In primul rand, se numesc Moliftele Sf. Vasile. Contin abjuratii extrem de puternice impotriva demonilor si a viciilor omenesti. Se citesc in noaptea de 1 ianuarie (ora 0) sau in ziua de 1 ianuarie la 12. Nu se recomanda asistarea la aceasta slujba decat celor cu nervii tari, deoarece citirea acestor Molifte are efect de exorcizare... De asemenea, nu se recomanda citirea Moliftelor de catre preoti insuficient pregatiti (calugarii sunt mai potriviti acestui scop) si in nici un caz de catre mireni.
Iar intre molifte, blesteme si telepatie nu exista nici o legatura, vorbim de lucruri complet diferite. O definitie simpla: telepatia este fenomenul de biocomunicatie intre 2 sau mai multe sisteme vii, altfel decat prin mijloacele conventionale.

- rezultate au fost si sint, dar sint tinute secret, pt. ei si ai lor. Nu o sa vina sa recunoasca: da, avem oameni care pot sa "vada" si sa "auda" planurile dusmanilor. De ce ? Pt. ca automat s-ar desconspira. Cum, aveti acces la planurile dusmanilor si totusi va iau prin surprindere ? Concluzie, asa zisii "dusmani" sint de fapt tot niste marionete conduse de aceiasi "super-putere" mondiala din umbra.

- asa zisul "razboi rece" este o nascocire diabolica prin care s-a impartit lumea in cel putin doua prin care s-a urmarit controlul si manipularea popoarelor si o ampla campanie de "inarmare". Adica s-au produs arme, inutile in afara asa zisului razboi rece, comandate la fabricile acestor condumatori din umbra, si s-au platit cu bani imprumutati de la bancile acelorasi conducatori din umbra. Folosindu-se de lozinca "dusmanul de clasa", s-au eliminat oameni incomozi care erau impotriva sistemului totalitar national si mondial si au fot pusi ("alesi") in fuctii de conducere "cozile de topor" si vinzatorii de neam.

- au acoperit multe, dar nu tot. Nici nu au ei habar de "tot" ... caci probabil ar fi incercat si in acele directii.

- "de baza" .. pt. mintea si intelegerea "dobitocului".

- faptul ca acesti "cercetatori" spun ca nu iau in considerare textele ezoterice este in parte eronat. Ei iau in considerare aceste texte, insa nu prea le inteleg semnificatia tehnicista, cu toate ca se straduiesc. La virful acestei "conspiratii mondiale" sint fiinte care au un grad de cunostere si initiere deosebita, dar din pacate malefic orientata. Ei stiu bine de telepatie si alte puteri paranormale si pe unele chiar le controleaza in parte. Numai un "dobitoc" ar putea crede ca vor veni acestia in fata si vor spune: "iata ce putem noi sa facem!" Ceea ce cerceteaza acesti "cercetatori" vinduti sint deja la nivel de control si manipularea maselor in grupuri mari, natiuni intregi. Ei cauta si chiar au reusite in directia construirii de aparate cu ajutorul carora sa induca stari si ginduri (influente) la nivel de mase. In unele tari astfel de aparate functioneaza cu "succes". La virful acestei "conspiratii mondiale" se stie ca principala tinta e Romania si poporul roman ... si sint f. contrariati si suparati in acelasi timp ca in Romania rezultatele sint pe departe de ceea ce au reusit in alte tari. Prin aceste aparate de emit unde ce sint "receptionate" de structurile subtile ale fiintelor si fiind influentate de aceste unde oameni inceput sa aibe un anume gen de conportament dorit de "ei". "Secretul" nereusitei lor consta in faptul ca la nivel de natiune, sau altfel spus de "egregor" (sufletul neamului), exista o rezonanta subtile benefica, elevata, ce contracareaza in mare parte efectele malefice si nocive ale emisiilor aparatelor lor.

- singura modalitate de a contracara efectele malefice ale unor asemenea aparate este crearea unui cimp subtil spiritual elevat care sa contrabalanseze cimpul malefic creat de aparatele si dorintele "lor". In aceasta directie ajuta f. mult actiunile spirituale facute la unison de mai multi oameni odata. Rugaciuni colective, meditatii colective, samd. In mod evident, pt. a contracara astfel de situatii, "ei" ataca si distrug grupurile spirituale care pot produce un astfel de cimp subtil spiritual elevat.

- aceste grupuri sint cu atit mai periculoase (pt. "ei") cu cit prin acestea se dau oamenilor metode de trezire spirituala si chiar astfel de metode prin care se pot trezi diferite puteri paranormale. Toate grupurile spirituala autentice se confrunta sau se vor confrunta cu aceasta "vinatoare de vrajitoare".

- in nici un caz ce ai face tu ...

Ce faci tu se cheama "argument from ignorance". Sa-ti dau un exemplu: acum vreo suta si ceva de ani, Academia de Stiinte din Anglia concluziona ca o comunicare cu planeta Marte este imposibila. Si argumentul lor era "cum am putea sa comunicam de pe Marte cand cel mai mic steag pe care l-am putea flutura si care ar fi vizibil pe Marte ar trebui sa fie de dimensiunea Irlandei?". Intelegi cum gandeau ei? Gandeau "cum am putea comunica fara elementul cheie care este steagul?". Totusi, putem comunica cu Marte si inca foarte bine, fara steaguri pe care sa le fluturam! La fel e si argumentul tau. "Cum ar putea [...] daca nu prin elementul cheie [...]?" Raspunsul e ca n-ai de unde sa stii ca e un element cheie. Si incapacitatea ta de a explica un anumit fenomen nu este o dovada in sprijinul unei teorii sau alteia. Este pura speculatie...

Si oare tu nu ai auzit ca persoanele apropiate, cu atit mai mult gemenii, se gandesc extrem de des una la cealalta si e de asteptat ca uneori sa se gandeasca exact cand respectivilor li se intampla ceva? de cate mii de ori crezi ca gemenul X era ingrijorat de soarta lui Y? ai facut o statistica? evident ca nu. Tu nu tii minte decit ca era ingrijorat cand lui Y ii era rau!

Daca scrii cu litere mari, asta nu te face sa ai mai multa dreptate. Deocamdata, sunt vorbe goale.

Mda, vrajitoarele... cunosti vreo vrajitoare? da-mi si mie de un exemplu de vraja pe care ai vazut sa o faca. Aia care te-a impresionat cel mai tare!

Si eu cunosc un preot care nu a facut asta si l-a calcat tramvaiul. Si ce daca?

(stiu, acum vine RZA si zice "pai da, domn'e, el nu facuse in viata asta dar facuse intr-una anterioara... simplu!")

Numai cine nu vrea, nu intelege ca muntii stau in acelasi loc de milioane de ani. Unde-or fi toti smecherii astia care muta muntii cu gandul?

A, stiu! Ei pot muta muntii cu gandul, dar nici unul nu vrea! Gata, am rezolvat problema!

Mai, sa fie! Spune-i asta celor fara casa care dorm prin parcuri si mor de foame si de frig. Oare ei nu isi doresc in mod deosebit o casa? sau o masa?

Ba da, sigur. Prin ce altceva, nu?

Da' care e problema? daca la un moment dat nu mai vrem, e suficient sa ne dorim asta, nu? de ce sa ne gandim de cateva ori?

Nu, nu pari ciudat. Presupun ca la tine vine si Mos Craciun si iti lasa cadouri in fiecare an, nu? si doar n-o sa indrazneasca cineva sa zica ca nu exista Mos Craciun. Ca daca n-ar exista cine oare ar putea pune cadouri sub pom? e clar ca lumina zilei!

Desigur. Unii mai sceptici care nu vor sa vada adevarul isi inchipuie ca cineva din familie sta si le pune cadouri sub brad in fiecare an. Ce prostie! Sunt doar niste materialisti care chiar daca l-ar vedea pe Mos Craciun imbracat in rosu si cu barba alba probabil ar crede ca e cineva care se preface! Ce pretentii poti avea de la ei?

Evident, telepatia. De ce? fiindca Omu'Bun nu se poate gandi la o alta posibila cauza, de-aia!

Aoelu, hai serios? uite, eu cunosc un psiholog si in biblioteca lui nu sunt "tratate" cu vrajitoare. Cum iti explici chestia asta? probabil nu e un psiholog adevarat. E doar un simulacru. Si probabil nici nu crede in Mos Craciun... cred ca e ateu!

Hai las-o-ncolo! La psiholog mai intelegeam dar cu saracul medic generalist ce-ai avut? poate voiai sa spui "medicina alternativa".

Mai, nu te mint, profesori stiu destui! Am fost in casele catorva. Daca aveau astfel de carti, le ascundeau de mine. Acum, nu zic, e posibil sa fie si profesori care sa aiba asemenea carti. Poate chiar mi-as cumpara si eu asemenea carti. Si ce-ar insemna asta? nimic!

Ma, la preoti filosofi si oameni banali sunt de acord. Cineva trebuie sa si plateasca pentru tiparirea cartii, nu?

IO:

O definitie stupida! Conform ei, comunicarea prin telefon ar constitui telepatie pentru cei din secolul trecut!

sa vad aparatele ...........

Ma, iar ma iei cu chestia asta? data trecuta te-ai facut de ras zicand ca nu-stiu-cine a luat premiul nobel pe treaba asta cu plantele. Nu e adevarat! Ce pretinzi tu aici pur si simplu nu se intampla intr-un experiment controlat in mod serios! In cartile dubioase pe care le citesti tu, sigur, se intampla multe...

Ai vreo referinta, ceva? macar numele unui doctor care a efectuat experimentul? sau in ce revista stiintifica a aparut studiul? sau scria tot in cartea aia cu premiul nobel?

Eu am sa-ti dau alt exemplu: incapacitatea mea de a ma face inteles de tine, se reflecta in gradul de risc la care te supui tu sustinand ceea ce sustii. Oricum, daca existenta Lui Dumnezeu este pusa la indoiala de destui sceptici, chiar foarte inteligenti fiind, negarea telepatiei numai cei foarte ignoranti sunt in stare s-o faca. Dar e problema lor. Atat timp cat tac si nu ies in strada sa strige asta, totul e OK!

Asta-i ceea ce crezi tu! Cand vei creste mare poate vei avea ocazia sa inveti sa citesti!

Si daca-ti spun ca am cunoscut cu multi ani in urma un caz care a bulversat nu numai orasul in care traiam, ci si pe altii care veneau sa vada cu ochii lor ceea ce in mod normal era practic imposibil, TU ma vei crede? Ma indoiaec! Fiindca nu erai tu acolo sa te convingi personal. Iar persoanele de atunci (atat "vrajitoarea" cat si victima) traiesc inca si acum in acelasi oras. Am mai scris undeva demult pe acest forum despre acel caz si nu-l voi repeta pentru tine. Oricum este inutil, se pare!

"De ce?"-ul, are alta sorginte care nu are legatura cu exemplul amintit. A-ti asuma responsabilitatea sa fii preot nu e acelasi lucru cu a-ti lua o slujba de tractorist. Dumnezeu poate ierta multe, dar nu si pacatul de a-i insela pe oameni in numele Lui! Cunosc si eu cazuri ca acesta. Si ce daca?

Nu cu foarte multi ani in urma, pe cand se presupunea ca Pamantul va fi lovit de un meteorit care va avea efect devastator pentru viata planetei, printre altele cei de la NASA veneau cu o singura idee salvatoare: cei mai renumiti dintre cei inzestrati cu puteri telepatice (dar nu numai ei, ci se facea apel de fapt la toti cei care inteleg macar fenomenul si-l pot imagina) sa se concentreze la anumite momente care urmau sa fie cunoscute ulterior, asupra devierii acelui meteorit. Daca aceasta dovedeste inexistenta si inacceptarea pe plan stiintific a telepatiei, ma rog, e o parere. De care eu nu tin cont. Eu nu sunt semnificativ pentru tine; stiu. Nici tu pentru mine. Stii! Eu vorbesc la modul general.
Cat despre ideea ca forta gandului poate multa muntii din loc, am spus-o si repet: nu e o metafora. Dar e nevoie de un element esential. Trebuie SA CREZI. Astfel poti sa te deplasezi pe suprafata apei fara sa te scufunzi, poti sa mergi pe jeratec fara sa te arzi, poti sa stai dezbracat la minus 30 de grade si sa nu simti frigul. Crestinii pun asta pe seama Lui Dumnezeu. Budistii au alte teorii. De yoghini nu mai spun. Dar ea se confirma, iar la asa ceva au existat mii de martori, s-au scris carti, s-au facut conferinte de presa (ma refer la autosugestie!) Am foarte multe exemple pe care mi le amintesc ( cred ca una dintre acele carti se numea "Dosarele secrete ale secolului XX"), dar nu vreau sa mai vin cu dovezi, fiindca mie nu-mi pasa daca altcineva NU crede. E problema lui. Eu cred. E problema mea. Iar atat timp cat eu AM CITIT despre astea, iar cel care ma contrazice, NU, cred ca e inutil sa insistam.

Nu exista dorinta care sa nu poata fi implinita si nu exista om care sa nu merite sa i se implineasca acea dorinta. Iar aici nu ma refer la dorinte de genul castigurilor la loto, sau sa moara capra vecinului, ci acele dorinte care se nasc in adancul sufletului si devin extrem de importante pentru acele persoane. Daca acele persoane n-au obtinut un acoperis asta este numai fiindca ori s-au complacut intr-o situatie confuza, ori au tratat superficial motivatia reala si n-au stiut sa creada in ea.

Pentru ca s-ar putea ca refuzul cuiva de a te ajuta, pe care tu l-ai ajutat de nenumarate ori, sa te determine sa spui "Rupeti-ai gatu'!", iar el chiar sa si-l rupa. Cunosc deja cazuri reale!

Pai la tine cum sa mai ajunga Mos Craciun, daca nu esti cuminte? Tu nu stiai ca pe copii obraznici ii ocolesc?

He-he-he! Ai inceput sa semeni pe alocuri cu thunder. Numai el facea asemenea gen de scenarii. Esti sigur ca nu v-ati cunoscut in pubul acela faimos?

Dac-ai sti!... Nici nu pot dormi, dom'ne din cauza asta!

Probabil unul dintre noi e beat. Eu vorbeam de telepatie nu de vrajitoare in mesajul anterior. Vrajitoarele erau doar un element de decor!

Tu sigur ai vreun prieten medic, sau te lauzi. De fapt nu-i exclus ca prieten sa-l consideri tu. Daca-l intrebi pe el s-ar putea sa nu te cunoasca. Sau sa aiba alta parere!

OK, am inteles! Scuze daca in pasajul anterior mai aveam o unda de indoiala. Acum m-ai luminat.

Pentru tine, intr-adevar: NIMIC. Concluzia? Nu-ti cheltui economiile! E mai instructiv in pub!

Ciudat! Eu credeam ca omul cumpara carti (de multe ori din ultimile lui economii, cand e vorba de o carte pe care o cauta de mult timp) pentru a le citi, nu pentru a face vanzare. Probabil la unii e altfel!

Stai asa, nu te repezi la google si nici la colectia revistei "Pogonici"... armata romana nu e atat de dornica sa-ti impartaseasca tie astfel de experimente. In tot cazul, definitia pe care am dat-o telepatiei ramane in picioare.

Yikes! Chiar asa?

Da.

Nu.

Pana cand capacitatile telepatice vor fi accesibile tuturor, se vor mai folosi unde radio, gps-uri si alte rahaturi.

Nu stiu la care tembel te referi, dar e destul de simplu de localizat orice tembel prin mijloace de biodetectie (atentie, Catalin, sa nu crezi ca se refera la detectia de sisteme vii; se refera la detectia a orice prin mijloacele din dotarea sistemelor vii... si nu vorbesc de emisii de feromoni). Ce te face sa crezi ca americanii de exemplu - care au divizii intregi de "paranormali" in cadrul CIA, FBI, Secret Service etc., ca sa nu mai amintesc de unitatea de elita de la Fort Meade - nu sunt in stare sa gaseasca un tembel oarecare?

Apropo, CIA a recunoscut ca a folosit astfel de "aberatii" ca sa dea de Moammar Gadhafi. Ntz ntz ntz americanii astia (cei mai nepractici oameni din lume, parca asa era vorba), pe ce-si cheltuie bugetu'... (70 de milioane de dolari anual, numai in cadrul Stanford University).

Pe ce te bazezi? Pe faptul ca "nu s-a dat la televizor?"

Inca o data, daca nu le stii tu inseamna ca nu exista? Exista si se aplica cu succes cam peste tot (sa vezi in Romania ce se mai aplica ), numai ca unii refuza pur si simplu sa creada pana nu vad la stirile de la ora 5.

Conditionarea mass media. Ceva cu adevarat paranormal.

- binladen este omul familiei Bush ... iar famiile lor au facut si fac afaceri de ani buni ... si tatal si fiul Bush ... asa ca deja multi stiu ca e o inscenare de 3 lei cu asa zisul "terorist" binladen si "justitiarul" bush.

- se stie f. clar unde e binladen ... si nu prin paranormalisti ... insa e bine de stiut ca si pe tarimul "paranormal" exista o scara a valorilor si nu poti "vedea" sau "gasi" ceva sau pe cineva care iti este superior pe aceasta scara a valorilor.

Chestia asta ma duce cu gandul la un banc: "Dom'ne, NU e chiar verde! Da' E VERDE!" Faptul ca unii dintre noi inca nu avem o imagine foarte clara pe care sa ne-o explicam intr-un fel, nu mi se pare ca ar trebui sa-i determine pe cei care deja au depasit stadiul acesta, sa se manifeste la fel de rezervati. Mersul pe bicicleta poate parea absurd pentru cineva care a trait in jungla. Si totusi, chiar si acela poate invata sa-si tina echilibru; nu-i chiar atat de greu pe cum pare.

De multa vreme nu mai cred in coincidente. Am mai spus-o si altadata si toata viata mi s-a confirmat aceasta teorie: nimic pe lumea asta nu e intamplator! Totul are o cauza undeva! Natura nu face nimic la intamplare! Nu stiu ce fel de filosofie fac studentii acum, dar prin anii 80 stiu ca se studia printre altele despre intamplari necesare si necesitati intamplatoare, despre negarea negatiei, si despre multe alte asemenea. Evident, nu se punea prea mare accent pe cauzalitate (desi la seminarii nu radea nimeni de tine daca indrazneai sa aduci in discutie armonia perfecta a Mamei Naturi). La fel ca si aici, unii poate nu indrazneau sa pronunte Dumnezeu, poate nu atat din convingere cat din teama de ridicol, fiindca politica de-atunci era alta. Dar era unanim recunoscut ca ceva exista, fiindca altfel aceasta armonie s-ar transforma in infern. Perfectiunea NU se naste din NIMIC.
Cat despre rezultate, in mod sigur exista. Dar nu la indemana oricui, fiindca acesta nu e un subiect despre care se vorbeste la orice colt de strada. Eu nu merg atat de departe incat sa sustin ca Bush si Bin Laden se intalnesc pe ascuns in barurile de noapte pentru a mai pune la cale un atac terorist gen "11 septembrie". Cine inventeaza asa ceva (evident ca nu cineva de pe acest forum )are cu siguranta un scop si primeste suficient de multi verzisori pentru imaginatia de care da dovada. Naivii doar preiau si transmit mai departe, fara sa mai filtreze prin propria lor ratiune. In fond pe asta se si mizeaza, nu?
In plus, daca dovezile cu privire la rezultatul acestor cercetari sunt greu de gasit (din ratiuni mai mult sau mai putin politice) asta chiar nu e un motiv sa ne indoim ca ele ar si exista. Cand Jules Verne scria despre submarine sau despre nave cosmice, in mod sigur unii il considerau "dus". Totusi, cred ca aproape tot ce-a anticipat el, acum a devenit o realitate. La ora actuala aproape ca nu exista film SF care sa nu atinga aceasta latura? Oare e intamplator? Stiu sigur ca atat rusii cat si americanii au scoli speciale prin care isi formeaza tineri (de obicei fara familii, fara rude de care sa aiba cunostinta sau cu care sa poata lua contact) si care vor deveni extrem de importanti poate o singura data in viata, sau niciodata. Dar asta nu-i vor determina sa inceteze finantarea acestor proiecte. Au de unde, si isi pot permite!

Deh, asa sunt eu, Dane! Am capacitati... paranormale!... Stii? Tonul face muzica! Tu probabil n-ai cum sa sesizezi asta, fiindca punctul tau de vedere este altul. Eu sunt cel care cred cu tarie in ... Mos Craciun! Sau cel putin asa mi se spune! Ce-ar trebui sa fac? Sa cer un link care sa vina in favoarea acestei sustineri? In general eu citesc punctul de vedere al fiecaruia. As putea sa fiu sau sa nu fiu de acord cu el. Dar eu nu-i voi cere argumente de genul linkurilor niciodata, fiindca consider in primul rand o pierdere de vreme. Mi le caut personal pe cele care le consider serioase si-mi fac o parere. Care imi apartine. Si fiecare la fel. E treaba lui daca unu' crede ca pune mana pe ingerul lui sau al meu. Eu nu-l cred pur si simplu, dar nici nu-l rog sa filmeze scena, ca ar insemna sa-i dau apa la moara!

Cat despre teoriile lui Darwin, stai linistit ca nu te vizeaza. Am observat demult ca tu ai o imagine foarte clara despre PRET. Nu morala e cea care-ti creaza tie probleme, ci zeflemeaua. Oricum e o diferenta.

Da, exista, dar nu le am la indemana acum si aici si nici nu-mi propusesem sa le arhivez la acea vreme pentru a le arata pe internet. In orice caz, nu era vorba nici pe departe de reviste cu tematica paranormala. Eu acces la internet am avut cu vreo doi ani si ceva in urma, dar nu ma pot lauda ca am evoluat prea mult in acumularea de cunostinte de cultura generala! Asta e concluzia mea, si sunt convins ca si altii impartasesc cam aceleasi pareri! Aici citesc rapid niste informatii, apoi vin altele care se adauga si care au alt specific, iar in final nu ramane mare lucru. Atunci citeam cu rabdare pagina cu pagina despre aceeasi tema, iar ceea ce asimilam era esential, zic eu. De aceea acum mi se pare ciudat cand toata lumea cere dovezi care au ramas undeva in trecutul mai mult sau mai putin indepartat. Nu mi-am propus niciodata sa memorez autori sau titluri. Citeam in tramvai, citeam in tren, dar mai ales acasa cand, datorita unui impatimit al cititului, ne luam la intrecere: cine inchiriaza cele mai bune carti de la biblioteca. Iar eu luam tot ce auzeam vorbindu-se la scoala (aveam o profesoara care in fiecare saptamana recomanda cel putin o carte anume). Acum nu mai citesc decat liste de bucate si dictionare de engleza!...

Superb! Un debut fulminant, acum in mod sigur vei reusi sa iti impui punctul de vedere din moment ce pui la indoiala umanitatea interlocutorului!

Am inteles foarte bine ce vrei sa spui. Despre tine, insa, nu pot spune acelasi lucru...

Mai, cei care il neaga pe Dumnezeu neaga si telepatia in cele mai multe cazuri. Insa sunt si multi credinciosi care neaga telepatia. Sigur, e posibil ca toti sa fie ignoranti. Tocmai de-aia postam pe-aici! Ca sa devenim mai destepti!

Da, ar trebui sa taca din gura si sa nu indrazneasca sa zgandareasca orgoliul celor cunoscatori, nu care cumva sa ii darime de pe piedestalul pe care s-au suit!

Asa, asa, pune-ma la colt! Arata tu cine e seful!

Ia incearca, hai sa vedem!

Baga un link, macar! daca tot ai mai scris pe forum...

Chiar asa, si ce daca?

Hai nu ma-nnebuni! Eu n-am gasit nimic despre asta pe site-ul NASA. Indrumeaza-ma, te rog, la locul din care ti-ai luat aceasta informatie!

Daca ar fi adevarat, ar dovedi o preocupare pe plan stiintific. Dar nu e!

Desigur. Astept si eu sa-l vad pe unul care sa mute muntii si care sa mearga pe apa! Pana acum, ti-am zis: muntii sunt tot acolo de milioane de ani... de ce oare?

Uite, hai sa incercam... tu crezi ca se pot muta muntii din loc prin puterea gandului. Pai asta inseamna ca indeplinesti criteriul. Uite, eu ma mizez ca nu reusesti sa munti nici un munte!

Nu esti in masura sa spui ce si cat am citit eu. Ai buna-cuviinta sa te abtii asa cum ma abtin si eu in privinta ta. Si tine minte ca nu conteaza "cat" cat mai ales "ce" citesti. Poti citi o mie de ani si sa nu afli nimic!

Mda, probabil! De fapt, ei nici nu voiau de mancare, chiar daca mureau de foame! In interiorul lor, ei chiar isi doreau sa moara de foame! Nu-i asa?

Si eu cunosc mii de cazuri in care nu s-a intamplat nimic... faptul ca tu cunosti unul sau doua in care s-a intamplat nu demonstreaza nimic, in afara de ignoranta ta in materie de statistica.

Vai de mine, ce ghinion... exista dar nu le am... of, of, mai, mai!

Ma intreb daca tu chiar crezi cu adevarat in ceea ce spui, sau spui asta mai ales pentru ca nu-ti face deloc placere sa accepti ca thunder, IO sau eu am avea dreptate. Sunt foarte multe lucruri despre care marile puteri ale lumii nu vor sa se faca prea multa valva. Iar asta in ciuda faptului ca ele intre ele au destule informatii de stadiul la care au ajuns ceilalti. Acolo orgolii, nu aici!...
Ma rog, nu conteaza! Noi suntem ignorantii. Ai dreptate!

Eu nu cred ca e asa de greu sa accepti ca ai gresit si ca altcineva are dreptate. (Apropo, recunosti ca la chestia cu debutul ai gresit ? ) Dar, pentru a face asta, celalalt trebuie sa iti aduca niste dovezi, iar tu, thunder şi IO nu ati facut-o. Ati facut doar niste afirmatii, iar cand vi s-au cerut dovezi v-ati ascuns pe sub calorifere, spunand ca trebuie sa crezi. Pai de ce v-ar crede cineva doar pe cuvant ? Argumente si dovezi, baieti !

Mesaj editat deoarece continea elemente ce contravin regulamentului acestui forum (mesaje offtopic)

Asa cum eu am bunul simt de a nu te intreba pe tine daca tu chiar crezi prostia aia cu NASA, ai si tu bunul simt sa nu ma intrebi daca eu chiar cred ce spun. Hai sa plecam fiecare de la premisa ca am venit aici sa discutam serios! Desi, cand o dai in vrajitorie, blesteme si mai stiu eu ce devine extrem de complicat!

Mesaj editat deoarece continea elemente care contravin regulamentului acestui forum (raspuns la un mesaj offtopic)

Discutam serios??? Nu mi se pare. Citeste prefatarea acestui subforum; citeste mesajele anterioare (parte dintre ele le poti gasi in alta parte daca le cauti, fiindca erau deja prea mult!) Inca o data va rog: care are o problema cu acceptarea a ceea ce se spune pe-aici, n-are decat sa deschida topice pe subforumurile care trateaza "dezbateri" de genul asta (filosofie, bancuri sau Poiana lui Iocan) Aici as fi dorit ca cei care au ceva de spus pe aceasta tema sa nu fie tulburati de sceptici, mai mult decat: "Imi pare rau, eu nu cred in asa ceva!" Pe noi nu ne intereseaza de ce nu credeti voi. De ce atunci pe voi va intereseaza de ce credem noi, si mai vreti si sursele de unde ne-am documentat? V-a cerut vreunul de-aici sa-i dai sursele de unde voi v-ai documentat? Se discuta serios, ca intr-un compartiment de tren, cand calatoresti de voie de nevoie cu cineva care merge in aceeasi directie. Nu e deloc o solutie sa incerci sa iriti pe cei care au bilete rezervate in acel compartiment. Din acelesi bun simt de care tu, Catalin, vorbesti, cred ca cea mai buna solutie ar fi, daca nu esti de acord, sa schimbi "compartimentul" si nu oamenii pe care i-ai gasit acolo, sau sa scuipi pe "bagajele" lor de cunostinte. Eu asa am invatat la scoala vietii!

Mesa editat deoarece continea elemente ce contravin regulamentului acestui forum (raspuns la un mesaj offtopic)

Pentru ca noi, spre deosebire de voi, plecam de la premisa ca e posibil ca cel care gandeste altfel decit noi sa aiba si dreptate din cand in cand. Si n-ar fi pacat sa te conversezi cu cineva care are dreptate si sa-l ignori fiindca nu te intereseaza de ce (nu) crede o anumita chestie? Cel putin asta ma motiveaza pe mine, nu stiu despre ceilalti...

N-are nimeni bilet rezervat! Hanul e un loc deschis tuturor. Nu este apanajul celor ca tine sau ca mine. Nici macar preaiubitul tau subforum. Daca vrei un loc de genul ala, vorbeste cu Mihai sa dea posibilitatea grupurilor de useri sa se organizeze si sa isi creeze subforumuri personale!

N-am scuipat pe bagajul nimanui. Ceea ce nu se poate spune despre tine care ai debutat (te-ai lamurit ce inseamna?) intr-un mesaj prin a postula conditia-mi subumana.

Gandeste-te la mine ca la un cersetor care deschide usa compartimentului in care stau marii oameni de afaceri (tu, IO, thunder...) si care cere si el o farimita din infinita intelepciune a voastra!

Am zis ca in ce ma priveste sunt absolut sigur ca atunci nu a fost simpla coincidenta. Oricum nu sunt genul care sa se uite pe cer si sa vada ce figuri ne arata norii albi....

Despre dezvoltarea abilitatilor.....
Asa cum s'a mai zis...tu daca ai avea un atu fata de ceilalti crezi ca te'ai grabi sa il arati tuturor? sa fim seriosi!

@abis

Ti s'a oferit o cale de a "testa" realitatea telepatiei/ energiilor subtile: o intalnire cu Valentina Garlea.
Te incumeti?

Desigur. Si atunci nici tu nici eu nu am avea habar de asa ceva. Dar cum tu ai habar, rezulta ca nu e nici nu secret de stat la mijloc!

Mai, depinde! Daca as fi telepat, le-as spune-o si celorlalti. Iti dai seama ce amuzant ar fi?

Mai bine zi-mi tu de ce se investesc sume atit de mari daca fenomenul exista si e cunoscut la nivel inalt! De obicei investitia se face ca sa obtii ceva, ceea ce presupune ca nu ai deja acel ceva.

Eu n-as putea sa iti spun in ce investeste pentagonul miliardele de dolari care sunt trecute la "black budget" sau cum s-o chema. Vezi, asta e diferenta intre noi: eu accept ca nu stiu anumite lucruri, nu ma apuc sa debitez teorii incredibile fara dovezi.

Nici eu nu am habar de nivelul la care au ajuns alte state. Stiu doar ca se cerceteaza intens domeniul, dupa cum stiu cateva din realizarile obtinute. Si asta pentru ca m-a interesat cu adevarat. Cand te va interesa si pe tine - din perspectiva imbogatirii cunoasterii personale si nu pentru scopul de a le demonstra altora ce naivi sunt sa creada in diverse chestii - fii sigur ca vei afla si tu mai multe.

Intr-adevar. Extrem de amuzant.

Domeniul e vast. Se vor investi sume tot mai mari si se vor descoperi tot mai multe lucruri. Investitia se face si ca sa sporesti ceea ce ai. Ai investit putin, ai ceva; investesti mai mult, obtii mai mult. S-a investit ca omul sa ajunga in spatiu. S-au oprit cumva cercetarile, studiile, sumele alocate programului spatial? Nu! Pentru ca mereu exista un "mai departe". Mereu exista un "what's next?"

Reciteste inceputul postului meu si ai sa vezi ca si eu accept ca habar n-am de anumite lucruri. Diferenta dintre noi este ca eu nu cer dovezi de la altii. Cand chiar ma intereseaza subiectul, le caut singur.

- mai corect spus, nu sint dovezi pt. mintile si intelegerea si puterea voastra ... de acceptare. Voi credeti ca lumea si realitatea acestui univers trebuie sa incapa in mintea voastra ... ca voi sinteti "centrul universului" ... dar .. supriza ... sint lucruri pe care nu le stiati, nu le stiti si nici nu le veti stii vreodata. Si inca ceva ... umanitatea evolueaza si fara prezenta sau intelegerea si acceptarea voastra. pe masura ce voi va batati joc, si ignoranti anumite realitati, ca de ex. telepatia, energiile suntile, samd ... altii se "joaca" cu ele ... fara sa le pese ca sint milionane de "orbi" care nu baga de seama ca aceste realitati exista. Si inca ceva, voi nu sinteti in "responsabilitatea" lor ... ca sa fie obligati cu ceva pt. a va face pt. voi "vazatori" ... oricit v-ati frusta pt. asta. Fiecare iti prezinta informatiile si cunoasterea, iar fiecare ia/primeste ceea ce merita si poate duce. Succes !

- sub calorifere sinteti voi, ca nu sinteti in stare sa vedeti ce vad altii. Sinteti precum orbii care tipa dupa vazatori ca nu au fost in stare sa le "dovedeasca" acestora ca exista lumina. Opss ... cu toate acestea lumina exista.

- baieti, nici Iisus nu a dat dovezi ... ci doar informatii, pilde si sfaturi. Cei pregatiti au "auzit" mesajul Lui, iar prosti, limitati si ignoranti l-au huiduit, spuipat, rastignit si batjocorit ... pe El si invataturea Sa. Ce le spunea El acestor "orbi" ? "Cine are urechi/ochi de auzit/vazut, sa auda/vada!"

- intelege cine poate

- esti cel putin naiv daca crezi ca cei de la NASA vor expune orice informatie cunoscuta de ei pe site.

- dincolo de asta, nu stiu daca "omu bun" face referiri la acelasi "subiect", putin "modificat" ca informatie, sau e vorba de altul, dar eu personal cunosc de o astfel de situatie in care una dintre misiunile Apollo (scuze, nu mai retin care), au avut problema mari la aterizare si exista mari posibilitati sa cada undeva pe pamint locuit. Singura sansa ramasa si chiar aplicata a fost anuntarea prin mass media a populatiei pt. o rugaciunea la unison, timp de citeva (3-7 minute, nu mai retin) pt. a "devia" traiectoria "navetei". Din fericire, "naveta" a cazut in apa pina la urma. Cine vrea detalii despre locul, anul, care misiune, etc ... poate cauta pe net.

- daca vroiati cu adevarat dovezi, apelati la un clarvator si .. gata cu subiectul asta, treceati la urmatorul.

- vei vedea ... doar straduieste-te sa ramii in viata pina atunci.

- sint acolo pt. ca asta e voia lui Dumnezeu.

- un ex. de astfel de "mucat al muntilor" este Krishna, care la un moment dat, cind un sat era amenintat sa fie distrus de o "ploaie de meteoriti", a "ridicat" un munte si a acoperit satul cu el si astfel a fost salvat satul. Dar .... ahh, fatalitate, nu exista "dovezi" stiintifice pt. aceasta realitate ...

- eu as "plusa" si as spune ca mai degraba cu puterea credintei se pot muta muntii din loc ... cu toate ca, IMO, Iisus s-a referit mai mult ca o analogie cind a spus "munti".

- daca pe ape nu au mers decit citeva fiinte, iar restul de miliarde nu au mers .. nu inseamna ca mersul pe ape nu exista, ci ca nu este la indemina oricui.

- adevarat ... dar daca ai stii ce te prinde si pe tine aceasta afirmatie...

- probabil ca o sa crezi cind o sa-ti spuna cineva tie asta ... sau nici atunci ... caci orbii au "raspunsuri" pt. toate neintelegerile si neputintele lor.

Naiv e cel ce pretinde ca are aceste informatii, nu eu...

Wow, chiar asa? ia sa caut eu...

Nasol... in mod absolut neasteptat, as putea spune!

Desigur, cine a afirmat opusul?

e vorba de altul, dar nu exclud varianta prezentata de tine!

Adica tu vrei sa insinuiezi ca amenricanii cred in asemenea prostii? Neeeee! Pe bune! "Jur sa spun adevarul si numai adevarul si sa nu ascund nimic din ceea ce stiu! Asa sa-mi ajute Dumnezeu!" ...

Aveau, oare, un perete despartitor intre ei pentru a nu se putea vedea? stateai, oare, in masa cea mai din colt, dupa o draperie trasa si fara nici o camera de luat vederi in jur? sau pe ce te bazezi cand spui "la modul cel mai sigur"?

Deh, si un medium are nevoie de un banut acolo... ca doar n-o sa stea acum sa ghiceasca numerele de la Loto, nu?