiune completa:Cum Va Poate Vorbi Dumnezeu
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Comunitatea Credintei - Religie
@sanja-adriana :
| QUOTE |
| ce pot sa inteleg din discutia pe care o purtati,Bolt si Abis? |
Noi zicem ca multe. Nu Abis ?
| QUOTE |
| este un raspuns si nu inteleg,este o autoapreceiere publica sau doar niste impunsaturi ce nu-si au rostul? |
Ei, haideti doamna, eu unul cel putin vin pe forum relaxat, vesel si c-o reala placere sa discut cu semenii mei chestiuni atat de profunde. Nu oriunde gasesc oameni ca ei, capabili si disponibili la asa ceva. Dialogul e politicos si constructiv, zicem noi, deci sa continue.
Suntem oameni maturi si consider ca stim amandoi ce responsabilitate implica acest lucru. | QUOTE |
| Nu vreau sa va suparati dar altceva am asteptat |
De la barbati ca noi ? Hmmm... ma tem ca va trebui sa va dezamagim. This is a men stuff.
| QUOTE |
| Mi-ar pare rau ca discutia sa degenereze ... |
Niciodata. Cel putin nu intre noi doi.
| QUOTE |
| Aici se vorbeste despre Dragoste,despre cum iti vorbeste Dumnezeu,despre cum stii sau nu sa Il asculti,depre cum sau nu Il poti auzi. |
Aici aveti dreptate, noi insa avem o inclinatie mai "tehnica".
| QUOTE |
| Mi-as dori ca tot ceea ce spuneti sa fie ajutor pentru cei care va vor citi,toiag de sprijin pentru cei care au nevoie de el,masura de dragoste pentru cei nemangaiati.Ce ziceti? |
Eu zic ca da.
| QUOTE |
| La multi ani,tuturor! Cu Dumnezeu in inima si in noul an si alaturi de El pe drum! |
Multumim, asemenea.
Spuneti-mi simplu adriana sau sanja .Cuvantul doamna mi se pare mult prea distant si apoi, daca te uiti la poza mea ,mi se pare ca imaginea nu este chiar atat de a unei doamne.Imi place sa joc fotbal,imi place sa rad si imi place sa scriu si sa cant.Daca am scris ca nu inteleg nu inseamna ca nu inteleg ci doar ca mi-a fost oarecum teama sa nu ajungeti la cuvinte mai rele-eu nu va cunosc.Ma bucur ca vii cu atat de mare placere si mie imi face placere sa va citesc dar ca intotdeauna incerc sa evit orice cuvant care ar putea aduce dupa sine o suparare.V-as fi trimis la toti ultimele cantece-compozitii cum le-ati zice voi dar nu stiu cum.
Si stau de veghe
Din ochii limpezi si senini
crescute-n cerul Tau de noapte
se cern din frunze de smochini
poveri de flori si fructe coapte
Umbland la margine de cer
eu Te privesc si iau aminte
la drumul celor care pier
la osanditii de cuvinte
Imbatranita-n zile reci
purtandu-mi sufletul cu mine
Te-astept in taina sa mai treci
si sa-mi mai dai un pic din Tine
Tin strans in mana un toiag
imbobocit cu flori de munte
si odihnindu-se pe prag
sunt cerbii Tai cu steaua-n frunte
cu ochii atintiti in sus
cu inima si dorul,Doamne
veghez la poarta in apus
si-mi scutur frunzele de toamne
Am inflorit pe drumul lung
mi-am pus cununa de mireasa
si stau de veghe sa Te-ajung
ca sa ma duci apoi acasa
Dumnezeu sa fie cu noi toti!
sanja-adriana
Si stau de veghe
Din ochii limpezi si senini
crescute-n cerul Tau de noapte
se cern din frunze de smochini
poveri de flori si fructe coapte
Umbland la margine de cer
eu Te privesc si iau aminte
la drumul celor care pier
la osanditii de cuvinte
Imbatranita-n zile reci
purtandu-mi sufletul cu mine
Te-astept in taina sa mai treci
si sa-mi mai dai un pic din Tine
Tin strans in mana un toiag
imbobocit cu flori de munte
si odihnindu-se pe prag
sunt cerbii Tai cu steaua-n frunte
cu ochii atintiti in sus
cu inima si dorul,Doamne
veghez la poarta in apus
si-mi scutur frunzele de toamne
Am inflorit pe drumul lung
mi-am pus cununa de mireasa
si stau de veghe sa Te-ajung
ca sa ma duci apoi acasa
Dumnezeu sa fie cu noi toti!
sanja-adriana
"....In varful copacului Tau sunt o floare....." cred ca asa ne vorbeste Dumnezeu...
suntem flori cu totii in copacul care este Dumnezeu.In El crestem,El ne hraneste,El ne tine si nu ne lasa sa cadem.si tot El este si roua care ne uda si ne face chipul asemanator cu al Lui.In petalele noastre se oglindeste ...Doamne...cata minune ne poate darui...
Eu sunt floare Tu esti roua
eu sunt frunza Tu esti vant
sunt copac si luna noua
si sunt bulgar de pamant
.......
stau si ma hraneste marea-
dorul mi-a nascut lumini
m-a ajuns de sus chemarea
si m-a smuls din radacini...
nu mai doresc,nu mai intreb
nu mai doresc nimic sa fiu
eu Te iubesc Tu ma iubesti
asta e tot ce vreau sa stiu...
Dragoste ,asa ne vorbeste Dumnezeu...
sanja-adriana
Eu sunt floare Tu esti roua
eu sunt frunza Tu esti vant
sunt copac si luna noua
si sunt bulgar de pamant
.......
stau si ma hraneste marea-
dorul mi-a nascut lumini
m-a ajuns de sus chemarea
si m-a smuls din radacini...
nu mai doresc,nu mai intreb
nu mai doresc nimic sa fiu
eu Te iubesc Tu ma iubesti
asta e tot ce vreau sa stiu...
Dragoste ,asa ne vorbeste Dumnezeu...
sanja-adriana
Ce poezii frumoase, Sanja !
Ce mesaje minunate se simt din ele!
Te felicit pt. dragostea ta care-ti dicateaza aceste cuvinte...
Ce mesaje minunate se simt din ele!
Te felicit pt. dragostea ta care-ti dicateaza aceste cuvinte...
DA, Sanja Cristea Tiberian, se cunoaşte din cuvintele pe care le scri aici că ai depăşit o anume condiţie umano-telurică şi că negreşit auzi tu Ceva...pe Cineva... de şti unele "chestii", că uite, prin comparaţie directă se vede diferenţa dintre tine şi alţii ...studiază alţii cu anii şi "la greu" Scripturile, "tocesc" pānă li se destramă legatoria foilor Bibliei lor şi le trebuie alta nouă cu care să continue, da tot degeaba... tot mānie păstrează şi pofte īi animă...oh ce de pofte scoborātoare... tu ai aprecierea mea ca reuşeşti sa scoţi in afară de tine raul !
Acuma, că tot ai spus atātea, mai spune te rog de vrei să-mi răspunzi şi mie: eşti izolată? 'singură'? separată oarecum de ceilalţi oameni? sau eşti īn mijlocul grupului? aparţi de multe persoane şi nu se poate fără de tine?
Adică,faptul că EL īţi vorbeşte, aşa cum zici tu că īţi comunică, a făcut ca ceilalţi să se apropie de tine sau să te ocolească? iar pe tine te-a făcut să-i cauţi (sau să le cauţi) ori să te tragi mai la o parte niţel de restul?
(...e doar o curiozitate a mea
)
Te rog să nu te opreşti din scris aici măcar cu versurile !
Acuma, că tot ai spus atātea, mai spune te rog de vrei să-mi răspunzi şi mie: eşti izolată? 'singură'? separată oarecum de ceilalţi oameni? sau eşti īn mijlocul grupului? aparţi de multe persoane şi nu se poate fără de tine?
Adică,faptul că EL īţi vorbeşte, aşa cum zici tu că īţi comunică, a făcut ca ceilalţi să se apropie de tine sau să te ocolească? iar pe tine te-a făcut să-i cauţi (sau să le cauţi) ori să te tragi mai la o parte niţel de restul?
(...e doar o curiozitate a mea
)Te rog să nu te opreşti din scris aici măcar cu versurile !
am facut parte dintr-o biserica,daca la asta te referi-dar m-am indepartat de ea,treptat,treptat.Sau mai bine zis am fost izolata ,marginalizata-daca vrei-Am spus intodeauna ce trebuia spus-Adevarul.Daca vei citi pe site-ul www.crestini.com-luna martie-2005.vei gasi O poveste cu oi si vei intelege cu siguranta.Nu pot sa vad cum se minte in Numele lui Dumnezeu,nu pot sa vad cum vorbesc despre Dumnezeu si dragoste si cand au iesit afara au uitat si cum te cheama daca macar ii mai intreseaza.Apoi de cand primesc de la Dumnezeu aceste minunate poezii si cantari sunt privita ca o ciudatenie.Nu le vine sa creada ,nu inteleg probabil si nici eu nu inteleg de ce Dumnezeu m-a ales pe mine(sunt destul de in varsta) ca sa-mi daruiasca aceste nestemate-nu sunt ale mele-afirm cu toata taria cu nu sunt eu cea care le compune,de altfel le-am si uitat dupa ce le-am scris.Apoi mai este un motiv-cum de Dumnezeu nu da unor tineri sau altor persoane mai de vaza-Hm-aceste cantari si poezii.Au impresia ca ma consider mai buna decat ei,desi martor imi este tot Dumnezeu pe care-L iubesc din toata inima ca nu este asa-am si eu pacatele mele si sunt destule.In fine ,cele 11 Cd-uri pe care le-am inregistrat si pe care le-am impartit in toata lumea tuturor prietenilor pe care mi i-a scos Dumnezeu in cale sunt si ele o pricina de poticnire pentru ei.Nu am bani multi,imi ajunge sa ma intretin cu fiul meu si uneori nici atat-meditez in particular copiii romanilor-matematica,conocimiento,lengua ,etc.dar niciodata nu mi-a lipsit painea de pe masa .Dar cand au auzit ca nici nu cer un ban pe Cd-uri ,mirarea a ajuns la culme-cum,fara bani?-uitand ca darul lui Dumnezeu nu poate fi vandut sub nici o forma si sub nici un pretext-lipsa de bani.Eu am cerut totul de la Dumnezeu ,calculator,orga,grabadora,impresora,Cd-uri ,in fine tot ce trebuie-inclusiv pe fiul meu care se pricepe sa cante minunat la orga si sa inregistreze pe calculator,sa faca mixajul.Si cand am primit toate acestea cum as mai putea cere ceva?ei, asta este mai greu de priceput pentru cei care si-au pus increderea in euro si nu in Dumnezeu-Eu stiu ca viata pe care o traiesc nu este a mea-mi-a fost daruita in urma cu cinci ani.eu nu mai pot sa traiesc pentru mine,eu nu mai exist,dar exista Dumnezeu in mine si El imi da curaj sa spun tot ce trebuie spus-nu fatarnicie;,Adevar ;nu indiferenta si prefacatorie-Dragoste cu adevarat.Cauta sa faci bine celorlalti si vei fi rasplatit la fel.Nu imi este frica de ce spun,eu cunosc Cuvantul lui Dumnezeu si ma sprijin de El.Imi ajunge.Ii ajut pe toti -cum pot si cat pot,nu pot sa port suparare -dar de multe ori plang si tare mi-este greu sufletul cand vad ce vad si aud ce aud.Asa ca stau acasa,mai merg unde sunt chemata,le mai cant si scriu si iar cant.As canta viata intrega,as ajuta o viata intreaga,as dori sa inteleaga toti ce este de fapt important .
Va multumesc tuturor pentru atat de minunatele voastre cuvinte.Desigur ca am sa mai scriu.Am primit recent un cantec atat de frumos ca mi se taie mie rasuflarea cand il ascult.desigur ca eu il cant dar este ca si cum l-as asculta intrepretat de altcineva-nu ma recunosc pe mine asa cum ma stiu eu-desigur ca intelegeti ce vreau sa spun.
cu adevarat sunt fericita ca v-am intalnit in drumul meu.
sanja-adriana
Va multumesc tuturor pentru atat de minunatele voastre cuvinte.Desigur ca am sa mai scriu.Am primit recent un cantec atat de frumos ca mi se taie mie rasuflarea cand il ascult.desigur ca eu il cant dar este ca si cum l-as asculta intrepretat de altcineva-nu ma recunosc pe mine asa cum ma stiu eu-desigur ca intelegeti ce vreau sa spun.
cu adevarat sunt fericita ca v-am intalnit in drumul meu.
sanja-adriana
...ce să īţi mai zic eu Sanja Cristea Tiberian...decāt că-ţi mulţumesc că mi-ai răspuns ... cumva mă aşteptam cam aşa să stea lucrurile pentru tine, căci este şi ăsta un "semn" in privinţa autenticităţii comunicării cu Cel de Sus...adică e ca un "semn" relaţia asta de care spui tu cu oamenii pe care īi descri ... hmm...cum oare să zic că-i desci? 
să zic că-i descri "bine"? să zic că-i descri "răi"? ...mă rog, nu contează, tu ai grijă de tine! iar cum deja faci, nu te cheltui pe ce nu merită şi lasă cāt mai puţină īntristare posibil să ajungă īn tine!
să zic că-i descri "bine"? să zic că-i descri "răi"? ...mă rog, nu contează, tu ai grijă de tine! iar cum deja faci, nu te cheltui pe ce nu merită şi lasă cāt mai puţină īntristare posibil să ajungă īn tine!
Buna Sanja,
tu ai gasit dragostea adevarata si tine-te de ea, ca ea este drumul care te duce la El cel mai rapid.
Cunostinta si credinta nu poate inlocui dragostea. (dar nu te supara pe altii cand vor sa cunoasca, omenii sunt diferiti)
Eu am scris ceva la inceputul acestui thread, dar nu prea m-ai luat in considerare...si nici ceilalti, dar ceilalti
inca nu cunosc aceasta dragoste si stare in care te afli tu. Eu te inteleg perfect.
Nu esti singura care il auzi pe Dumnezeu (poate fi si ingerul tau, sau chiar un alt inger care are grija de tine, tu trebuie sa stii ) care iti dicteaza prin inima. Eu cunosc mai multi oameni care sunt ca si tine si care primesc cuvintele de la Iisus
clar in inima si scriu si pt. altii.
Dumnezeu a vorbit tot timpul la anumiti oameni, insa le poate vorbi la fiecare depinzind de nivelul sufletului lor.
La cei cu sufletul curat si cu dragoste pt. el le poate vorbi, in inima, ca un gand clar, sau chiar
ca o vorba clara, depinde de ei. Toti il putem auzi, teoretic, dar practic traim prea gresit.
Am scris si ca se poate invata sa auzi gandul si cuvinetele mai clar, pt asta trebuie sa te retragi in liniste zilnic
sau cit mai des, mai ales dimineata, in rugaciune simpla la Iisus si ascultare in liniste a gandurilor din inima.
Am cunoscut acum citeva saptamani o fata de 20 de ani, care pana la 18 ani , cand si-a pierdut fecioria, l-a auzit
zilnic pe ingerul ei care a invatat-o multe lucruri. Desi nu a citit biblia decit f. putin ea stia multe lucruri pe
care eu abia le-am invatat din cele scrise de Iisus prin ceilalti oameni si din biblie.
A pastrat insa o putere de vindecare prin maini si poate sa ridice cu podul palmei carti si obiecte ca un magnet.
Oamenii care au contactul cu Iisus au un rol deosebit in viitorul apropiat, caci
ei sunt oamenii prin care Iisus o sa actioneze si de ei depinde schimbarea omenirii .
Ei sunt "tortele de lumina" prin care Iisus va imprastia lumina ca sa alunge intunericul care a domnit
prea mult timp.
Pastreaza-ti sufletul curat si incearca sa il rogi pe Iisus sa binecuvanteze prin tine ceea ce tu
crezi demni de binecuvantat: natura, oamenii pe care ii vezi, prieteni, guvernul, animalele, situatii, orice.
Caci astfel tu ajuti foarte mult. Si eu fac asta mai demult si are o influenta uriasa dupa cum ne-a spus
Iisus.
Rugaciunea e puternica, insa binecuvantarea este foarte puternica. Asa a spus Iisus de curind.
Cu rugaciunea ceri de la Iisus, cu binecuvantarea dai lumina lui Iisus mai departe.
Te binecuvantez in numele lui Iisus, draga Sanja, in numele Dragostei eterne, pe care tu ai gasit-o deja
pe pamant si te asigur ca ce simti tu e foarte adevarat si real.
tu ai gasit dragostea adevarata si tine-te de ea, ca ea este drumul care te duce la El cel mai rapid.
Cunostinta si credinta nu poate inlocui dragostea. (dar nu te supara pe altii cand vor sa cunoasca, omenii sunt diferiti)
Eu am scris ceva la inceputul acestui thread, dar nu prea m-ai luat in considerare...si nici ceilalti, dar ceilalti
inca nu cunosc aceasta dragoste si stare in care te afli tu. Eu te inteleg perfect.
Nu esti singura care il auzi pe Dumnezeu (poate fi si ingerul tau, sau chiar un alt inger care are grija de tine, tu trebuie sa stii ) care iti dicteaza prin inima. Eu cunosc mai multi oameni care sunt ca si tine si care primesc cuvintele de la Iisus
clar in inima si scriu si pt. altii.
Dumnezeu a vorbit tot timpul la anumiti oameni, insa le poate vorbi la fiecare depinzind de nivelul sufletului lor.
La cei cu sufletul curat si cu dragoste pt. el le poate vorbi, in inima, ca un gand clar, sau chiar
ca o vorba clara, depinde de ei. Toti il putem auzi, teoretic, dar practic traim prea gresit.
Am scris si ca se poate invata sa auzi gandul si cuvinetele mai clar, pt asta trebuie sa te retragi in liniste zilnic
sau cit mai des, mai ales dimineata, in rugaciune simpla la Iisus si ascultare in liniste a gandurilor din inima.
Am cunoscut acum citeva saptamani o fata de 20 de ani, care pana la 18 ani , cand si-a pierdut fecioria, l-a auzit
zilnic pe ingerul ei care a invatat-o multe lucruri. Desi nu a citit biblia decit f. putin ea stia multe lucruri pe
care eu abia le-am invatat din cele scrise de Iisus prin ceilalti oameni si din biblie.
A pastrat insa o putere de vindecare prin maini si poate sa ridice cu podul palmei carti si obiecte ca un magnet.
Oamenii care au contactul cu Iisus au un rol deosebit in viitorul apropiat, caci
ei sunt oamenii prin care Iisus o sa actioneze si de ei depinde schimbarea omenirii .
Ei sunt "tortele de lumina" prin care Iisus va imprastia lumina ca sa alunge intunericul care a domnit
prea mult timp.
Pastreaza-ti sufletul curat si incearca sa il rogi pe Iisus sa binecuvanteze prin tine ceea ce tu
crezi demni de binecuvantat: natura, oamenii pe care ii vezi, prieteni, guvernul, animalele, situatii, orice.
Caci astfel tu ajuti foarte mult. Si eu fac asta mai demult si are o influenta uriasa dupa cum ne-a spus
Iisus.
Rugaciunea e puternica, insa binecuvantarea este foarte puternica. Asa a spus Iisus de curind.
Cu rugaciunea ceri de la Iisus, cu binecuvantarea dai lumina lui Iisus mai departe.
Te binecuvantez in numele lui Iisus, draga Sanja, in numele Dragostei eterne, pe care tu ai gasit-o deja
pe pamant si te asigur ca ce simti tu e foarte adevarat si real.
inca o data vreau sa va spun ca aceste cuvinte ale voastre imi fac mult bine.Am atata nevoie uneori de un cuvant bun si sunt atat de putini-tot mai putini -care sa vrea sa ti-l ofere.Va trimit textul ultimului cantec(cantico)
Am intrebat
Am intrebat o floare
mi-a vorbit
am intrebat de soare
m-a ranit
am intrebat de stele
la feresti
le-am intrebat pe ele
unde esti
/:Am intrebat pamantul:
Sunt a ta?
am intrebat si vantul:
Pot zbura?
Mi-am intrebat si mana
Te-a atins
si-am intrebat tarana
de-am invins:/
Am intrebat tacerea
cine-s eu
si-am intrebat durerea
de e greu
i-am intrebat pe unii
n-au stiut
si-am intrebat lastunii
Te-au vazut
Am intebat de floare
si de vant
am intebat de soare
si pamant
le-am intrebat de mine
unde-s eu
si Te-am gasit pe Tine
Dumnezeu...
faca Domnul sa Il gasim cu totii pana nu va fi prea tarziu
cu dragoste multa multa
sanja-adriana
Am intrebat
Am intrebat o floare
mi-a vorbit
am intrebat de soare
m-a ranit
am intrebat de stele
la feresti
le-am intrebat pe ele
unde esti
/:Am intrebat pamantul:
Sunt a ta?
am intrebat si vantul:
Pot zbura?
Mi-am intrebat si mana
Te-a atins
si-am intrebat tarana
de-am invins:/
Am intrebat tacerea
cine-s eu
si-am intrebat durerea
de e greu
i-am intrebat pe unii
n-au stiut
si-am intrebat lastunii
Te-au vazut
Am intebat de floare
si de vant
am intebat de soare
si pamant
le-am intrebat de mine
unde-s eu
si Te-am gasit pe Tine
Dumnezeu...
faca Domnul sa Il gasim cu totii pana nu va fi prea tarziu
cu dragoste multa multa
sanja-adriana
Ce minunat e cintecul dar imi imaginez ca trebuie sa fie intr-adevar divin cintat de tine! Ce mult as vrea sa-l aud!
M-am gandit si tot m-am gandit in ultima perioada: cum ne mai vorbeste Dumnezeu? prin lumini, prin culori, prin muzica...? dar am trecut cu vederea ceva important, ceva personal, interior, intrinsec: constiinta. Glasul constiintei care striga si ne opreste cand suntem pe punctul de a face un lucru pe care noi il consideram pacat (si nu numai); nu degeaba Parintii spuneau ca vocea constiintei este vocea lui Dumnezeu in om!
De aceea cand oamenii nu au constiinta...nu mai aud deloc divinitatea.
p.s. Sanja, din pacate nu pot afirma precum Grabillon ca te inteleg perfect, mi-ar fi si imposibil din moment ce nu inteleg nici relatia mea cu Dumnezeu 100% si in plus, fiecare astfel de relatie e unica precum e si sufletul de la care porneste. In schimb, pot doar sa ma bucur alaturi de tine cand vorbesti atat de frumos despre Dumnezeu si iubirea Sa, pana si prin versuri.
Doamne ajuta!
De aceea cand oamenii nu au constiinta...nu mai aud deloc divinitatea.
p.s. Sanja, din pacate nu pot afirma precum Grabillon ca te inteleg perfect, mi-ar fi si imposibil din moment ce nu inteleg nici relatia mea cu Dumnezeu 100% si in plus, fiecare astfel de relatie e unica precum e si sufletul de la care porneste. In schimb, pot doar sa ma bucur alaturi de tine cand vorbesti atat de frumos despre Dumnezeu si iubirea Sa, pana si prin versuri.
Doamne ajuta!
Sanja, melodiile tale sint minunate si se simte harul de la Dumnezeu in ele! Multumesc!
Multumesc!
fori draga mea, am sa vin in curand cu noi cantari.Am atat de putin timp la dispozitie.Dar asteapta-ma.iar tie, thelma iti spun ca ai drepate.Dar sa stii ca nu trebuie sa ma intelegi ci doar sa auzi si sa lasi ca dragostea sa intre pe deplin in sufletul tau-asa vei sti si ca Dumnezeu este suta la suta cu tine si in tine.
cu dragoste intotdeuna
sanja-adriana
iti multumesc pentru cuvinte gabrillon.
este un nou cantec.
Am plans
Am plans o viata-ntreaga
voi plange-n vesnicie
am plans de suferinta
si-am plans de bucurie
am plans vazandu-mi moartea
ce-mi rasucea piciorul
cand inaltat in cumpeni
imi ostenise dorul
am plans la ceas de iarna
uitandu-ma -n oglinda
cand asteptam din ceruri
o stea sa se desprinda
am plans ca n-a fost nimeni
sa vrea sa ma invete
am plans pentru civinte
si-am plans de batranete
am plans ca mi-a fost sete
si frica mi-a fost tare
ca nu aveam pe masa
nimica de mancare
am plans pentru cuvinte
si-am plans pentru tacere
cand nu credeam in mine
si n-aveam mangaiere
Acesta mi-a fost mersul
in rele si in bine
si-acum ma iei in brate
si plangi si Tu cu mine
O,Doamne,Doamne,plansul
ce plange-n vesnicie
de-atata suferinta
si-atata bucurie....
cu dragoste intotdeuna
sanja-adriana
iti multumesc pentru cuvinte gabrillon.
este un nou cantec.
Am plans
Am plans o viata-ntreaga
voi plange-n vesnicie
am plans de suferinta
si-am plans de bucurie
am plans vazandu-mi moartea
ce-mi rasucea piciorul
cand inaltat in cumpeni
imi ostenise dorul
am plans la ceas de iarna
uitandu-ma -n oglinda
cand asteptam din ceruri
o stea sa se desprinda
am plans ca n-a fost nimeni
sa vrea sa ma invete
am plans pentru civinte
si-am plans de batranete
am plans ca mi-a fost sete
si frica mi-a fost tare
ca nu aveam pe masa
nimica de mancare
am plans pentru cuvinte
si-am plans pentru tacere
cand nu credeam in mine
si n-aveam mangaiere
Acesta mi-a fost mersul
in rele si in bine
si-acum ma iei in brate
si plangi si Tu cu mine
O,Doamne,Doamne,plansul
ce plange-n vesnicie
de-atata suferinta
si-atata bucurie....
eu am intrebat cum va poate vorbi Dumnezeu si am vazut ca Dumnezeu mi-a vorbit din nou si mie prin voi.Sunt fericita si va multumesc ca ati stat la indemana Lui si ati asculatat cuvintele pe care vi le-a pus in inima si le-ati trimis mai departe.Dumnezeu vorbeste si ne vorbeste in fiecare zi .Daca am reusit sa inteleg ce mi-a spus prin voi sunt cu adevarat cea mai fericita .Nu suntem singuri aici,nimeni nu este singur ,trebuie doar ca mesajul de dragoste al lui Dumnezeu sa ajunga la el.Si noi suntem cei care il transmitem.Multumesc! Multumesc ,Doamne ,va multumesc voua, prietenii mei!
sanja-adriana
sanja-adriana
Draga Sanja, am si eu o intrebare pentru tine ( sper sa nu te superi ). Dar de ce spui ca s-a desprins "o umbra " din perete? De obicei ingerii si trimisii Domnului apartin Luminii.Pana acum am citit de straie strallucitoare si raze de lumina.La tine de ce a fost o umbra? Nu vreau sa te supar dar scoate-ma din ceata.
iarta-ma ca poate am intarziat cam mult cu raspunsul.Ma simt rau si abia pot respira-o raceala puternica .Uite ce pot sa-ti spun eu,Miqelle,nu a fost nici o lumina orbitoare,nu au fost ingeri in alb.A fost pur si simplu o silueta de om care s-a oprit la patul meu si care mi-a vorbit asa cum stii.Eu oricum nu stiam de Isus,nu in felul acesta,si nici nu cerusem ajutor.Daca a venit a fost pentru ca asa a fost voia lui Dumnezeu in ce ma priveste si pentru ca m-a iubit si S-a rugat pentru mine si fara sa vreau eu.Lumina a fost abia cand S-a dus la capul meu si Si-a intins mainile din care au izvorat acele suvoaie de lumina care m-au vindecat instantaneu si mi-au dat putere sa ma ridic si sa umblu .Asta a fost.De atunci traiesc.
cu prietenie
sanja-adriana
cu prietenie
sanja-adriana
Acum ca stau sa ma gandesc mai bine asa este,de ce nu a venit imbracat in lumina orbitoare asa cum Il stim cu totii?Poate pentru ca eu nu-L cunoseam si ni-I cunosteam slava.Nu as fi putut intelege desigur,eram atat de departe...Nu credeam in minuni,poate ca nu as fi crezut nici atunci si eu aveam nevoie de credinta,numai credinta ca sa fiu vindecata.A venit ca un om,pentru ca sa nu ma sperii,sa accept ajutorul,a venit ca un om pentru ca stia ca eu nu stiam cine este,si mai cred ca a venit ca un om pentru ca numai un om ar fi putut intelege ce se petrecea in sufletul meu,cat era de pustiu si cat de singura eram....
sanja-adriana
sanja-adriana
Dumnezeu ne vorbeste in feluri nenumarate.Acum mi-am creat un site pe care va inivt sa-l vizitati cu totii cei care mi-ati fost prieteni de la inceput de cand am venit intre voi,Poate ca Dumnezeu imi va mai spune prin voi si altceva ce nu cunosc,poate ca va vorbi si voua prin ceea ce mi-a dat sa fac mie.Va astept la - www.sanjatiberian.zoom.ro-si daca vreti sa-mi scrieti ceva intrati in cartea de oaspeti in partea de jos a site-ului pentru ca am pierdut setarile si cel de sus nu functioneaza.Va fi o mare bucurie pentru mine si mi-as dori sa fie o bucurie sa fie si pentru voi.
Domnul sa va binecuvanteze!
sanja-adriana
la dunlowd sunt si multe din cantari,asa ca le puteti asculta .
Domnul sa va binecuvanteze!
sanja-adriana
la dunlowd sunt si multe din cantari,asa ca le puteti asculta .
Draga Adriana... Dumnezeu ne vorbeste in diferite feluri...
Chiar daca ai acum o pagina web, vreau sa sper ca vei continua si aici dialogul cu noi. Pe pagina respectiva nu este decat o carte de oaspeti si nu un forum dedicat in care sa facem schimburi de idei...
Unele moduri in care Dumnezeu ne vorbeste nu sunt deloc pe placul nostru, ne intristeaza.
Dar daca, asa cum spune motto-ul paginii tale web, intristatea asta este dupa voia Lui Dumnezeu si lucreaza pocainta care duce la mantuire, daca ea lucreaza spre binele nostru, atunci ea face parte din "toate lucrurile care lucreaza impreuna spre binele celor ce-L iubesc pe Dumnezeu, adica al celor chemati dupa planul Sau"...
Ne-a binecuvantat Dumnezeu cu o fetita acum un an... Este cel mai frumos cadou din partea Lui pentru noi... Acum vreo 2 luni a facut destul de brusc febra destul de mare si asta a creeat complicatii destul de mari... Am luat-o si am dus-o cu masina la urgente si cei de acolo cand au vazut-o au spus ca am adus-o foarte tarziu... A facut stop cardio-respirator pe masa lor (ei spuneau ca in stop cardio-respirator am adus-o)... Dupa ce intai ne-au scos afara si ulterior au permis doar sotiei sa intre, deodata m-au chemat si pe mine inauntru... Medicul din jur care conducea operatiunea de resuscitare repeta continuu "O pierdem, o pierdem..." . Micuta noastra nu mai respira, invinetise deja...
Nu stiu cati dintre voi, cei care sunteti parinti, v-ati aflat vreodata in starea asta... N-am stiut ce altceva puteam face si m-am rugat la picioare fetitei mele, asa cum n-am mai facut-o niciodata in viata mea... Eram plin de lacrimi, si nu-mi pasa de ce vor zice cei din jur. Repetam intruna "Doamne Isuse, ai mila de fetita noastra!". Altceva nici nu puteam spune...Eram disperati...
Si Dumnezeu a intervenit si a trimis acolo un om, un medic tanar care era in noaptea aceea de garda la terapie intensiva (facuse schimb da garda cu altcineva - coincidenta ?). Omul acela parca era de pe alta planeta... In timp ce ceilalti din jur erau disperati, el era de un calm aproape supraomenesc... Avea o fata ata de senina si parca se misca cu incetinitorul... Era nefiresc de calm data fiind situatia, cel putin asa mi se parea...A reusit sa o intubeze pe micuta noastra si Dumnezeu a lucrat prin el pentru a ne-o aduce inapoi...
Am sunat imediat dupa aceea pe prietenii nostrii, rugandu-i sa se roage in momentele acelea critice pentru fetita noastra. Desi nu le-am cerut-o, unii au venit in fuga mare sa ne fie alaturi si sa ne ajute cu tot ceea ce puteau...
Oameni pe care nu ii cunosteam ne-au oferit atunci o iconita pe hartie, cu chipul Domnului Isus, zicand ca Dumnezeu ne va ajuta... Chiar daca eu personal nu cred ca acea iconita poate face minuni, am multumit frumos pentru ea si am inteles gestul minunat pe care-l faceau: ne ofereau ceva drag lor noua, in semn de dragoste...
Imediat dupa ce au stabilizat-o am internat-o la terapie intensiva, unde si-a revenit uimitor de repede. Unu dintre medicii de la urgenta a venit o ora mai tarziu acolo si a intrebat de ea... Nu i-a venit sa creada ca ea este; se astepta sa o vada tot intubata...
Fetita noastra traieste astazi multumita lui Dumnezeu, care a ales sa ne vorbeasca in felul asta... Stim ca in curand, prin puterea lui Dumnezeu va fi complet-complet sanatoasa.
Sigur ca doare acest mod al lui Dumnezeu de a ne vorbi, dar am inteles niste lucruri atunci foarte clar:
- ca depindem cu totul de El
- ca avem in jurul nostru oameni minunati
- ca El poate alege sa ne vorbeasca prin prieteni sau prin oameni pe care nu i-am mai vazut niciodata
- ca El vrea sa ne apropiem mai mult de El...
Adriana, ai scris ca Dragostea este totul. Asa este. Cine s-a intalnit cu Domnul realizeaza brusc ca toate certurile de vorbe, toata afisarea de intelepciune omeneasca pe tot felul de forumuri, toata chitibusareala discutiilor savante nu duce nicaieri...
"Acum dar raman acestea 3: Credinta, Nadejdea, Dragostea. Dar cea mai mare dintre ele este Dragostea" (1 Corinteni:13)
Fie ca el sa ne dea Intelepciuneacereasca de a ne da seama de asta...
Haideti sa ne iubim mai mult unii pe altii ! Prin aceasta vor cunoaste oamenii ca suntm ucenicii Lui de astazi.
Chiar daca ai acum o pagina web, vreau sa sper ca vei continua si aici dialogul cu noi. Pe pagina respectiva nu este decat o carte de oaspeti si nu un forum dedicat in care sa facem schimburi de idei...
Unele moduri in care Dumnezeu ne vorbeste nu sunt deloc pe placul nostru, ne intristeaza.
Dar daca, asa cum spune motto-ul paginii tale web, intristatea asta este dupa voia Lui Dumnezeu si lucreaza pocainta care duce la mantuire, daca ea lucreaza spre binele nostru, atunci ea face parte din "toate lucrurile care lucreaza impreuna spre binele celor ce-L iubesc pe Dumnezeu, adica al celor chemati dupa planul Sau"...
Ne-a binecuvantat Dumnezeu cu o fetita acum un an... Este cel mai frumos cadou din partea Lui pentru noi... Acum vreo 2 luni a facut destul de brusc febra destul de mare si asta a creeat complicatii destul de mari... Am luat-o si am dus-o cu masina la urgente si cei de acolo cand au vazut-o au spus ca am adus-o foarte tarziu... A facut stop cardio-respirator pe masa lor (ei spuneau ca in stop cardio-respirator am adus-o)... Dupa ce intai ne-au scos afara si ulterior au permis doar sotiei sa intre, deodata m-au chemat si pe mine inauntru... Medicul din jur care conducea operatiunea de resuscitare repeta continuu "O pierdem, o pierdem..." . Micuta noastra nu mai respira, invinetise deja...
Nu stiu cati dintre voi, cei care sunteti parinti, v-ati aflat vreodata in starea asta... N-am stiut ce altceva puteam face si m-am rugat la picioare fetitei mele, asa cum n-am mai facut-o niciodata in viata mea... Eram plin de lacrimi, si nu-mi pasa de ce vor zice cei din jur. Repetam intruna "Doamne Isuse, ai mila de fetita noastra!". Altceva nici nu puteam spune...Eram disperati...
Si Dumnezeu a intervenit si a trimis acolo un om, un medic tanar care era in noaptea aceea de garda la terapie intensiva (facuse schimb da garda cu altcineva - coincidenta ?). Omul acela parca era de pe alta planeta... In timp ce ceilalti din jur erau disperati, el era de un calm aproape supraomenesc... Avea o fata ata de senina si parca se misca cu incetinitorul... Era nefiresc de calm data fiind situatia, cel putin asa mi se parea...A reusit sa o intubeze pe micuta noastra si Dumnezeu a lucrat prin el pentru a ne-o aduce inapoi...
Am sunat imediat dupa aceea pe prietenii nostrii, rugandu-i sa se roage in momentele acelea critice pentru fetita noastra. Desi nu le-am cerut-o, unii au venit in fuga mare sa ne fie alaturi si sa ne ajute cu tot ceea ce puteau...
Oameni pe care nu ii cunosteam ne-au oferit atunci o iconita pe hartie, cu chipul Domnului Isus, zicand ca Dumnezeu ne va ajuta... Chiar daca eu personal nu cred ca acea iconita poate face minuni, am multumit frumos pentru ea si am inteles gestul minunat pe care-l faceau: ne ofereau ceva drag lor noua, in semn de dragoste...
Imediat dupa ce au stabilizat-o am internat-o la terapie intensiva, unde si-a revenit uimitor de repede. Unu dintre medicii de la urgenta a venit o ora mai tarziu acolo si a intrebat de ea... Nu i-a venit sa creada ca ea este; se astepta sa o vada tot intubata...
Fetita noastra traieste astazi multumita lui Dumnezeu, care a ales sa ne vorbeasca in felul asta... Stim ca in curand, prin puterea lui Dumnezeu va fi complet-complet sanatoasa.
Sigur ca doare acest mod al lui Dumnezeu de a ne vorbi, dar am inteles niste lucruri atunci foarte clar:
- ca depindem cu totul de El
- ca avem in jurul nostru oameni minunati
- ca El poate alege sa ne vorbeasca prin prieteni sau prin oameni pe care nu i-am mai vazut niciodata
- ca El vrea sa ne apropiem mai mult de El...
Adriana, ai scris ca Dragostea este totul. Asa este. Cine s-a intalnit cu Domnul realizeaza brusc ca toate certurile de vorbe, toata afisarea de intelepciune omeneasca pe tot felul de forumuri, toata chitibusareala discutiilor savante nu duce nicaieri...
"Acum dar raman acestea 3: Credinta, Nadejdea, Dragostea. Dar cea mai mare dintre ele este Dragostea" (1 Corinteni:13)
Fie ca el sa ne dea Intelepciuneacereasca de a ne da seama de asta...
Haideti sa ne iubim mai mult unii pe altii ! Prin aceasta vor cunoaste oamenii ca suntm ucenicii Lui de astazi.
Unul dintre cele mai interesante mesaje pe care le-am lecturat vreodată la HanuAncutei. 
Mulţumesc hentiu!
Multumesc caa pentru cuvintele tale magulitoare ! Sper ca ele vor fi mai mult decat o lectura interesanta !
Mesajul este scris ca o incurajare pentru voi toti care poate ca ati ajuns sa credeti ca Dumnezeu nu mai face minuni astazi sau ca El a incetat sa ne mai vorbeasca...
Un alt motiv ar fi dorinta mea de a va ruga frumos pe toti cei cu inima curata de a va ruga pentru fetita noastra. Chiar daca v-am dat detalii putine, chiar daca nu ne cunoastem decat virtual, chiar si asa, mare putere are rugaciunea facuta cu credinta a celui neprihanit, dupa cum spune Scriptura...
Poate ca am putea extinde putin subiectul, cu ingaduinta Adrianei, cea care a initiat acest topic si sa cuprindem si felul in care ii raspundem noi lui Dumnezeu... Dumnezeu ne vorbeste, desigur, dar El nu este un Dumnezeu al monologului, ci la fel e mult doreste ca si noi sa-L cautam si sa-I vorbim...
Cand Ii veti vorbi voi, in linistea sufletului vostru, aduceti-va aminte si de copilasul nostru...
Daca sunt lucruri si probleme pentru care la randul nostru sa va sustinem in rugaciune, o vom face cu tot dragul !
Multumim frumos ! Dumnezeu sa va binecuvanteze pe voi toti !
Mesajul este scris ca o incurajare pentru voi toti care poate ca ati ajuns sa credeti ca Dumnezeu nu mai face minuni astazi sau ca El a incetat sa ne mai vorbeasca...
Un alt motiv ar fi dorinta mea de a va ruga frumos pe toti cei cu inima curata de a va ruga pentru fetita noastra. Chiar daca v-am dat detalii putine, chiar daca nu ne cunoastem decat virtual, chiar si asa, mare putere are rugaciunea facuta cu credinta a celui neprihanit, dupa cum spune Scriptura...
Poate ca am putea extinde putin subiectul, cu ingaduinta Adrianei, cea care a initiat acest topic si sa cuprindem si felul in care ii raspundem noi lui Dumnezeu... Dumnezeu ne vorbeste, desigur, dar El nu este un Dumnezeu al monologului, ci la fel e mult doreste ca si noi sa-L cautam si sa-I vorbim...
Cand Ii veti vorbi voi, in linistea sufletului vostru, aduceti-va aminte si de copilasul nostru...
Daca sunt lucruri si probleme pentru care la randul nostru sa va sustinem in rugaciune, o vom face cu tot dragul !
Multumim frumos ! Dumnezeu sa va binecuvanteze pe voi toti !
Hentiu, ce să mai am eu de spus LUI pentru tine şi fetiţa voastră, decāt
Slavă DOMNULUI DUMNEZEU !
Slavă DOMNULUI DUMNEZEU !
am venit putin mai tarziu dar sunt aici cu voi toti prietenii mei.Cum as putea sa plec de langa voi cand aici am simtit atat de multa caldura de care de multe ori am avut nevoie si care m-a incurajat sa merg mai departe.Daca am acum o pagina de web este pentru ca mai multi sa se bucure de ceea ce ma bucur si eu .De adevarata Cunoastere.
Ce bine ar fi daca toti am putea intelege cand ne vorbeste Dumnezeu si am lua aminte...si daca am ramane crdinciosi adevarului pe care l-am descoperit ar fi si mai minunat,pentru ca Dumnezeu asta ne-a dat-Duhul Adevarului pe care lumea nu-l poate cunoaste.Si credinciosia noastra este cel mai bun mod de a raspunde modului in care Dumnezeu ne vorbeste fiecaruia in parte, pentru ca toti suntem iubiti.
Domnul sa va binecuvanteze pe toti voi cei mai dragi ai mei !
sanja-adriana
Ce bine ar fi daca toti am putea intelege cand ne vorbeste Dumnezeu si am lua aminte...si daca am ramane crdinciosi adevarului pe care l-am descoperit ar fi si mai minunat,pentru ca Dumnezeu asta ne-a dat-Duhul Adevarului pe care lumea nu-l poate cunoaste.Si credinciosia noastra este cel mai bun mod de a raspunde modului in care Dumnezeu ne vorbeste fiecaruia in parte, pentru ca toti suntem iubiti.
Domnul sa va binecuvanteze pe toti voi cei mai dragi ai mei !
sanja-adriana
Sunt in Romania, potrivit voii lui Dumnezeu si nu totul se petrece dupa cum fusese prevazut.Voi ce credeti,poate Dumnezeu sa ingaduie anumite lucruri neplacute in viata noastra pentru o vreme ca apoi sa intelegem ca si acestea trebuiau si ca de fapt totul a fost spre binele nostru si am mai invatat ceva ce altfel,in alte conditii nu aveam cum sa stim?Sunteti convinsi ca Dumnezeu este Cel care ne-a vorbit si in acet caz ?
sanja-adriana
sanja-adriana
| QUOTE (Sanja Cristea Tiberian @ 9 Oct 2005, 11:02 PM) |
| inainte de toate :Multumesc pentru primire! Apoi vin sa fac o precizare in legatura cu ceea ce ai afirmat cand ai spus ca Dumnezeu vorbeste celui sau celei alese.Da ,Dumnezeu vorbeste celor alesi,dar inainte de toate,Dumnezeu vorbeste celor care-L iubesc si se incred in El.Daca nu crezi cu toata fiinta ta nu are rost sa astepti...in adevar Dumnezeu vorbeste prin vise,vorbeste prin vedenii,vorbeste prin Cuvantul Lui care este Biblia si care iti poate spune multe daca ti-e sufletul deschis,Dumnezeu se poate cobori din inalturi ca sa te atinga si sa-Ti vorbeasac gura la gura cum i-a vorbit lui Moise.Nu depinde decat de Tine ca sa-L cunosti,si dupa ce-L vei cunoaste nu vei mai dori sa stii daca este persoana,forta sau orice altceva.Dumnezeu este Cel ce este si Cel ca va fi,Cel ce a fost de la inceput.Este greu sa-ti imaginezi acest inceput,este greu sa patrunzi dincolo de bariera mintii omenesti,si totusi sa stiti ca acolo unde mintea sfarseste este inceputul si de acolo incepe Dumnezeu si adevarata cunoastere. Dumnezeu sa fie cu noi toti cei care-L iubim pentru ca numai prin dragoste Il vom putea cunoaste, pentru ca Dragostea este Dumnezeu si ea nu are ratiuni sau motive de a fi,nu are chip ,este doar DRAGOSTE sanja-adriana |
Cred ca ati gresit complet si ca faceti parte din miscarea carismatica (,) care afirma ca Dumnezeu inca mai aduce revelatii. Biblia fiind scrisa prin revelatii divine (vise, voci, aparitii angelice, miracole), cind Dumnezeu a declarat in Apocalipsa 22:18, 19 ca a terminat de completat Biblia, acestea nu mai sunt posibile. Singurul care rupe bariera dintre natural si supranatural este Satan (2 Tes. 2:3, 4, 9, 11 ; 2 Cor. 11: 13, 14, 15) caruia ii este DATA aceasta putere din 1994 (Daniel 12:11 ; Matei 24:15). Credinciosii nu au nevoie de altceva inafara de Biblie, iar vorbitul in limbi a fost un SEMN (semeion) nu pentru credinciosi, ci pentru necredinciosi. Si face sens cu toata Biblia, caci ce siguranta am mai avea in studiul si cunoasterea lui Dumnezeu daca El inca ar mai aduce revelatii? Ca sa avem cuvintul complet ar trebui sa-i vinam pe toti cei care pretind ca au avut o revelatie, un vis, etc... Nu merge! Si aceiasi oameni care pretind ca au revelatii si vise, 100% sunt de la Satan si o pot demonstra. Ei nu pot sa inteleaga interpretarea spirituala a Bibliei (1 Cor. 2:7, 8, 13, 14), "cintarea noua", limba imparatiei de sus care este o imparatie spirituala, nu fizica(literala). Cine este salvat vorbeste limba imparatiei de sus si este trimis "ambasador" (2 Cor. 5:20) in imparatia data de Dumnezeu sub autoritatea luio Satan (Facerea 3:14).
daca ar fi asa cum zici tu,draga mea ar insemna ca tot ceea ce s-a petrecut la patul meu este opera lui satan ori ,din cate stiu eu ,satan nu este cel care sa dea viata ca sa Il lauzi oe Dumnezeu.Pe de alta parte, ia gandeste-te la ce spune Ioel despre vremurile din urma cand va turna din Duhul Sau peste orice faptura,nu cred ca este cazul sa mai citez...Acuma daca tu ai o alta invatatura sau o alta intrepretare a ceea ce tocmai ti-am spus spune-ne-o si noua ca poate ajungem totusi la un numitor comun.Vezi tu,tot Biblia afirma ca se vor ridica multi invatatori falsi asa ca este bine sa incercam sa discernem invatatura adevarata de cea falsa si asta nu se poate face decat daca ai calauzirea Duhului .Si mi se pare mie-ori ma insel?-ca afirmatia ta tocmai neaga aceasta Lucrare a Duhului.
Domnul sa te binecuvanteze si sa ne dea Lumina!
sanja adriana
Domnul sa te binecuvanteze si sa ne dea Lumina!
sanja adriana
| QUOTE |
| daca ar fi asa cum zici tu,draga mea |
Este "dragul meu" eventual, pt. ca sunt BARBAT.
| QUOTE |
| ar insemna ca tot ceea ce s-a petrecut la patul meu este opera lui satan ori |
Corect. 2Tes. 2:9, 10, 11
9" Arătarea lui se va face prin puterea Satanei, cu tot felul de minuni, de semne şi puteri mincinoase,
10 şi cu toate amăgirile nelegiuirii pentru ceice sīnt pe calea pierzării, pentrucă n'au primit dragostea adevărului ca să fie mīntuiţi.
11 Din această pricină, Dumnezeu le trimete o lucrare de rătăcire, ca să creadă o minciună:
12 pentruca toţi cei ce n'au crezut adevărul, ci au găsit plăcere īn nelegiuire, să fie osīndiţi"
| QUOTE |
| Pe de alta parte, ia gandeste-te la ce spune Ioel despre vremurile din urma cand va turna din Duhul Sau peste orice faptura,nu cred ca este cazul sa mai citez. |
Ioel 2:28, 29 "După aceea, voi turna Duhul Meu peste orice făptură; fiii şi fiicele voastre vor prooroci, bătrīnii voştri vor visa visuri, şi tinerii voştri vor avea vedenii. Chiar şi peste robi şi peste roabe, voi turna Duhul Meu, īn zilele acelea."
Citim in Fapte 2:17 "Īn zilele de pe urmă, zice Dumnezeu, voi turna din Duhul Meu peste orice făptură; feciorii voştri şi fetele voastre vor prooroci, tinerii voştri vor avea vedenii, şi bătrīnii voştri vor visa visuri!"
Deci Dumnezeu ne anunta ca prin "ZILELE ACELEA" se refera la "ZILELE DIN URMA". Cu ajutorul unei concordante (Strong's sau Young's) poti studia fraza zilele din urma" si vei vedea ca este folosita in contextul perioadei Noului Testament.
Acum exista controversa daca NT in vedere este pina la completarea Canonului sau pina la ULTIMA ZI.
In 2 Corinteni 12:1-4 "E nevoe să mă laud, măcarcă nu este de folos. Voi veni totuş la vedeniile şi descoperirile Domnului. Cunosc un om īn Hristos, care, acum patrusprezece ani, a fost răpit pīnă īn al treilea cer (dacă a fost īn trup nu ştiu; dacă a fost fără trup, nu ştiu: Dumnezeu ştie).Şi ştiu că omul acesta (dacă a fost īn trup sau fără trup, nu ştiu: Dumnezeu ştie), a fost răpit īn rai, şi a auzit cuvinte, cari nu se pot spune, şi pe cari nu -i este īngăduit unui om să le rostească." si alte pasaje (Fapte, Apocalipsa 1, etc..) Dumnezeu ne face cunoscut faptul ca ce au scris cei care au scris Biblia sunt DIRECT inspirati de El (2 Pet. 1:21 " Căci nici o proorocie n'a fost adusă prin voia omului; ci oamenii au vorbit dela Dumnezeu, mīnaţi de Duhul Sfīnt" si 2 Tim. 3:16 "Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire". Deci Duhul Sfint a inspirat pe toti cei care au fost mentionati in Biblie ca au vorbit de la El.
Dar in Apocalipsa 22:18, 19 :"Mărturisesc oricui aude cuvintele proorociei din cartea aceasta că, dacă va adăuga cineva ceva la ele, Dumnezeu īi va adăuga urgiile scrise īn cartea aceasta. Şi dacă scoate cineva ceva din cuvintele cărţii acestei proorocii, īi va scoate Dumnezeu partea lui dela pomul vieţii şi din cetatea sfīntă, scrise īn cartea aceasta" Dumnezeu a inchis Canonul!
Deci stiind ca pentru scrierea Bibliei Dumnezeu a folosit miracole, limbi, viziuni, vindecari, etc.., in momentul in care a declarat ca a inchis Canonul nu se mai intimpla acestea. Singurul caruia ii permite Dumnezeu este Satan (2Tes. 2:9-11), deoarece credinciosilor nu le sunt necesare. Si in 1 Cor. 14, care este folosit de miscarea carismatica ca proba caci limbile si viziunile inca sunt inspirate de Duhul Sfint, Dumnezeu ne spune foarte clar:"Prin urmare, limbile sīnt un semn nu pentru cei credincioşi, ci pentru cei necredincioşi. Proorocia, dimpotrivă, este un semn nu pentru cei necredincioşi, ci pentru cei credincioşi."
Dar, Duhul Sfint lucreaza in credinciosi, deoarece avem mandatul de a evangheliza lumea ("Apoi le -a zis: ,,Duceţi-vă īn toată lumea, şi propovăduiţi Evanghelia la orice făptură"-Marcu 16:15). Cind declara Cuvintul lui Dumnezeu credinciosii prorocesc, iar Dumnezeu binecuvinteaza si inspira aceasta evanghelizare a lumii prin Duhul Sfint, pentru ca El ne-a dat aceasta sarcina: Fapte 1:8 "Ci voi veţi primi o putere, cīnd Se va pogorī Duhul Sfīnt peste voi, şi-Mi veţi fi martori īn Ierusalim, īn toată Iudea, īn Samaria, şi pīnă la marginile pămīntului", Ioan 14:26 "Dar Mīngīietorul, adică Duhul Sfīnt, pe care -L va trimete Tatăl, īn Numele Meu, vă va īnvăţa toate lucrurile, şi vă va aduce aminte de tot ce v'am spus Eu"; 15:26 "Cīnd va veni Mīngīietorul, pe care -L voi trimete dela Tatăl, adică Duhul adevărului, care purcede dela Tatăl, El va mărturisi despre Mine" ; 16:13 "Cīnd va veni Mīngīietorul, Duhul adevărului, are să vă călăuzească īn tot adevărul; căci El nu va vorbi dela El, ci va vorbi tot ce va fi auzit, şi vă va descoperi lucrurile viitoare".
Deci Ioel 2:28 este valabil si Fapte 2:17 este valabil si astazi, cu exceptia faptului ca Dumnezeu nu mai inspira lumea prin viziuni, limbi, miracole fizice, ci doar prin prorocie ("...nu voi veti vorbi ci Duhul Sfint..").
Nu te intreb decat atat-daca tu ai fi in moarte si daca toti cei din jur,doctorii, ar spune ca nu mai ai nici o sansa,ca maine dimineata la orele sase vei fi mort si totusi ar veni cineva la patul tau care sa te invie ,in speta sa-ti schimbe sangele cum s-a intamplat in cazul meu,tot asa ai zice ca s-a facut prin puterea lui satan?Sau daca cel mai drag dintre cei dragi ai tai ar trece printr-o situatie asemenatoare,te-ai ruga oare sa se faca o minune?Dar te rog sa fii sincer si cu tine si cu noi.
Ma uimeste invatatura pe care ai primit-o sau ti-ai insusit-o sau ai inteles-o citind Scriptura.
Domnul sa te binecuvanteze!
sanja-adriana
pentru ca numele tau se termina in- a -am crezut -si cred ca este pardonabil- ca esti femeie.
Ma uimeste invatatura pe care ai primit-o sau ti-ai insusit-o sau ai inteles-o citind Scriptura.
Domnul sa te binecuvanteze!
sanja-adriana
pentru ca numele tau se termina in- a -am crezut -si cred ca este pardonabil- ca esti femeie.
Inainte de toate tin sa-ti cer scuze pentru eroare dar cred ca este explicabila data fiind terimnatia in a. Apoi pentru ca eu incerc sa evit o cearta de cuvinte iti pun doar o intrebare: Daca tie ti s-ar fi intamplat ceea ce mi s-a intamplat mie tot asa ai fi spus ,ca prin aratarea satanei a fost aceasta?Sau daca cel mai drag dintre dragii tai de pe pamant ar fi pe patul de moarte si nimeni,nici un doctor nu i-ar da vreo sansa ,te-ai ruga lui Dumnezeu sa faca o minune sau nu?Dar te rog sa fii sincer si cu tine si cu noi.
Domnul sa te binecuvanteze!
sanja adriana
Domnul sa te binecuvanteze!
sanja adriana
Adriana,
Un invatator care ne invata sa ne rugam pt. a primi ajutorul ceresc ar fi un mincinos daca acest lucru nu ar fi valabil oricind. Teorii ciudate, precum cea ca Dumnezeu a facut minuni doar pina a terminat de scris o carte- Biblia, fara nici un temei in cuvintele lui Iisus, nu inspira nici un pic incredere celui care o studiaza cit de cit. Eu sunt convins ca Dumnezeu ajuta si astazi pe cei care se roaga. Iar rugaciunea pe care o facem cu dragoste pentru altii e cea mai apreciata.
Un invatator care ne invata sa ne rugam pt. a primi ajutorul ceresc ar fi un mincinos daca acest lucru nu ar fi valabil oricind. Teorii ciudate, precum cea ca Dumnezeu a facut minuni doar pina a terminat de scris o carte- Biblia, fara nici un temei in cuvintele lui Iisus, nu inspira nici un pic incredere celui care o studiaza cit de cit. Eu sunt convins ca Dumnezeu ajuta si astazi pe cei care se roaga. Iar rugaciunea pe care o facem cu dragoste pentru altii e cea mai apreciata.
Salut Sanja!
Poate nu m-am exprimat exactpentru cazul tau, recunosc. Eu ma refer la falsele doctrine care sunt in lume care sustin ca dupa completarea Bibliei Dumnezeu mai aduce revelatii prin vise, voci, mesaje divine, aparitii, miracole etc...
La aceasta m-am referit: Dumnezeu nu mai comunica (,) cu lumea decit prin Biblie.
Referitor la miracole, da, avem autoritate sa spunem ca Dumnezeu mai face miracole: Iacob 1:17 "orice ni sa da bun şi orice dar desăvīrşit este de sus, pogorīndu-se dela Tatăl luminilor, īn care nu este nici schimbare, nici umbră de mutare." si Ioan 3:27 "Drept răspuns, Ioan i -a zis: ,,Omul nu poate primi nimic decīt daca-i este dat din cer."
Orice ni se-ntimpla este din si prin voia lui Dumnezeu. Deci, da, cred ca ce-ai patit tu este un miracol. Nu am nici o dovada biblica sa spun ca este un mesaj sau o forma de comunicare. A fost o binecuvintare. Slava Domnului!
Poate nu m-am exprimat exactpentru cazul tau, recunosc. Eu ma refer la falsele doctrine care sunt in lume care sustin ca dupa completarea Bibliei Dumnezeu mai aduce revelatii prin vise, voci, mesaje divine, aparitii, miracole etc...
La aceasta m-am referit: Dumnezeu nu mai comunica (,) cu lumea decit prin Biblie.
Referitor la miracole, da, avem autoritate sa spunem ca Dumnezeu mai face miracole: Iacob 1:17 "orice ni sa da bun şi orice dar desăvīrşit este de sus, pogorīndu-se dela Tatăl luminilor, īn care nu este nici schimbare, nici umbră de mutare." si Ioan 3:27 "Drept răspuns, Ioan i -a zis: ,,Omul nu poate primi nimic decīt daca-i este dat din cer."
Orice ni se-ntimpla este din si prin voia lui Dumnezeu. Deci, da, cred ca ce-ai patit tu este un miracol. Nu am nici o dovada biblica sa spun ca este un mesaj sau o forma de comunicare. A fost o binecuvintare. Slava Domnului!
Bun,acum ca suntem de acord in ceea ce priveste ce s-a intamplat si ca nu este de la cel rau pot sa-ti spun ca incerc si eu sa inteleg ce vrei sa spui si chiar cred ca am inteles.Te referi la faptul ca dincolo de ce s-a scris nu se mai poate adauga nimic,deci nimic in afara a ceea ce a fost spus lui Ioan,ma refer la vreo alta revelatie de acest gen.Sunt si eu de acord,nu mai este nimic de adaugat.ce a fost de spus s-a spus acum ramane sa si patrudem cu mintea in ceea ce s-a spus.
Domnul sa fie cu tine!
sanja-adriana
Domnul sa fie cu tine!
sanja-adriana
Sanja
Incredibil!!!! Nici nu indraznesc sa spun mai mult. Ai prins logica.
Bravo! Tine-o tot asa.
Incredibil!!!! Nici nu indraznesc sa spun mai mult. Ai prins logica.
Bravo! Tine-o tot asa.
Multumesc,dar nu cred ca am un merit .Ti-am urmarit cu atentie cuvintele si, dupa ce am inteles, am tras o concluzie care mi se parea foarte logica si nu numai atat dar in concordanta cu ceea ce ne spune Cuvantul lui Dumnezeu.Oricum iti multumesc inca o data pentru cuvintele bune .Nu stiu de ce mi se parea ca esti cam zgarcit in astfel de aprecieri.
Domnul sa fie cu tine si mai scrie-mi!
sanja adriana
Domnul sa fie cu tine si mai scrie-mi!
sanja adriana
Draga Sanja
| QUOTE |
| .Nu stiu de ce mi se parea ca esti cam zgarcit in astfel de aprecieri. |
De la disciplina sportiva.
Niciodata nu e bine destul.
Oricind ai o nelamurire cu Scriptura, daca stiu iti stau la dispozitie.
Nu pot participa la discutii unde se dezbate daca Biblia este sau nu Legea lui Dumnezeu.
In afara de situatiile astea, totul sepoate proba cu Scriptura.
| QUOTE (zexelica @ 5 Sep 2006, 01:12 AM) |
| Salut Sanja! Poate nu m-am exprimat exactpentru cazul tau, recunosc. Eu ma refer la falsele doctrine care sunt in lume care sustin ca dupa completarea Bibliei Dumnezeu mai aduce revelatii prin vise, voci, mesaje divine, aparitii, miracole etc... La aceasta m-am referit: Dumnezeu nu mai comunica (,) cu lumea decit prin Biblie. Referitor la miracole, da, avem autoritate sa spunem ca Dumnezeu mai face miracole: Iacob 1:17 "orice ni sa da bun şi orice dar desăvīrşit este de sus, pogorīndu-se dela Tatăl luminilor, īn care nu este nici schimbare, nici umbră de mutare." si Ioan 3:27 "Drept răspuns, Ioan i -a zis: ,,Omul nu poate primi nimic decīt daca-i este dat din cer." Orice ni se-ntimpla este din si prin voia lui Dumnezeu. Deci, da, cred ca ce-ai patit tu este un miracol. Nu am nici o dovada biblica sa spun ca este un mesaj sau o forma de comunicare. A fost o binecuvintare. Slava Domnului! |
Adriana,
cred ca nu l-ai inteles pe prietenul nostru zexelica.
El si-a fixat cateva axiome dupa ce a citit Scriptura, e adevarat ca ele se cam bat cap in cap, dar asta nu importa, fiindca ele sunt singurle adevarate dupa "ratiunea" lui si deja a si judecat ce ti s-a intamplat tie.
Conform "ratiunilor" sale citez :
| QUOTE |
Eu ma refer la falsele doctrine care sunt in lume care sustin ca dupa completarea Bibliei Dumnezeu mai aduce revelatii prin vise, voci, mesaje divine, aparitii, miracole etc... La aceasta m-am referit: Dumnezeu nu mai comunica (,) cu lumea decit prin Biblie. |
Deci scrie negru pe alb ca Dumnezeu NU TE-A SALVAT pe tine.
Pe de alta parte, in mod miraculos se pare ca Dumnezeu mai comunica cu oamenii, nici el nu stie precis, insa trebuie sa fie prin Biblie.
| QUOTE |
Orice ni se-ntimpla este din si prin voia lui Dumnezeu. Deci, da, cred ca ce-ai patit tu este un miracol. Nu am nici o dovada biblica sa spun ca este un mesaj sau o forma de comunicare. A fost o binecuvintare. Slava Domnului! |
Asa ca el se afla in pragul unui impas. Sa spuna ca nu ti s-a intamplat asa ceva e hilar. Sa spuna ca nu a fost Dumnezeu, iarasi ii este greu, fiindca tu esti convinsa de lucrul asta. Asa ca dat-o in ambigu , ca nu cumva "Axiomele" sale sa sufere.
Eu cred ca fost de la Dumnezeu. Numai bine.
abureala
| QUOTE |
| Eu cred ca fost de la Dumnezeu. Numai bine |
Asta e problema de baza. Ca te iei dupa ce CREZI TU.
Nu dupa CE SCRIE.
D-aia ajunge lumea sa mearga la biserica si sa cada in genunchi ca sa pupe lemne si degete de oameni morti.
Si sa nu cumva sa-ti faci cruce cu stinga.
Hai sa fim seriosi.
Vezi-ti de alte treburi mai interesante si de ce CREZI TU.
| QUOTE (zexelica @ 18 Sep 2006, 03:35 PM) | ||
abureala
Asta e problema de baza. Ca te iei dupa ce CREZI TU. Nu dupa CE SCRIE. D-aia ajunge lumea sa mearga la biserica si sa cada in genunchi ca sa pupe lemne si degete de oameni morti. Si sa nu cumva sa-ti faci cruce cu stinga. Hai sa fim seriosi. Vezi-ti de alte treburi mai interesante si de ce CREZI TU. |
Am vazut CE CREZI TU. Mi-a fsot de ajuns. Cand ti-o face tie dracul o fapta buna sa ma anunti si pe mine.
Draci sunt aia care vin cu mesajul Evangheliei schimbat. (2Cor. 11:13, 14, 15)
Apoc. 13:11
"Apoi am văzut ridicīndu-se din pămīnt o altă fiară, care avea două coarne ca ale unui miel, şi vorbea ca un balaur."
Nu mai are rost sa-ti raspund la modul la care esti dispus sa comunici.
Te dai mare pe forumul cu "...Pascal" cu cei care nu stiu Biblia.
Apoc. 13:11
"Apoi am văzut ridicīndu-se din pămīnt o altă fiară, care avea două coarne ca ale unui miel, şi vorbea ca un balaur."
Nu mai are rost sa-ti raspund la modul la care esti dispus sa comunici.
Te dai mare pe forumul cu "...Pascal" cu cei care nu stiu Biblia.
Sa nu imi spui ca ai inteles Apocalipsa. M-as da mare cu ceva care am descoperit eu despre teologie. Ori am spus-o de n ori ca ceea ce cunosc am luat de la sfinti. E lucru de lauda sa spui ce auzi de la altii, intr-adevar.
Abureala
| QUOTE |
| Sa nu imi spui ca ai inteles Apocalipsa |
Astea's vorbe de student al Bibliei?
Apocalipsa, asa, in general, nu?
Asa studiezi, tu si asa-zisii sfinti? Cite o carte intreaga dintr-una! Ce sa ne mai incurcam cu studiul vers cu vers, cuvint cu cuvint nu?
Bravo, tati!
Da-i inainte cu filozofia, ca macar nu faci blasfemie.
| QUOTE |
| Ori am spus-o de n ori ca ceea ce cunosc am luat de la sfinti. |
Daca de la "sfinti" ai luat ca salvarea se pierde, atunci e clar de la ce "sfinti" ai luat-o.
Probabil tot de la aia care te-au invatat cum sa treci pe sub masa de Pasti, nu?
Sau de la aia care te-au invatat cum sa-ti faci cruce numai cu dreapta? Ca daca-ti faci cruce cu stinga e pacat, nu?
Unde scrie in Biblie de asa ceva? Sau de cite luminari sa aprinzi la morti?
Hai, fii baiat serios, ca nu tine!
Te tot certi cu baietii aceia care nu cred ca Biblia este cuvintul lui Dumnezeu, iar tu la rindul tau nu stii nimic. Ca daca ai stii, ti-ai pune intrebari despre doctrina gresita.
| QUOTE (zexelica @ 19 Sep 2006, 04:43 PM) | ||
Abureala
Astea's vorbe de student al Bibliei? Apocalipsa, asa, in general, nu? Asa studiezi, tu si asa-zisii sfinti? Cite o carte intreaga dintr-una! Ce sa ne mai incurcam cu studiul vers cu vers, cuvint cu cuvint nu? Sau de cite luminari sa aprinzi la morti? |
Nu sunt un student al Bibliei, sunt doar un ortodox care a citit Scriptura. Daca tu ai inteles Apocalipsa nu pot decat sa te felicit. Insa la felul cum vorbesti despre sfinti si alte lucruri care chiar sunt sfinte, personal, cred ca nu ai inteles nimic din ea.
Stii, as fi vrut sa iti raspund la mai multe, dar e inutil. Insa daca ai pomenit de morti am sa iti povestesc ceva. De fiecare data cand ma duceam la biserica aprindeam lumanari pentru cei morti. Aprindeam pentru cei mai apropiati, sau care credeam eu ca trebuie sa aprind. Intr-o seara l-am visat pe bunicul meu foarte suparat care mi-a spus "Bai dar asta e chiar nerusinare. Chiar asa o lumanare nu poti sa imi aprinzi?" M-am trezit. Intr-adevar lui nu ii aprindeam lumanare. Poate a fost doar un simplu vis, insa iti spun ca de atunci ii aprind lumanare. Te-as ruga sa lasi mortii in pace, fiindca ceea ce ai spus este oarecum jignitor. Daca ai ceva cu mine, ia-te de mine nu ce rudele mele decedate.
Abureala.
| QUOTE |
| Poate a fost doar un simplu vis, insa iti spun ca de atunci ii aprind lumanare. Te-as ruga sa lasi mortii in pace, fiindca ceea ce ai spus este oarecum jignitor. Daca ai ceva cu mine, ia-te de mine nu ce rudele mele decedate. |
Nu ma iau de nimeni.
Dar in Biblie nu scrie sa aprinzi nimic pentru nimeni. Daca nu scrie sa aprinzi, tu de ce o faci?
Iar de cei morti sunt doua posibilitati: ori sunt cu Hristos, daca au fost salvati, ori sunt intr'un loc unde nu este NICIO COMUNICARE (sheol).
Asta zice Scriptura.
Asa ca n-ai cum sa vezi sau sa vorbesti cu cineva de acolo sau din imparatia lui Hristos.
Mintea ne joaca feste daca nu ne tinem ochii atintiti spre Hristos (Biblia).
| QUOTE (zexelica @ 19 Sep 2006, 06:17 PM) | ||
Abureala.
Nu ma iau de nimeni. Dar in Biblie nu scrie sa aprinzi nimic pentru nimeni. Daca nu scrie sa aprinzi, tu de ce o faci? Iar de cei morti sunt doua posibilitati: ori sunt cu Hristos, daca au fost salvati, ori sunt intr'un loc unde nu este NICIO COMUNICARE (sheol). Asta zice Scriptura. Asa ca n-ai cum sa vezi sau sa vorbesti cu cineva de acolo sau din imparatia lui Hristos. Mintea ne joaca feste daca nu ne tinem ochii atintiti spre Hristos (Biblia). |
"Sunt multe lucruri intre cer si pamant pe care nici macar nu si le inchipuie filosofia" spune Shakespeare.
Sunt multe lucruri aici si dincolo pentru care suntem orbi. Asa ca lasa lucrurile asa cum sunt.
Abureala
| QUOTE |
| "Sunt multe lucruri intre cer si pamant pe care nici macar nu si le inchipuie filosofia" spune Shakespeare. |
Atunci comenteaza-l pe Shakespeare, lasa Biblia.
Cind o sa studiezi versurile pe care le citezi (daca, eventual le citezi...) cuvint cu cuvint in limba originala ca sa fii sigur ca nu sunt greseli, interdependenta lor cu restul Bibliei, atunci poate merita sa te arunci la afirmatii.
Dar asa, PASTE si COPY cite un citat din mai stiu eu ce scriere........
| QUOTE (zexelica @ 19 Sep 2006, 07:04 PM) |
| Cind o sa studiezi versurile pe care le citezi (daca, eventual le citezi...) cuvint cu cuvint in limba originala ca sa fii sigur ca nu sunt greseli, interdependenta lor cu restul Bibliei, atunci poate merita sa te arunci la afirmatii. Dar asa, PASTE si COPY cite un citat din mai stiu eu ce scriere........ |
Cand am sa stiu acele limbi poate ca am sa studiez. Insa daca tu crezi ca le-ai studiat, crezi ca le-ai si inteles? Scriptura s-a predicat tuturor in limba materna, (vezi tot Scriptura, pogorarea Sfantului Duh). Asa ca cine a inteles-o , a inteles-o. Daca ar fi dupa ratiunea ta, intelegerea Scripturii se adreseaza unui cerc exclusivist. Ori mesajul Scripturii se adreseaza inca de la inceputul Scripturii tuturor .
| QUOTE |
Cuvantul era Lumina cea adevarata care lumineaza pe tot omul, care vine in lume. |
Ioan 1.9
Si de ce sa nu dau copy and paste. Nu e nici o rusine in a invata de la altii. Rusine sa imi fi daca m-as crede atat de intelept ca sa nu invat de la altii.
Intelegerea Scripturii doar de un cerc de "capabili" tine de invatatura altcuiva, nu a Lui Dumnezeu, daca stii la cine ma refer ...
| QUOTE |
| Iar de cei morti sunt doua posibilitati: ori sunt cu Hristos, daca au fost salvati, ori sunt intr'un loc unde nu este NICIO COMUNICARE (sheol). Asta zice Scriptura. Asa ca n-ai cum sa vezi sau sa vorbesti cu cineva de acolo sau din imparatia lui Hristos. |
La schimbarea la fata, Moise si Ilie de unde au aparut? Daca ar fi corecte afirmatiile tale, atunci ei nu ar fi trebuit sa se mai arate.
IoanV
| QUOTE |
| La schimbarea la fata, Moise si Ilie de unde au aparut? |
Ai dreptate. Asta este un pasaj dificil. Pare sa contrazica restul Bibliei.
1 Ioan 3:2"2Prea iubiţilor, acum sīntem copii ai lui Dumnezeu. Şi ce vom fi, nu s'a arătat īncă. Dar ştim că atunci cīnd Se va arăta El, vom fi ca El; pentrucă Īl vom vedea aşa cum este."
Stim ca "sufletele" celor salvati se duc in imparatia lui Hristos IN MOMENTUL SALVARII: Coloseni 1:13 "El ne -a izbăvit de supt puterea īntunerecului, şi ne -a strămutat īn Īmpărăţia Fiului dragostei Lui,".
Moise si Ilie s-au aratat dar nu scrie ca in trup s-au aratat, altfel ar contrazice 1 Ioan 3:2.
De retinut este faptul ca Dumnezeu a pus deoparte de citeva ori Legile care guverneaza universul, ca sa ne invete un adevar spiritual: vindecarile miraculoase, invierile, a dat timpul inapoi cu doua ore (VT), etc...
Sau, chiar in a pus o lege temporara (Deut. 24:1) asupra careia a revenit in NT.
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.