Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:[Arhiva] Biserica Si Politica
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Noutatilor > Politica interna si externa. Stiri din Romania.
Pagini: 1, 2, 3
March
O scrisoare semnata de un grup de "oameni ai muncii" aaaa... pardon...scuzati , de o sleahta de "popi ai muncii" tongue.gif


Pe Internet circula de citeva zile un fel de “scrisoare deschisa” adresata Mitropolitului Banatului, IPS Nicolae Corneanu. Poate ca intre timp ea va fi poposit pe hirtia vreunei publicatii. Eu sper, spre onoarea tuturor si - in primul rind - a “semnatarilor”, ca e un fals, macar in sensul ca nu va fi reprezentind chiar “un grup numeros de monahi din toata tara”, cum sintem avertizati din primele rinduri. Scrisoarea e datata 10 septembrie si are ca emitator pe “pr. Gherontie”. Poate fi citita pe site-ul “forum.onecenter.com”.

Pretextul acestei afurisenii il constituie interviul acordat de IPS Corneanu revistei “Formula AS”; interviu care nu face decit sa reia pozitii si atitudini exprimate constant, si cu riscurile cuvenite, in ultimii ani de inaltul pastor.
Dupa cum se stie, IPS Nicolae Corneanu reprezinta acea tendinta a ortodoxiei romane care nu-i mai considera pe catolici niste schismatici si niste dusmani, numai buni de trimisi, la gramada, in iad. E una din marile personalitati ale ortodoxiei, care s-a angajat pe calea unui dialog substantial, fratesc, cu celelalte confesiuni si un promotor al ecumenismului. Pentru unii, el putea trece drept un “modernizant”, mai ales din cauza stradaniilor depuse pentru o implicare mai profunda, in social, a bisericii si, poate in primul rind, datorita eforturilor de a inzestra biserica ortodoxa cu o “doctrina sociala”. Reprezinta, oricum, linia “liberala”, toleranta, o linie tot mai consistenta si in care se regasesc mari figuri ale ortodoxiei romanesti de azi, mitropoliti si episcopi, nu numai credinciosi de rind. Intre acesti reprezentanti sta, mai intii, Mitropolitul Daniel al Moldovei, dar si PS Casian Galateanul, PS Ioan de Harghita, PS Ioachim Giosanu si altii.

Cu totii, alaturi de alti ilustri ierarhi, sint afurisiti de scrisoarea calugareasca si preveniti ca vor fi “izgoniti cu parii si huiduiti precum Ceausescu in 1989”. Destul de transparent, de altminteri, IPS Daniel e numit “satana de Moldova”.
Limbajul scrisorii e in intregime de o trivialitate greu de conceput si daca e vorba de atei care n-au trecut niciodata pe la biserica. Cu atit mai greu de conceput daca e vorba de niste oameni pe care-i presupunem dedicati rugaciunii si iubirii aproapelui. Fireste ca in ortodoxia romaneasca exista mai multe tendinte, unele cu accent fundamentalist. Dar aceasta scrisoare nu e decit un pamflet ordinar. Ea nu poate reprezenta nici o directie crestina, nici ortodoxa, nici catolica. Expresii de tipul “ati dat in nesimtire ca orbetii”, “v-ar scuipa in fata”, “ati innebunit de bine”, “v-ati pierdut mintile”, “lifte spurcate” sau promisiunea unei noi “nopti a sf. Vartolomei” n-au cum iesi din gura sau mintea unui calugar care a trecut vreodata prin fata vreunei icoane. De aceea, spuneam, sper din toata inima ca aceasta scrisoare e un fals. Si nu numai pentru ca intineaza poate cea mai luminoasa figura a crestinatatii romanesti de azi.
( sursa : "Ev.Z.", Joi, 16 septembrie,2004)
Superunknown
March, pina mai ieri erai un adversar inversunat al ortodoxiei, acum ridici osanale gretzoase unui mitropolit cu multe lipsuri. Pina nu demult confudai vorbele Mintuitorului cu lozinci bolsevice, iar acum te-ai apucat sa definesti "mari figuri ale ortodoxiei romanesti" si "cea mai luminoasa figura a crestinatatii". Nu pot decit sa-ti admir usurinta cu care treci de la o extrema la alta.

Imi permit sa-ti atrag insa atentia ca noua limba de lemn (newspeak?) pe care o minuiesti cu atita abilitate ("linia liberala, toleranta" rofl.gif ) se potriveste ca nuca-n perete cind vorbesti despre Biserica si arata ca iti dai cu parerea fara sa cunosti prea multe despre subiect. De altfel, nu ma surprinde faptul ca ti-ai ales drept figuri "luminoase" niste ierarhi care, ca si tine, privesc Biserica Ortodoxa ca pe o corporatie in care ei sint niste functionari dornici de promovare rapida.
March
Faci cumva parte cumva dintre "superunknown "- ii aia care au semnat denuntul 43.gif Pentru ca asta ar sugera mania din raspunsul tau !
Si vad ca te legi de limbajul folosit de autorii acestui text dar nu comentezi nimic pe fondul problemei , pe care sugerezi ca o stapinesti ! Adica Mitropolitul Daniel , urmasul in scaunul patriarhal al lui Teoctist, este "Satan al Moldovei " 43.gif Iar Mitropolitul "cu multe lipsuri", Corneanu, a avut cel putin curajul , imediat dupa lovilutia aia, sa -si ceara iertare pentru "pactul cu diavolul", in timp ce multi altii se caznesc inca sa nu li se vada cizmele si centura de sub patrafir mad.gif

Aferim !
Superunknown
Cind ti-am raspuns, nici nu citisem "denuntul" respectiv, fiind uimit peste masura de pirueta ta de 180 de grade de la anticrestin la aparator al ierarhilor.

Sint nevoit acum sa-mi cer scuze ca te-am banuit de inconstanta, caci observ ca in mesajul tau n-ai facut decit sa copiezi o opinie dintr-un ziar si ai uitat (?) sa precizezi lucrul asta.

Despre fondul problemei nu am cum sa-mi dau cu parerea, pentru ca nu am gasit pe tot internetul pretinsa scrisoare, iar "forum.onecenter.com" e un provider de forumuri gratuite, nicidecum un forum in sine.
March
De regula mentionez sursele postarilor, de data aceasta mi-a scapat,fapt care a creat confuzia respectiva, spre neplacerea mea sad.gif
March
Un premiu pentru IPS Pimen

Arhiepiscopul Sucevei si Radautilor, IPS Pimen, a primit, miercuri, din partea Sectiei din Romania a Organizatiei Internationale a Veteranilor din SUA, o diploma de excelenta pentru “inalta tinuta de demnitate si spirit critic fata de comportamentul suburban al autoritatilor superioare de stat, prezente la comemorarea Voievodului Stefan cel Mare si Sfint”. (Mediafax)
Eclectic
QUOTE
“Adrian Nastase s-a inscris in rindul marilor ctitori si ocrotitori ai manastirilor”, scrie IPS Pimen, arhiepiscopul Sucevei si Radautilor, intr-un comunicat trimis ieri agentiei Mediafax.  IPS Pimen si-a schimbat brusc parerea in ceea ce-l priveste pe premier, care pina acum trei luni, in viziunea sa, era “foarte arogant si dispretuitor” intrucit refuza sa retrocedeze cele 192.000 de hectare de padure care fusesera confiscate de regimul comunist si care revin de drept Arhiepiscopiei Sucevei si Radautilor. Executivul a aprobat joi o lege prin care improprietareste Arhiepiscopia cu o suprafata de 95.000 de hectare, urmind ca veniturile obtinute din exploatarea padurilor sa fie folosite pentru restaurarea monumentelor bisericesti. Primul-ministru a tinut sa precizeze ca improprietarirea nu se va face prin retrocedare, ci printr-un transfer de proprietate de la domeniul public la cel privat si ca aceasta solutie a fost gasita impreuna cu IPS Pimen. Arhiepiscopul Sucevei si Radautilor socoteste drept “judicioasa si multumitoare” aceasta formula, desi preotii suceveni au decis in 2002 sa nu accepte compromisuri in privinta restituirii padurilor si sa ceara atribuirea intregii suprafete de 192.000 de hectare administrate pina in 1949 de Fondul Bisericesc din Bucovina. Arhiepiscopia lui Pimen a cerut in justitie retrocedarea acestei suprafete, amenintind ca va merge pina la Curtea Europeana a Drepturilor Omului de la Strasbourg.
IPS Pimen renunta la procesul cu statul roman chiar la inceputul campaniei electorale, desi lucrurile avansasera destul de mult, iar Alianta PNL-PD s-a angajat prin programul de guvernare sa dea inapoi toate padurile luate cu japca de regimul comunist. Arhiepiscopul Sucevei si Radautilor explica de ce renunta la principiul retrocedarii proprietatii: din cauza “starii de spirit a oamenilor de astazi - retinere si neintelegere - cu privire la retrocedarea proprietatilor confiscate de comunisti, mai ales a marilor proprietati, cum este Fondul Bisericesc, precum si pentru ca din venitul celor 95.000 de hectare se pot acoperi toate cheltuielile pentru ingrijirea patrimoniului si, cu judicioasa economie, si cele pentru activitatea filantropica”.
Fondul Bisericesc al Bucovinei a fost constituit in 1786, devenind, 100 de ani mai tirziu, institutie cu administratie proprie. In iulie 2004, IPS Pimen declara pentru “Evenimentul zilei” ca puterea actuala nu vrea sa restituie acest fond intrucit padurile care apartin de drept Arhiepiscopiei “sint exploatate de parlamentari si guvernanti, direct sau indirect. Si de aici ei isi scot bani din care isi fac vile, cu care calatoresc, dar mai ales bani cu care-i platesc pe cei care trebuie sa-i voteze”. In comunicatul de presa de ieri, IPS Pimen preaslaveste Anul Stefan cel Mare, despre care acum citeva luni spunea insa ca a fost confiscat de oamenii puterii, de Ion Iliescu si de Adrian Nastase, care “sint niste sarlatani”.


Sursa: Evenimentul Zilei


Mare om, mare caracter si Pimen asta... V-ati lamurit ?
March
He-he-he. De ce la preoti sa nu fie valabil proverbul ala " Fa-te frate cu... Nastase pina treci puntea " 43.gif
cactus
@ Barrie - vezi si la An electoral
Splendid atu ptr. campania electorala. No comment sau totusi...

IPS Pimen a batut palma cu Adrian Nastase
Sambata, 30 Octombrie 2004


jet li
QUOTE (Ares @ 25 Apr 2004, 09:29 PM)
Eu cred ca o biserica condusa si formata din niste oameni deosebiti poate sa schimbe radical o societate.

Da oameni deosebiti,unde sunt oamenii astia ca de mult ii caut ? Cand o sa vad preoti care isi dau tot ce au saracilor, atunci o sa-i respect. Cum vor ei ca zicand ceva si facand altceva sa fie respectati ?
Toate hainele alea pe care le poarta si ce mai au prin biserici sunt scumpe. Ei zic ca biserica trebuie sa-i impresioneze pe oameni, altfel si-ar pierde respectul pentru ea.
Tre sa mai citesc "Prostia omeneasca" , destept ala de a scris-o.
sad.gif
March
IPS Anania ii "bate obrazul" sefului sau IPF Teoctist pentru incalcarea Deciziei Sfintului Sinod prin care intreg clerului ortodox ii era interzisa , cu desavarsire, implicarea in orice fel de politica !

Arhiepiscopul Vadului, Feleacului si Clujului, Inalt Prea Sfintitul Bartolomeu Anania, acuza Patriarhia Romana, intr-o scrisoare adresata Patriarhului Teoctist, de partizanat politic. Motivul scrisorii il reprezinta comunicatul Patriarhiei, aparut exact in ziua inceperii campaniei electorale, cind candidatul PNL-PD la functia de presedinte al Romaniei, Traian Basescu, era taxat pentru opiniile sale referitoare la legalizarea prostitutiei si a casatoriilor homosexuale.
Superunknown
"Dupa manifestatia publica de la Suceava, Basescu a avut o intalnire privata cu IPS Pimen, Arhiepiscopul Sucevei si Radautilor. La Gura Humorului, Basescu a afirmat ca Alianta sustine retrocedarea in integralitate a padurilor care au apartinut Fondului Bisericesc Ordotox din Bucovina. El a adaugat ca, daca va beneficia de aceste proprietati, Biserica Ortodoxa ar putea face mai multe actiuni sociale." (Ziua)

Dupa cum vedetzi, Basescu ar fi dat Bisericii toate cele 192.000 de hectare, nu doar 90.000 cite a dat Nastase, si asa ar fi ajuns si el "ctitor".
Eclectic
Asta e interpretarea ta. Din cate vad eu, Basescu a zis ca Alianta sustine retrocedarea. Basescu nu poate retroceda nimic. Parlamentul si guvernul au posibilitatea de a o face.
Superunknown
Si Basescu nu e (co-)presedinte al Aliantei? Sau pe-acolo se practica diviziunea muncii: "Alianta" sustine retrocedarile, iar Basescu sustine prostitutia si uniunile homosexuale? Asta asa, ca sa fie tot poporul multumit wink.gif
Eclectic
QUOTE
Si Basescu nu e (co-)presedinte al Aliantei?


Ba da...

QUOTE
Sau pe-acolo se practica diviziunea muncii:


Nu e vorba decat despre separatia puterilor in stat. Documenteaza-te putin pe tema asta si, poate, vei reusi sa intelegi la ce faceam referire.

Superunknown
Nu-ti face griji, stiu cite ceva despre separatia puterilor in stat. Destul cit sa imi dau seama ca n-are nici o legatura cu subiectul in cauza. Inteleg ca ii iei apararea lui Basescu si nu ai argumente in cazul de fata, dar sa te ascunzi dupa separarea puterilor in stat e cam deplasat.

Ca sa-ti improspatez memoria, Basescu a spus ca Alianta pe care o conduce sustine retrocedarea integrala a padurilor din Bucovina catre Biserica. Asta inseamna 192.000 de hectare, fata de cele 90.000 alocate de actualul guvern.
MIA
QUOTE (Superunknown @ 4 Nov 2004, 01:20 PM)
Inteleg ca ii iei apararea lui Basescu si nu ai argumente in cazul de fata, dar sa te ascunzi dupa separarea puterilor in stat e cam deplasat.

De acord cu tine aici. rolleyes.gif

Chiar daca Basescu va fi presedinte si din aceasta postura nu va putea face nimic concret din cauza separatiei puterilor in stat e clar ca inainte de-asi da demisia din PD inainte de investitura va putea da ... "o circulara" ceva acolo catre membrii PD sa propuna sustinerea unei astfel de initiative legislative. smile.gif

Apropo - de "cazul Butiglione" s-a discutat ceva pe-aici ? unsure.gif
cactus
QUOTE (Superunknown @ 4 Nov 2004, 01:20 PM)
Ca sa-ti improspatez memoria, Basescu a spus ca Alianta pe care o conduce sustine retrocedarea integrala a padurilor din Bucovina catre Biserica. Asta inseamna 192.000 de hectare, fata de cele 90.000 alocate de actualul guvern.

Basescul nu va putea face o retrocedare completa...Gandeste-te la precedentul care se creaza...Am impresia ca l-a luat gura pe dinainte...
Superunknown
QUOTE
Basescul nu va putea face o retrocedare completa...Gandeste-te la precedentul care se creaza...Am impresia ca l-a luat gura pe dinainte...


Nu l-a luat gura pe dinainte, dar stie ca nu-l costa nimic sa-i promita fiecaruia ce-si doreste.
Eclectic
Tinere necunoscut, ideea e ca Basescu de unul singur nu poate face nimic. Cica asa e prin democratii. Ce ti-e si cu prm-istii astia...
MIA
QUOTE (Barrie @ 4 Nov 2004, 07:28 PM)
Tinere necunoscut, ideea e ca Basescu de unul singur nu poate face nimic. Cica asa e prin democratii.

Ce naiba va incontrati pe chestii minore si oricum evidente ... blink.gif

Adica vrei sa spui ca Basescu ( sau oricare alt lider de partid ) nu are decit mijloacele pe care i le ofera functiile "oficiale" si formale la dispozitie ? rolleyes.gif
Mi se pare cam aiurea sa sustii asta. wink.gif

Ca de regula - e drept - liderul vorbeste dupa ce se consulta cu partidul si/sau are delegarea acestuia ori Basescu am dubii ca am facut asta, dar oricum declaratiile unui astfel de lider sunt - de regula - cu impact serios tocmai pentru ca se stie ca ele cam tind sa aiba ...acoperire in fapte ulterioare. smile.gif
caesar
interesant limbaj "ce naiba", se zice ca de unde nu exista argumente iesa violenta, chiar daca e vb. doar de cea verbala.
Bine v-am regasit stimati fosti (o scurta per.) si actuali colegi de forum !
Daca e sa judecam la rece, chiar de ar ajunge Basu presedinte, si parlamentul cat si guvernul vor fi destul de viu colorate, asa ca promisiunile legislative ale marinarului nu sunt decat gogosi ptr cei saraci cu duhul.
Interesanta era afirmatia cum ca 20% din populatia acestei tarisoare ar avea orientari sexuale deviate, sau cel putin anormale. Oare se referea doar la colegii de partid ?
bdl
Super,
Uite un fragment dintr-un articol interesant...
In recent years, scientists have intensified the search for biological causes of homosexuality. Best known is the controversial work of molecular geneticist Dean Hamer, Ph.D., of the National Cancer Institute, who is focusing on finding a so-called "gay gene." Looking at families with more than one gay member, Hamer and his colleagues have used inheritance patterns to theorize that the X chromosome contains a gene that predisposes some men toward homosexuality. In one study, Hamer examined 40 pairs of gay brothers and found that 33 of the pairs had five identical strips of DNA on their X chromosomes. Hamer and his colleagues are now searching for a specific gene within these DNA strips, and are also looking for other chromosomes that might have a connection to sexual orientation.
Uite si articolul
http://cms.psychologytoday.com/articles/pt...301-000030.html

Daca il citesti , vei observa ca este on-topic articolul, e vorba de biserici care incearca sa schimbe orientarea sexuala a homosexualilor.... mai spre sfirsit vei vedea ca exista si biserici de homosexuali....
Asa ca treaba cu ce e normal si ce e anormal , depinde f mult din ce parte privesti lucrurile.... daca esti credincios, categoric ca nu vei accepta niciodata asa ceva.... Dar dupa cum vad eu, biserica se orienteaza spre toate segmentele de "piata"....preoti care fac politica, biserici pt homosexuali...
Superunknown
Studiul lui Hamer, care dateaza din 1993, a fost contrazis ulterior de un studiu similar efectuat de George Ebers, de la University of Western Ontario. Ebers "nu a găsit nici o dovadă, nici măcar o tendintă" privind "o legătură genetică între homosexualitate si markerii cromozomului X sau alti markeri." Ai aici citeva articole pe aceasta tema:

Study Questions Gene Influence on Male Homosexuality (NY Times, 1999)
Doubt cast on 'gay gene' (BBC, 1999)

Daca exista "biserici" de homosexuali nu inseamna ca homosexualitatea este sinonima cu normalitatea, sau ca este acceptata de crestinism. Inseamna pur si simplu ca unii homosexuali si sustinatorii lor ideologici incearca sa isi adoarma constiinta. Cum in biserica crestina homosexualitatea, oricum ai privi-o, este un pacat, ei incearca sa inventeze o biserica crestina in care homosexualitatea sa nu fie un pacat.

bdl
Bisericile nu si le fac ei.... si daca se va legaliza, bagi mina in foc ca nu se vor oficia casataorii religioase?
Biserica se da dupa vremuri..... a demonstrat-o cu bvirf si indesat... orice sa pastreze placintica...
caesar
Psihologii, cel putin unii dintre ei numesc homosexualitatea orientare sexuala deviata (la fel zoofilia, pedofilia....) iar fetele bisericesti anormala.
Ma repet, oare Basescu se referea la membrii PD, caci eu nu am cunoscut pana acum astfel de persoane, sau cel putin nu aratau acest lucru. O fi vorba doar de sechele din timpul marinariei ?
Eclectic
caesar, daca Basescu se referea la cineva, acela e Bombonelul nostru cel de toate zilele si cei ca el. Doar n-ai vrea sa-l vezi pe Adrian Premierul Minune persecutat, nu ? rofl.gif
caesar
Esti sigur 100% ca nu era vorba de el si sleahta lui de la PD ?
Totusi se pare ca lui nu prea ii place sa inscrie ci mai mult sa joace la bara, intai prin atacarea unor ministri europeni si apoi prin aceasta declaratie (20% DIN POP. HOMOSEXUALA) care nu supara doar pe romanul de rand ci si biserica ortodoxa.
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.