Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Curs Online Homeopatie Pt. Incepatori
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Exploratorium > Corpul Uman: Sanatate si Mister
Pagini: 1, 2, 3, 4
mothman
Si daca vrea sa aprofundeze, poate Grabillion isi face timp si parcurge si articolul asta.
Grabillion
Mare prostie acest tip de test caci porneste de la permiza ca toti oamenii sunt la fel. Insa intre oameni sunt diferente mari. Nu degeaba
in medicina naturista ei sunt impartirti in diferite tipuri. Fiecare tip
constituitional este anume tendinte la anumite boli si reactioneaza
si diferit la un anumit medicament.
De aceea in medicina chinezeasca, tibetana, indiana si homeopatie
remediile se aleg individual nu la modul tampai in care face
medicina alopata: acelasi medicamente la toti oamenii.
Numai un tampit care nu are habar de natura umana poate creea astfel de teste tampite si tot un tampit poate cere de la altii sa le faca si ei la fel.

O tampenie tot tampenie ramane. Iar cei care cred in tampenii si prefera otravuri chimice cu efecte adevsrese sigure si vindecare ZERO nu are decat
sa le faca si sa stea cobai la astfel de teste.
abis
QUOTE(Grabillion @ 21 Mar 2013, 12:58 PM) *
Mare prostie acest tip de test caci porneste de la permiza ca toti oamenii sunt la fel.

Dimpotriva, porneste de la premiza ca fiecare este diferit smile.gif

Este exact ca la orice cercetare statistica (cum sunt cele care se fac atunci cand se chestioneaza preferintele politice ori religioase intr-o populatie). Se porneste de la un esantion cat mai mare posibil astfel incat diferentele intre indivizi sa se compenseze. Nu poti sa testezi o singura persoana sau un grup restrans si sa generalizezi concluzia cu privire la tratamentul respectiv - cum zici tu ca au procedat homeopatii, au testat personal ori pe familia lor. Asta nu este test.

QUOTE
De aceea in medicina chinezeasca, tibetana, indiana si homeopatie
remediile se aleg individual nu la modul tampai in care face
medicina alopata: acelasi medicamente la toti oamenii.

Nu stiu cum sa-ti spun mai delicat, dar vorbesti prostii. Tratamentele medicale sunt individualizate in functie de varsta, greutate, starea pacientului si o multime de alti factori. Pe de alta parte, daca ai tuberculoza, este normal sa iti fie administrate acele substante care ucid bacilul Koch (sunt vreo doua). Ce ai vrea sa primesti, ficat de rata?!

Pe de alta parte, homeopatii, daca ai tuberculoza, ce iti recomanda, au de ales intre zeci de preparate...?

QUOTE
Iar cei care cred in tampenii si prefera otravuri chimice cu efecte adevsrese sigure si vindecare ZERO nu are decat
sa le faca si sa stea cobai la astfel de teste

Pe ce te bazezi cand spui "vindecare zero"? Adica niciun bolnav de TBC sau de alta boala nu se vindeca in urma tratamentului? unsure.gif


Fa te rog un efort si citeste articolul mentionat de mothman putin mai sus. Si dupa aceea vino cu obiectii
Erwin
Vă pierdeți vremea degeaba, e clar că amicul nostru Grabillion este un fanatic al homeopatiei.
abis
E clar ca Grabillion nu poate fi vindecat. smile.gif

Acum jucam pentru public, daca nu ii dam un raspuns, cine intra pe aici ar putea sa ia de bun ce spune el despre homeopatie si sa renunte la un tratament adecvat pentru cine stie ce mumb-jumbo super-ultra-diluat...
Grabillion
Un MEDIC englez care a decis sa studieze ulterior homeopatia, povesteste cum a ajuns el medic homeopat (facand un test cu homeopate la tratarea alergiei la praful de casa) si in plus mai povesteste si de studii clinice care arata ca homeopatia functioneaza

http://www.drjonathanhardy.co.uk/


Why I became a Homeopath

When I was a medical student at Southampton University we had to conduct some original research. I chose to do a trial of the Homeopathic treatment of house dust allergy, which causes sneezing, itchy eyes and sometimes asthma. It has been used as an excuse by teenagers for not making their beds! The trial showed a statistically significant benefit of the Homeopathic remedy compared to a placebo (blank pills with no active ingredient). Several of the patients experienced permanent relief of their symptoms of asthma. My supervisor, who is now a very well-known professor of Respiratory medicine, was amazed and impressed. The results were so conclusive that they were one of the reasons I chose to enter full-time Homeopathic practice shortly after qualifying in Medicine in 1984. I have never regretted doing so. My personal experience is that Homeopathy is a wonderful system of healing capable of relieving very significant suffering. One of its great advantages is that it can actually promote well-being. As well as relief of physical symptoms, patients will usually feel an increase in energy, improved mood and often say that they really feel once again like their old selves.

Is there evidence it works?

There is a growing body of evidence for the effectiveness of Homeopathic medicine. This includes randomised control trials (the gold standard of medical evidence). A total of 142 such trials in Homeopathy have been published in good quality scientific journals: positive effects have been reported in nearly half of these trials, showing benefit in a range of conditions including respiratory tract infections, rheumatic disease, allergic rhinitis, vertigo, fibromyalgia, osteoarthritis and sinusitis. Patient outcome studies have also shown the benefit of Homeopathy. Patient outcome studies are a form of evidence which NICE ( the National Institute for Clinical Excellence ) has highlighted as a key form of clinical evidence. In 2005 a patient outcome study at Bristol Homeopathic Hospital found 70% of 6,500 patients experienced improvement in their health: eczema, asthma, migraine, irritable bowel syndrome, arthritis, depression and chronic fatigue syndrome all improved.

E doar un medic cu facultate din cateva zeci si sute de mii din intreaga lume care lucreaza cu homeopatia si numai cu ea dupa ce -sa convins
de diferenta intre alopate si homeopate. A presupune ca toti acesti medici sunt niste cretini care dau placebo inseamna ca o doza mare de cretinism
trebuie sa fie prezenta in cel care presupune asa ceva.

Pe langa asta si in homeopatie se folosesc granule placebo care nu sunt impregnate nu nimic, spre deosebire de granulelel uzuale.
Aceste granule se dau la pacientii care primesc de fapt de doze rare, la cateva saptamani sau luni, dar fac parte din acei oameni care
cred ca daca iau ceva des sau zilnic le face bine. Ca urmare astfel de pacienti mai slabi la duh primesc granule neimpregnate cu nimic intre dozele cu remediu activ. Granula de placebo nu are nici un efect la vindecare, fiind numai zahar, si numai remediul potrivit si impregnat are un efect.

Granule din remediile gresite, nepotrivite sau prea puternice (dilutii foarte inalte sau inalte) au un efect negativ si pot agrava simptome sau chiar produce simptome noi pe care pacientul nu le-a mai avut niciodata. Asta ar primi si Abis daca ar avea curajul sa testeze pe pielea lui Glonoinum, dar cum stim ca e un las teoretician care se da mare numai in vorbe nu o face.

Desi pt. pacient granulele sunt identice in aspect si gust, efectul lor este pe cat se poate de diferit. Conteaza si dilutia folosita, si remediul folosit si intervalul la care se dau si uneori este o mare diferenta intre o granula supta si una dizolvata in apa !


Erwin
Cred că medicul respectiv a ales homeopatia ca să scape de dureri de cap și să facă bani fără să muncească. Pentru un medic obișnuit este foarte important să se mențină la curent cu progresele înregistrate în medicină, farmacologie, analize de laborator etc. Toate astea costă timp și efort susținut pentru a avea la îndemână ce este mai bun și mai lipsit de riscuri pentru bolnavi. La homeopatie n-ai nimic de învățat, după ce stăpânești arta "magiei" prin care faci bolnavul să creadă că primește un tratament adecvat bolii. Din câte am putut să-mi dau seama singur, homeopații folosesc tehnici psihologice similare cu ale ghicitoarelor și vracilor, speculând intens credințele bolnavilor. Ei interview-ează pe larg bolnavul încercând să-i găsească punctele slabe, ușor de exploatat. Din cauza asta homeopatia nu merge la sceptici și nici la oameni mai puțin susceptibili de a fi manipulați, cam la fel ca hipnoza.
Grabillion
QUOTE(Erwin @ 23 Mar 2013, 02:49 AM) *
Cred că medicul respectiv a....

Nu are rost sa comentez aberatiile de mai sus nascute din teorii proastesti si prejudecati incoulate de altii. Este mult mai dificil sa traiesti din homeopatie decat din alopatie, ca daca ai cabinet alopat ai oricum cabinetul plin, deci din motive financiare nici un medic nu se schimba macazul.
Un medic inteligent cand da de homeopatie insa se lasa de toxinele chimice care au numai efecte secundare cat si de aberatiile stiintifice invatate pana atunci.
Iar ca sa stapanesti homeopatia iti trebuie decenii de studii si toata stiinta medicala aloapata este o gluma cantitativ si calitativ in comparatie cu ce trebuie sa stii si sa inveti in homeopatie. Se vede ca vorbesti ca sa te aflii in treaba numai.

Suge si matale Glononinum CH30 o granula zilnic daca te intereseaza adevarul real si nu cel din mintea ta, un remediu care se poate vinde numai la farmacii cu aprobarea ministerului sanatatii si care se pot prescrie numai de medici cu facultate, dara ar fi magie si vrajitorie poti dfi sigur ca nu ar fi fost asa. Si o sa vezi pe pielea ta ce fel "magie" este homeopatia , asta in ca caz ca ai destul curaj ca sa cunosti adevarul real.
abis
QUOTE(Grabillion @ 22 Mar 2013, 10:27 PM) *
Un MEDIC englez care a decis sa studieze ulterior homeopatia, povesteste cum a ajuns el medic homeopat (facand un test cu homeopate la tratarea alergiei la praful de casa) si in plus mai povesteste si de studii clinice care arata ca homeopatia functioneaza

Povesteste despre niste teste, dar m-as fi bucurat daca ar fi dat link sau ar fi indicat clar despre ce teste este vorba, ca altfel nu putem decat sa judecam povesti. Nu am de unde sa stiu daca testele alea au fost facute dupa toate standardele academice ori nu... Asa ca din lipsa de informatii nu putem trage o concluzie.

QUOTE
Granule din remediile gresite, nepotrivite sau prea puternice (dilutii foarte inalte sau inalte) au un efect negativ si pot agrava simptome sau chiar produce simptome noi pe care pacientul nu le-a mai avut niciodata. Asta ar primi si Abis daca ar avea curajul sa testeze pe pielea lui Glonoinum, dar cum stim ca e un las teoretician care se da mare numai in vorbe nu o face.

rofl.gif
Eu nu dau bani la sarlatani.

Glononinum ar trebui (teoretic...) sa contina nitroglicerina, de asta faci atata caz? smile.gif
Erwin
"Diluții foarte înalte" înseamnă că niciun atom din substanța inițială nu mai există în apa aia. Ce putere să aibă? Alta decât una imaginară?
Dacă remediile astea ar fi funcționat, copilul meu ar fi fost vindecat de homeopații la care l-am dus la insistențele mamei lui, la primul cu încredere și efectul a fost total opus, apoi cu sila și fără niciun efect, doar bani cheltuiți aiurea și un chin pentru copil zi de zi... Așa că poți tu să aberezi cât vrei că nu te cred.
Grabillion
QUOTE(Erwin @ 26 Mar 2013, 03:17 AM) *
"Diluții foarte înalte" înseamnă că niciun atom din substanța inițială nu mai există în apa aia. Ce putere să aibă? Alta decât una imaginară?
Dacă remediile astea ar fi funcționat, copilul meu ar fi fost vindecat de homeopații la care l-am dus la insistențele mamei lui, la primul cu încredere și efectul a fost total opus, apoi cu sila și fără niciun efect, doar bani cheltuiți aiurea și un chin pentru copil zi de zi... Așa că poți tu să aberezi cât vrei că nu te cred.



Dar cine spune in homeopatie ca atomii, deci chestiile materiale sunt cele care actioneaza ? NIMENI.
Asta spuneti doar voi, care sunteti fixati pe materie !

Cand cinecva iti spune cum functioneaza un motor si tu crezi ca functioneaza asa cum iti imaginezi TU, esti singurul de vina.

Homeopatia nu lucreaza cu materie ci cu sopiritele din materie, adica cu energia sau vibratia pe care le emana aceasta.

Un om de stiinta descopera un CD care contine muzica si date. Cel care i-l da ii spune ca informatia estoe doar stocata pe CD, dar ea nu este de natura materiala.
Omuld e stiinta analizeaza CD-ul si gaseste numai plastic si ceva metale. El spune ca nu poate gasii nici o muzica sau informatie.

Asa si voi, orbii materiali, cautati in zahar substante, cand este clar ca nu este decat zahara ca si in CD plastic.
Infomatia de pe CD trebuie cautata si gasita altfel decat cu mijloacele chimice, la fel si informatia din granule.

Ce ar fi zis un chimist daca i-ai dfi pus in CD in mana acum 60 de ani ca sa caute informatia de pe el ?
Ar fi zis ca si voi acum, ca nu este nimic.

Acum inca 8 forme de actiune a vibratiei care actioneaza daunator sau vindecator asupra sanatatii si care NU contin nici ele materie si atomi asa cum va asteptati voi in mod orbeste si prosteste.

1. Cuvantul spus unui om il poate imbolnavi, omora, vindeca, face fericit sau trist. "te iubesc", "te parasesc azi", "esti impotent", "te urasc"
2. Vinecarea prin ruagaciune
3. Acupunctura nu da nici un atom corpului dar vindeca
4. Biorezonanta nu da nici un atom corpului dar il poate vindeca si analiza
5. terapia cu lumina soarelui
6. Terapia cu culori
7. Terapia cu muzica
8. Magia neagra sau vrajile


Acum voi spuneti ca este nevoie de ATOMI in zaharul ala ca sa poti vindeca cu el, Homeopatia spune ca granulele nu contin atomi din substante
ci virbratia sau informati spiritelor eterice din materie, deci sunt nemasurabile chimic, dar se poat masura cu aparate electromagnetice si efectul se vede pe fiinte vii si chiar plante.

Voi spuneti ca trebuie sa fie atomi in ceva care sa ajung in corp pt. a vindeca, dar cele 7 terapii de mai sus nu contin atomi si substante sui va arata
clar ca REALITATEA va contrazice in tot ce spuneti.

Tot asa de orb cum saunteti voi, sunt si oamenii de stiinta care se fouseaza doar la ideea idioata "ca nu e nici un atom" si de aia uita de toate realitatile si se contrazic chiar singuri. Nu mai vedeti padurea din cauza copacilor.

Asa gandire, asa rezultat ! O prostie nu poate naste decat o prostuie.
Grabillion
...
abis
QUOTE(Grabillion @ 26 Mar 2013, 09:38 AM) *
Asa si voi, orbii materiali, cautati in zahar substante, cand este clar ca nu este decat zahara ca si in CD plastic.

Bine ca macar in privinta asta am cazut de acord: in preparatele homeopate nu-i altceva decat zahar (sau apa, dupa caz) si de cele mai multe ori nici macar un singur atom din substanta initiala. smile.gif
QUOTE
Acum inca 7 forme de actiune a vibratiei care actioneaza daunator sau vindecator asupra sanatatiisi care NU contin nici ele materie si atomi

Vubratie inseamna miscare oscilatorie periodica a unui corp sau a particulelor unui mediu - deci vibratia este legata intrisec de materie. Materia vibreaza... E fizica de clasa a cincea...
Cum masuram vibratia aia? Cu ce frecventa vibreaza?
QUOTE
1.Cuvantul spus unui om il poate imbolnavi, omora, vindeca, face fericit sau trist. "te iubesc", "te parasesc azi", "esti impotent", "te urasc"
2. Vinecarea prin ruagaciune
3. Acupunctura nu da nici un atom corpului dar vindeca
4. Biorezonanta nu da nici un atom corpului dar il poate vindeca si analiza
5. terapia cu lumina soarelui
6. Terapia cu culori
7. tTrapia cu muzica

Lumina soarelui este benefica in unele afectiuni, in altele daunatoare... Celelalte sunt in mare masura placebo. Uite, de pilda acupunctura
QUOTE
se poat masura cu aparate electromagnetice

Da? Unde pot citi despre cum a fost masurata cu un astfel de aparat vibratia ficatului de rata in Oscillococcinum, de pilda? Sau in orice alt preparat homeopat?
Erwin
Eu nu sunt nici materialist, nici idealist. Chiar cred că informația este cea mai importantă din Univers. Dar de la dovezi și adevăruri la mistificare și ezoterism e cale lungă...
Grabillion
QUOTE(Erwin @ 27 Mar 2013, 12:10 AM) *
Eu nu sunt nici materialist, nici idealist. Chiar cred că informația este cea mai importantă din Univers. Dar de la dovezi și adevăruri la mistificare și ezoterism e cale lungă...


Nu esti idealist, mult mai rau, esti un visator de cai verzi pe peretii creierului tau propri.
Pentru tine medicamente aprobate de stat, sute de mii de medicii cu facultate si milioane de pacienti vindeccati NUMAI cu homeopatie si asate de 200 de ani incoace, spitale si clinici homeopate, zeci de mii de carti in toate limbile cu si despre homeopatie este "mistificare" si "ezoterism" ?

Iti ramane si tie la orice ora solutia de numai 6 lei de a incerca pe propria piele efectul unei dilutii homeopate cu mult peste nr. lui Avogadro - Glonoinum CH30 zilnic o doza pana la aparitia simptomelor evidente - insa pun pariu ca si tu, ca si colegii tai de filozofie in gol genul taiat frunze teoretice pe un forum . nu ai nici un interes sau nici un curaj si preferi visele teoertice
care sunt foarte departe de orice realitate

Asa ca viseaza mai departe ce-ti imagineaza mintea, insa realitatea las-o pt. altii capabili sa o infrunte.
Grabillion
Numai Cateva exemple miile existente din realitate despre industria farmaceutica, "stiinta medicala" si medici:

Un cercetator renumit - Dr. Scott Reuben - recunoaste ca a falsificat studii stiintifice publicate in reviste medicale in favoarea concernelor farmaceutice Pfizer si Merck. Unul din medicamentele pt. care a primit bani - 75.000 USD - ca sa scrie rapoarte false a fost pt. Celebrex (Celebrosin), un medicament extrem de scump
facut din distilat de creier de porc . Cica acest medicament ar ajuta
la durererile dupa operatii, in urma minciunilor Dr. Reuben. In "studiile" publicate de aceste crecetator pacientii erau mereu fictivi. Dr. Reuben si-a pierdut slujba de la Baystate Medical Center in Springfield, dupa ce s-a descoperit ca falsifica studiile de mai mult de 13 ani.

Mari concerne din industria farmaceutica, au fost acuzate ca realizeaza teste clinice pentru viitoarele medicamente folosind bebelusi cobai din India,
relateaza cotidianul francez "Le Figaro”.

Intre ianuarie 2006 si iunie 2008, 49 de copii au decedat in cadrul Institutului de stiinte medicale al Indiei din New Delhi. 4.142 de copii au folositi drept cobai, mai mult de jumatate aveau mai putin de un an“

In anul 2000 doctorii din spitalele din Israel auf facut greva 4 saptamani. In spitale nu s-a mai lucrat nimic. Pacientii au mers mai des la medicul de familie sau nu s-au mai dus deloc.
O analiza a statisticelor firmelor care se ocupa cu inmormantarile a aratat efectul: mortalitatea in toate colturile tarii a scazut relevant.

Grupul de avocatură Ralph Nader a dat publicităţii în ianuarie 1993 un studiu desfăşurat pe parcursul a trei ani asupra cauzei deceselor din spitalele americane: 300.000 de americani mor în fiecare an în spitale ca urmare a greşelilor medicale. In timpul răszboiului din Vietnam au murit în 10 ani 50.000 de soldaţi!

„O foarte interesantă statistică am făcut eu însumi în privinţa anunţurilor mortuare ale medicilor şi avocaţilor.
Aşteptarea de viaţă medie în USA este de 75 de ani. Dar în categoria profesională a medicilor este de doar 58 de ani! Acuma pe cine să credem,
pe cei care trăiesc numai (în medie) 58 de ani, sau pe cei care trăiesc 80 de ani?“ Dr. Joel D. Wallach, USA


Medicii si familiile lor fac mult mai putine operatiidecat „oamenii de rand“:
- Extirparea amidalelor: 46 %- Operatii de hernie : 53 %
- Eliminarea vezicii biliare: 84 %
In medie omul de rand se opereaza cu 33% mai mult decat medicii. O alta grupa care este operata mult mai putin sunt avocatii.

Asociatia germana de chirurgie din Heidelberg: „Exista studii care dovedesc eficitatea numai la 15% din operatiile facute.“
Adica: la sase din sapte operatii ar fi fost mai bine sa fie evitate caci nu aduc nici o ameliorare la starea pacientului

Doctorul american Keith A. Lasko scrie: „Dacă pacientul ar şti că o singură capsulă de Chloromycetin distruge ireparabil măduva oaselor
sau provoac leucemie, credeţi oare că el ar mai lua acest medicament ? In anul 1976 s-au prescris (in USA) peste 500.000 de
reţete pentru acest medicament”

Sprayul pentru astma Isoproterenol a ucis în ani 60 în jur de 3500 de pacienţi

Trilergan a fost confiscat în 1975 de poliţie în Italia căci producea hepatita.

Inhibitorii de apetit Preluin şi Maxiton au fost scoase de pe piaţă după ce s-a constatat că produceau daune grave la inimă şi sistemul nervos

S-a constat că antinevralgicul Phenacitin, împiedica funcţia rinichilor, că distrugeau complet rinichii,
produceau tumori la rinichi şi distrugeau globulele roşii din sânge.

Antinevralgicele şi antireumaticele Tanderil und Butazoludin (Ciba-Geigy)au condus în întrega lume la moartea la peste 10.000
de pacienţi. In decembrie 1985 a ajuns cunoscut faptul că concernul Ciba-Geigy a trebui să recunoască că datele de la 46 de
antibiotice şi de la alte medicamente au fost falsificate atunci când auf fost cerute de ministerului sănătăţii.

Zelmac a fost de pe piata în Germania în aprilie 2007 deşi nici măcar nu fusese aprobat încă, fiind folosit ilegal de doctori în
scopuri de testare pentru industria farmaceutica

Un scandal foarte mare cu multe victime: Lipobay, un medicament care coboară colesterina a fost scos în 2001 de pe piaţă.
Sute de decese sunt anunţate din cauza la Lipobay, peste 1000 de dari în judecată împotriva concernului Bayer au fost
anunţate, în mare parte în USA.

Urethan ar vindeca, chipurile, leucemia. S-a constatat însă ca el creează cancer la ficat, plămâni şi măduva oaselor.
Methotrexat, de asemena împotriva la leucemie, a creeat tumori şi a înlesnit anemia gravă şi ruperea intestinelor.

Roacutan, medicament care se prescrie şi azi contra la acnee, a condus la jumătate din copiii mamelor care l-au luat în timpul sarcinei la malformaţii foarte grave.

In anul 1998 au fost scoase de pe piaţă în USA 19 medicamente datorită efectelor secundare grave.

Antibioticul Isoniazid duce la moartea ficatului. Acesta este comercializat in Romania.

Antibioticul Kanamyzin produce insuficienta renala si ataca nervii auzului.

Unul dintre cele mai populare medicamente din Romania,Algocalminul, este unul dintre cele mai otravitoare medicamente de pe piata.

Algocalminul este interzis in marea majoritate a tarilor si drastic restrictionat in restul statelor.

In SUA sunt anual 10.000 de decese a sugarilor prin mortea subita (SMSS).
Dr. Willian Torch de la Universitatea de Medicina din Reno a publicat un raport care sugereaza ca vaccinul
DTP este responsabil de decesele prin SMSS. El a remarcat ca doua treimi din cei 103 copii decedati prin SMSS fusesera vaccinati cu DTP in cele trei
saptamani dinainte de moartea lor, multi decedand chiar a doua zi dupa vaccinare.

In 1900, in USA erau 13,3 cazuri de deces prin pojar la 100.000 populatie.
In 1955, inainte de inceperea vaccinarii anti-pojar rata mortalitatii scazuse cu 97,7 procente, situandu-se la
valoarea de 0,03 decese la 100.000. Vaccinul contra la pojar nu a contribuit deci cu nimic
la scaderea pojarului sau a mortalitatii
abis
Grabillion, fraudele sau efectele secundare nedorite ale unor medicamente sunt descoperite tot de catre cercetatori, prin studii stiintifice, de asta medicamentele sunt din ce in ce mai sigure si din ce in ce mai eficiente, iar impostorii (caci nu exista padure fara uscaturi nicaieri, poate mai putin in homeopatie wink.gif ) sunt rejectati chiar de comunitatea stiintifica.

Spre deosebire de homeopatie, unde nu se testeaza nimic si fraudatorii nu sunt niciodata sanctionati in vreun fel
mothman
Grabillion, esti singurul din discutia asta care recurge la atac la persoana. Cand n-ai argumente si devi frustrat, cel mai la indemana e sa ataci interlocutorul, nu sa iei punctual argumentele la puricat intr-o discutie civilizata, asa-i? A zis bine Erwin ca esti un fanatic al homeopatiei. Btw, asa, ca tine, sunt toti cei care imbratiseaza si sustin neconditionat homeopatia, chiar si cu riscul de a cadea in ridicol? Bine macar ca te expui in toata splendoarea, sa vada tot omul cu ce se asociaza pseudomedicina numita homeopatie. Acestea fiind zise, da-i bataie in continuare, ca deserviciul pe care-l faci homeopatiei e cu siguranta asigurat de atitudinea ta fanatica, chestiune care nu poate decat sa ma bucure.

thumb_yello.gif
Grabillion
QUOTE(mothman @ 27 Mar 2013, 12:43 PM) *
Grabillion, esti singurul din discutia asta care recurge la atac la persoana.

Daca ar fi existat vreun adevarat atac la persoana, cel atacat s-ar fi simtit atacat si ar fi spus ceva. I
Insa singurul care o face esti de fapt TU, si asta punand mie in carca ceea ce nu am facut eu dar faci tu !
Deci cand vine un fluture de noapte si se baga ca molia bec ca sa spuna ca nu am argumente - la atatea posturi pline NUMAI de argumennte, si imi imputa MIE
niste tampenii de genul "frustat", "fanatism" sau "cazut in ridicol" si ca "ma expun in toata splendoarea" nu pot decat sa- zic direct la persoana: mai lasa-ma molie in pace si mergi sa rozi carpele tale ! Eu NU te-am facut decat molie, ceea ce te consideri de fapt si tu insuti dupa nickul colosal ce ti l-ai pus singur - insa mata
ma faci pe mine fanatic si frustat doar ca am curajul sa continui sa-mi plasez argumentele in theradul meu ?
Vrei sa-mi spui matale ce si cum sa scriu eu despre homeopatie sau despre altceva si cand sa tac si cand sa vorbesc ?
Sau poti sa stii matale ce gandesc ALTII in afara ta care vin si citesc pe aici ? Crezi ca daca tu crezi ce crezi, ceilalti o fac la fel ???

Asa un tupeu si o insinuare mai rar, desi sugerezi in ton un fel de cavaler al bunui simt !

Crezi cumva ca scriu de dragul lui Abis sau al tau sau la ceilalti 3 care scriu pe aici ? Ce scriu este pt. cei cu mai putine prejudecati ca a alui Abis care poate chiar citesc pe aici si cred inchipuirile lui Abis sau la cei care au mai scris pe aici tot felul de aberatii departe de orice realitate.
Asta e singurul motiv pt. care am scris mai departe.Ca pe oameni ca Abis nu l-ar convinge nici Dzeu, de asta sunt foarte constient.

In plus eu nu scriu niciodata ca Abis - sa iau propozitiile altcuiva sa le despic si sa le tai, o astfel de argrumentare eu nu fac si nu voi face, pentru mine
numai oamenii dogmatici discuta in forumuri la acest mod. Nici nu suntem la lupte in argumente aici sau la vreun fel de lupte asa cum te astepti mata sa scriu deci
eu nu scriu de fel. Cine are minte intelege intregul, nu fraze taiate.

In plus NU eu am deschis o discutie pentru sau contra homeopatie, eu am scris numai scurt despre un curs !
Cine naiba va PUNE sa va bagati ca musca-n lapte, ca molia-n bec si ca prapastia-n munte sa comentati negativ si prosteste, din propriile prejudecati
despre homeopatie ?
Si pe urma sa va asteptati ca EU sau altul sa tac malc sau sa fac taman ce va doreste mintea voastra ?

Ce este fanatism ? Sa te bagi in threaduri sa sa scrii off-topic si sa comentezi negativ sau sa-ti vezi de treaba ta asa cum o faci si tu cu ultima postare.
Pentru oricine citeste posturile mele poate vedea ca sunt pline numai de argumente si nicidecum de imputatiile goale enumerate de tine.
Atacurile la persoana sunt exact ceea ce ai facut tu mai sus: TOT CE AI SCRIS SE REFERA INSINUANT SI PERVERS NUMAI LA PERSOANA MEA
si nu are nimic cu subiectul de discutie pe care NU EU L-AM INITIAT ci amicii tai pe care ii aperi sub numele "echitatii".


Vezi sa nu te orbeasca lumina ...

Abis: "Am crezut ca ai scris "curs online de inselatorie"

Asta nu e bataie de joc la la prapastia (Abisul) asta ?


abis
Ia fii tu atent la chestia asta

În România (și în UE în general, cu ale cărei reglementări s-a „armonizat” a noastră) medicamentele-medicamente, cele pe care homeopații le numesc „alopate”, trebuie să satisfacă o serie întreagă de cerințe privind siguranța și eficacitatea, dovedite prin studii și teste farmaceutice, farmacologice, preclinice și clinice și sunt retrase de pe piață dacă se dovedește că sunt ineficace:

- Art. 702 din Legea 95/2006 alin. 4 prevede: „Cererea de autorizare de punere pe piață [a unui medicament] trebuie să fie însoțită de [...] j) rezultatele: testelor farmaceutice (fizico-chimice, biologice și microbiologice); testelor preclinice (toxicologice și farmacologice [i.e., farmacocinetice și farmacodinamice]); testelor clinice.”
- Art. 828 alin. (1) din aceeași Lege prevede: „Agenția Națională a medicamentului retrage sau modifică o autorizație de punere pe piață dacă se dovedește că produsul este [...] lipsit de eficacitate terapeutică…”
Pentru produsele homeopate nu mai sunt valabile aceleași reguli. În Legea 95/2006 privind reforma în domeniul sănătății, în mijlocul unei serii de articole care listează condițiile și testele pe care trebuie să le satisfacă un medicament pentru a putea fi comercializat, strălucește articolul 711, care la alin (1) ne spune:

Pot face obiectul unei proceduri speciale de autorizare simplificată numai medicamentele homeopate care satisfac toate condițiile următoare:

* cale de administrare orală sau externă;
* absența unor indicații terapeutice specifice pe eticheta produsului sau în orice informație legată de produsul respectiv;
* existența unui grad suficient de diluție pentru a garanta siguranța medicamentului; în particular, medicamentul nu poate conține nici mai multe de o parte în 10.000 din tinctura-mamă, nici mai mult de 1% din doza folosită în alopatie pentru substanțele active a căror prezență într-un medicament alopat necesită prezentarea unei prescripții medicale.


Textul citat mai sus pare să spune clar că „medicamentele homeopate” pot avea parte de o procedură specială (simplificată) atâta timp cât nu apar indicații terapeutice pe cutie sau în prospect. Deci vinzi "medicamentul", dar nu ai voie sa scrii nici pe cutie, nici in prospect la ce este bun. smile.gif
Asta doar din cauză că, date fiind cantitățile minimale (mult sub limita oricărui tip de activitate fiziologică detectabilă, tinzând la zero pentru cele mai multe preparate) de principiu activ și inexistența vreunui pericol de reacții adverse sau intoxicare, se pot relaxa un pic legile în ceea ce privește controlurile toxicologice, nu?

La același art. 711, alin. (2), se face o precizare:

Criteriile, regulile și prevederile [sunt listate o serie de articole care reglementează perioada maximă de așteptare și criteriile de siguranță și eficacitate pe care trebuie să le îndeplinească produsul pentru a putea fi pus pe piață, respectiv pentru a nu fi retras...] sunt aplicate prin analogie [...] cu excepția dovedirii eficacității terapeutice.

Deci pentru "medicamentul" homeopat nu se fac teste și nu trebuie dovedită eficacitatea. Poate fi comercializat doar fara indicatii terapeutice. MS doar permite vanzarea preparatelor homeopate, in sensul ca nu fac rau, insa prin asta nu certifica in niciun caz ca ar avea efecte terapeutice.
Marduk
Desi topicul asta se dorea conform titlului "Curs online Homeopatie Pt. Incepatori" s-a transformat in discutii sterile pro sau anti homeopatie. Cursurile cand incep?
Grabillion
Abis draga, homeopatia este stiinta medicala care a inventat prima testele la medicamente si asta acum 200 de ani!
Si a facut-o de la inceput in mod corect: in homeopatie remediile se testeaza pe oameni sanatosi si nu pe animale si pe oameni saraci si platiti ca sa faca pe cobaii industriei farmaceutice (medicii curanti nu fac medicamente).

Homeopatii au facut teste la remedii chiar ei insusi si la benevolii din rudele si prieteni lor.

Alopatia a introdus testele la medicamente de abia in anii 70 (1970), din cauza multor decese si imbolnaviri de la medicamente toxice!
Deci cu 160 e ani mai tarziu.
Tot atunci au inceput sa se face teste regulate pe animale in care sa dovedeasca ca medicamentele au un efect, insa acele teste se fac mai mult ca sa se reduca riscul retragerii lor de pe piata atunci cand mor prea evident pacientii. Deci sunt teste pentru siguranta producatorilor si minimarea
riscului financiar.

Insa medicamentele alopate, desi au un efect, nu vindeca pe nimeni si nimic. Ele doar suprima simptome, deci te tratateaza pe viata, deci te fac
sa devii dependent de ele si produc o cofra mare de afaceri.

Astfel de medicamente care actioneaza NUMAI la simptome nu exista insa in homeopatie, in homeopatie remediile vindeca, nu se trateaza doar simptome cu ele ca in alopatie. Deci deja asta este o diferenta diametrala intre remedii homeopate si medicamente.

Chiar daca se face teste la medicamente si se pot masura substantele in ele, ce aduc toate astea cand ele nu vindeca pe nimeni de fapt
si au sigur o gramada de efecte secundare SIGURE declarate chiar pe hartia insotitoare ???

Multe medicamente alopate au fost copiate de alopati din homeopatie, cum este cazul la nitroglicerina si multe altele.
Hahnemann a facut multe din primele remedii homeopate chiar din cele mai des folosite medicamente de pe atunci: chinina, mercuriul, nitratul de argint si alte toxine chimice sau din plante. Primul remediu homeopat a fost chinina care se dadea pe atunci ca acum aspirina.


Deci daca tu vrei aici sa spui ca homeopatia nu face teste, ar trebui sa te informezi intai despe ce vorbesti si sa rasfoiesti si tu macar o data o "materia medica" homeopata, in care sunt trecute saute sau mii de simptome de la fiecare remediul. Toate acele simptome au fost obtinute
prin TESTARE !
Ceva atat de detaliat si complex nu exista in alopatie nici de pe departe, efectul de la medicament - in caz ca se cunoaste ! - este trecut in 3 randuri
si vreo 50 de randuri sunt rezervate la efectele secundare ca apar dupa administrare !

Acum, homeopatia face aceste testari cu 160 de ani inainte de alopatie si nu o sa arunce peste bord felul de testare doar ca
o alta medicina arhaica si fara vindecare face teste pe animale ca sa trateze pe urma oameni !
Nu poti sa ceri de la un om inteligent sa-si arucne obiceriurile dovedite ca bune de peste 160 de ani peste bord ca sa aplice niste chestii noi
care nu sun decat niste tampenii in mod clar si evident si care se vede in cele din urma de la pacientii nevindecati si nevindecabili din orice cabine alopat din TOATA lumea.


Halal medicamente, la care lista de efecte secundare e mai mare decat efectele pozitive care apar oricum NUMAI tempoar caci simptomele sunt doar suprimate
si nu vindecate.

Problema ta si ale celor ca tine: nici un om nu poate argumenta intelept despre ceva atat de complex ca homeopatia daca nu cunoaste nimic desprea ea!

Daca ai cunoaste si homeopatia si alopatia ai putea avea o parere demna de luat in seama, insa cum nu stii nimic de ea nu poti decat sa repeti prostiile altora de la care le-ai preluat. Acei oameni vorbesc la randul lor tot asa ca si tine fara sa cunoasca nimic si o trag mereu cu
testele lor si cu placebo si cu asteptarile eronate.
Se vorbeste nu din cunoastere ci doar din dogme si prejudecati.

Cateva materia medica (cu continut redus) de pe internet:


http://www.homeoint.org/seror/cowperthwaite/merc.htm
http://homeoint.org/books1/heringcondensed/b/bellad.htm

http://www.homeoint.org/seror/cowperthwaite/

http://www.homeoint.org/books1/heringcondensed/


In plus sa nu uitam ca acum 200 de ani medicina dadea mercur cu lingurita la 80% din boli si multe alte toxine si intre timp nu le mai da, dar da alte toxine cu alte efecte secundare. Deci medicina nu s-a schimbat, s-au schimbat doar toxinele folosite si cele de pe atunci sunt privite cu cunoasterea de azi ca niste mari prostii.

Homeopatia insa nu s-a schimbat, se folosesc aceleasi principii si remedii ca si acum 200 de ani, dovada ca sistemul descoperit de Hahnemann
a fost perfect si nu necesita schimbari, ca si corpul uman, pe cand alopatia se afla intr-o eroare continua de la inceput caci principiile ei sunt gresite si ca urmare vaneaza permanent noi toxine, din ce in ce mai complicate si mai toxice si cu efecte necalculabile.

Intre timp s-a ajung la hormoni de toate soiurile care au inceput sa dauneze pana si la alte vietuitoare din cauza deseurilor revarsate in ape prin urina.

Halal medicamente de la care pana si sexul crocodililor si al broastelor are de suferit.
Halal antibiotice care otravesc pana si apa de baut si graul de pe camp si de la care mai toate bacteriile patogene au devenit rezistente.

Insa la un singur remediu homeopat o singura bacterie nu a indraznit pana acum sa devina rezistenta !
Grabillion
QUOTE(Marduk @ 28 Mar 2013, 11:53 AM) *
Desi topicul asta se dorea conform titlului "Curs online Homeopatie Pt. Incepatori" s-a transformat in discutii sterile pro sau anti homeopatie. Cursurile cand incep?

Pai au inceput deja.

Problema cu discutiile pro si contra homeopatiei vor exista mereu. Insa cine are creier sa gandeasca poate compara
argumentele cuiva care stie ce inseaman homeopatia cu cele ale cuiva care nu stie nimic de homeopatie si argumenteaza cu argumentele altora care tot asa nu stiu nimic despre ea.

Cand cineva nu are habar de ceva dar combate acel ceva nu o poate face din cunoastere ci numai din dogme, rea-vointa, lipsa de altceva mai bun de facut sau pur si simplu chef de cearta. Cine poate sa contrazica un matematician atata vreme cat nu are habar de matematica ?
Erwin
Nu ți-am răspuns atacurilor la persoană evidente pentru a nu isca pe forum o ceartă care aduce deservicii tuturor membrilor care mai sunt aici. Asta consideri tu o dovadă că atacurile n-au existat?! rofl.gif

Ți-am adus o dovadă care pentru mine este foarte concludentă: boala propriului meu copil n-a fost vindecată de cei doi homeopați considerați cei mai buni din oraș la care l-am dus. Simptomele n-au făcut decât să se înrăutățească grav în urma "tratamentului" homeopat. În schimb, i-a trecut în câteva zile cu alopate specifice. Nu-mi trebuie mai mult ca să te combat, dar tu nu ai răspuns la asta ci ai preferat să mă caracterizezi. Extrem de concludent! jamie.gif
abis
QUOTE(Grabillion @ 28 Mar 2013, 08:19 PM) *
Homeopatii au facut teste la remedii chiar ei insusi si la benevolii din rudele si prieteni lor.

Ti-am explicat deja de ce este gresit acest lucru.
QUOTE
Alopatia a introdus testele la medicamente de abia in anii 70 (1970)

Nu-i adevarat
QUOTE
in homeopatie remediile vindeca

De unde stii? Explica-mi te rog ceva banal: cum vindeca Oscillococcinum gripa? Care este mecanismul prin care acest produs "ucide" virusul gripal, care este eficienta si cum a fost dovedita?
QUOTE
se folosesc aceleasi principii si remedii ca si acum 200 de ani, dovada ca sistemul descoperit de Hahnemann
a fost perfect si nu necesita schimbari

NU, asta e dovada ca nu au fost testate corespunzator. wink.gif
QUOTE
Cine poate sa contrazica un matematician atata vreme cat nu are habar de matematica ?

Esti medic, de contrazici medicina? laugh.gif
exergy33
E foarte greu de purtat un dialog cu cineva care se crede posesorul adevarului absolut ... smile.gif
QUOTE
Alopatia a introdus testele la medicamente de abia in anii 70 (1970), din cauza multor decese si imbolnaviri de la medicamente toxice!

FDA - Food and Drug Administration a luat fiinta in 1906 insa prima legiferare in ce priveste testarea medicamentelor precede cu patru ani infiintarea FDA.
http://en.wikipedia.org/wiki/Biologics_Control_Act
gypsyhart
Un articol interesant (in 3 parti), lung, care merita citit insa de orice om care vrea si informatii mai putin cunoscute, despre dedesubturile industriei farmaceutice, aici: http://www.yogaesoteric.net/content.aspx?l...O&item=7053

Un fragment sugestiv din partea a doua a articolului:

„Dr. Beatrice Golomb, medic, profesor asociat de medicină internă şi profesor asociat de medicină de familie şi medicină preventivă la Universitatea California din San Diego, ne împărtăşeşte informaţii şocante referitoare la întunecatele dedesubturi ale ştiinţei medicale pentru a putea să înţelegeţi cum şi de ce «metoda ştiinţifică» a devenit atât de manipulabilă şi distorsionată la voinţă de către industria farmaceutică.
Pentru ca studiile ştiinţifice să poată fi realizate, cineva trebuie să le finanţeze. Sponsorul şef pentru orice studiu referitor la un medicament este compania farmaceutică care îl produce, întrucât fabricantul este cel mai interesat în a «demonstra» cât de spectaculos este medicamentul.

Dr. Golomb dă drept exemplu statinele (inhibitori ai 3-hydroxy-3-metilglutaril-coenzima A reductazei) – arătând că toate studiile importante referitoare la statine au fost finanţate în exclusivitate de industria medicamentelor.
Al doilea finanţator important al studiilor clinice este Institutul Naţional pentru Sănătate (NIH – National Institute of Health), care nu este grupul neutru de experţi guvernamentali pe care ai crede că este. De fapt, NIH acceptă o sumă mare de bani de la marile concernuri farmaceutice şi este puternic implicată în această industrie.

Mai mult, companiile farmaceutice publică doar o parte din studiile pe care le finanţează – studiile care le promovează medicamentele. Deseori aceste articole favorabile sunt trimise spre publicare de mai multe ori, un studiu fiind astfel publicat în forme diferite – astfel încât cititorul să nu observe că este acelaşi studiu, schimbându-se doar lista de autori şi diferite detalii.
Dacă studiul nu prezintă concluzii care sunt favorabile produsului investigat, cel mai probabil nu va fi publicat niciodată.

Deseori, în cazul unor studii ştiinţifice ale căror rezultate ridică semne de întrebare privind eficacitatea medicamentului, descoperirile negative sunt metamorfozate în rezultate pozitive prin manipularea interpretării statistice şi a semanticii. Articolele extinse care urmează unui studiu, trimise spre publicare în reviste cu o reputaţie foarte bună, după ce trec de analiza unor aşa-zişi experţi nepartinici, sunt deseori refăcute de alte laboratoare non-neutre care au o legătură financiară cu piaţa medicamentelor. Se pretinde că multe din articolele ce apar în revistele medicale de specialitate sunt scrise de cercetători renumiţi, dar de fapt sunt redactate de scriitori fantomă necunoscuţi care se află pe statele de plată ale companiilor farmaceutice.

Revistele medicale sunt considerate în general, de către medici, o sursă de informaţii de încredere. Dar revistele ştiinţifice reprezintă de asemenea o afacere. În 2003, companiile farmaceutice au cheltuit 448 milioane de dolari pe reclame în aceste reviste medicale. S-a calculat că profitul care revine din investiţia în revistele medicale este între 2,22 şi 6,86 dolari pentru fiecare dolar cheltuit, plus branduri mari şi o bună reputaţie.

Profiturile pe termen lung pot fi chiar mai mari în cazul în care considerăm că o reclamă văzută de un medic se poate transforma în sute sau chiar mii de cumpărări ale acelui medicament, bazate pe prescripţiile pe care medicul le-a dat.

Există şi reviste de specialitate ce sunt pe cale să îşi recâştige reputaţia de a fi nepărtinitoare. În 2011 revista Emergency Medicine Australasia a anunţat că nu va mai primi reclame medicale spre publicare în paginile sale, citând creşterea dovezilor care arată că industria farmaceutică «distorsionează» rezultatele cercetărilor şi sunt angajate în practici dubioase şi lipsite de echitate în ceea ce priveşte publicarea.

Ştire scrisă în British Medical Journal: «George Jelinek, fost editor al revistei Emergency Medicine Australasia şi Anthony Brown, editor şef, scriau: «marketing-ul medicamentelor realizat de către industria farmaceutică, al cărui prim scop este să influenţeze cititorii pentru a prescrie un anumit produs (subliniere realizată de autorul prezentului articol), este în mod fundamental opus misiunii revistelor medicale»"
(dr. Mercola).

PS. Daca un subiect nu este pe agenda stirilor din mass-media clasica, desi prin gravitatea si impactului lui afecteaza mii sau poate milioane de oameni, sa fii sigur ca se doreste ascunderea adevarului.
Erwin
Chiar dacă cele de mai sus sunt adevărate și interesante nu constituie nicio dovadă că homeopații ar fi mai buni. Se folosesc de credulitatea oamenilor exact ca cei din industria farmaceutică. Un filtru al bunului simț mă îndeamnă să cred că există medici de bună credință, dedicați meseriei lor, care vindecă boli și alină suferințe căutând și descoperind noi tratamente. Nu pot fi cu toți absorbiți de conspirația mondială a concernelor farmaceutice, chiar dacă aceasta există.
Grabillion
QUOTE(Erwin @ 7 Apr 2013, 01:57 PM) *
Chiar dacă cele de mai sus sunt adevărate și interesante nu constituie nicio dovadă că homeopații ar fi mai buni. Se folosesc de credulitatea oamenilor exact ca cei din industria farmaceutică. Un filtru al bunului simț mă îndeamnă să cred că există medici de bună credință, dedicați meseriei lor, care vindecă boli și alină suferințe căutând și descoperind noi tratamente. Nu pot fi cu toți absorbiți de conspirația mondială a concernelor farmaceutice, chiar dacă aceasta există.


Mda, fiecare vorbeste din ce stie: prejudecati, frici, suspciuni, experienta, cunostine in domeniu. Cum cunostinte si experiente nu sunt se vorbeste ce ppate omul sa spune decat lucruri bazate pe primele 3 surse ?

Daca un medic alopat bun ajuta in realitate la cel mult 1% din pacienti, daunand la ceilalti 99%, la un medic homeopat bun rata de vindecare este de peste 60% si nu dauneaza nimanui caci homeopatele - spre desoebire de alopate - nu aduc daune daca nu se fac prostii foarte mari.
Ca in orice profesie exista si medici homeopati foarte slabu sau mediocrii, la fel cum exista de altfel si in alopatie.

Un homeopat slab are totusi sanse mai mari de vindecare decat un alopat slab chiar daca da remediile orbeste caci uneori le mai nimereste si cel putin nu poate afecta negativ pacientul din cauza remediilor care nu au efecte negative decat daca se fac mari prostii. Insa asta e bineintele valabil numai la boli acute si mai usoare - unde un medic alopat oricum face totul pe dos.

Diferenta intre un medic alopat prost si unul bun insa nu este decat la nivel de diagnostic, caci in rest ambii folosesc aceleasi medicamente alopate care nu au fost facute sa vindece ci doar sa suprime simptomele existente si care au absolut toate efecte adverse. Deci chiar daca medicl alopat este bun medicamentele sunt oricum proaste si nu vindeca iar numai cu diagnosticul nu se vindeca nimeni.

Daca diferenta intre un medic alopat bun si unul homeopat bun este ca intre cer si pamant, cea dintre un medic alopat slab si un medic homeopat slab este
si ea tot in favoarea celui homeopat care MACAR a avut atata inteligenta sa remarce ca pe langa toxinele chimice mai exista si forme de medicina mai elevate si care lucreaza pe alte principii, luand in cosiderare nu numai numele bolii puse de un specialist ci multi alti factori de care un medic homeopat nu a auzit nici in vise.

Daca nu crezi incearca sa-ti faci programare la un medic homeopat cu adevarat bun si sa vezi ca nu este deloc usor si oamenii nu stau coada la pacaleli,
caci nici un om nu este asa de prost. In Romania reclama se face cel mai bine prin vindecare. Un pacient vindecat este marturie vie pt. alti oameni
si candva si acestia vor sa se duca la un astfel de medic.
Insa nu numai medicul conteaza la vindecare ci si pacientul cat si boala de care sufera. Sunt pacienti care merg la medic dar nu vor
sa fie vindecati de fapt. Un medic poate vindeca 3 pacienti cu aceeasi boala si 3 nu caci nu e numai medicul singurul factor.

Din pacate nu sunt multi medici homeopati adevarati in Romania, cel mult 10-15, restul sunt ceva intre amatori si pseudo-homeopati, unii ar trebui chiar interzisi caci confunda alopatele cu homeoapatele si dau zeci de remedii pt. aceesi boala unde un medic bun da numai unul singur !
Deci nu-i de mirare ca cei mai multi oameni ajung la astfel de medici, in plus cei mai multi pacienti se duc la homeopat din disperare, cand au remarcat
ca medicina alopata la care au apelat cu atata incredere (si inciuda acestei increderi cu zero efect de placebo) le-a stricat si mai mult sanatatea si de vindecare nici nu mai poate fi vorba. Cu doar putina intelegere, rabdare sii speranta, mult suspiciune despre o medicina de care de abia au auzit (desi exista de 200 de ani) ce mare lucru sa faca ? Doar sa incerce si ei la repezeala ceva, de parca vindecarea adevarata vine peste noapte din prima incercare.


Fiecare om apeleaza la medicina cu care rezoneaza: toxine chimice, plante din gradina lui Dzumnzeue, remedii homeopate energetice, spirituale.
Ce sa inteleaga un om incult sau pur materialst despre spirite si energii spirituale subtile, despre efect si cauza, psihic si suflet ?
Acela vrea sa inghita rapid ceva - indiferent ce - ca sa se faca cat se poate de repede "bine" pt. ca a doua zi sa continuie cu aceleasi greseli care l-au dus de fapt la boala.

Daca X-ulescu merge la medic homeopat (care nici nu stim daca este un homeopat adevarat sau un pseuod-homeopat) si nu este vindecat asta nu e masura
cu care se poate stabili ca homeopatia functioneaza, caci daca ar fi asa, o mica privire in orice forum medical ar fi de ajuns sa putem spune
ca medicina alopata nu ajuta pe nimeni de fapt la cati oameni pleaca de la doctor cu aceelasi probleme cu care au venit, daca nu cumva si mai mari.

In plus nu exista un medic homeopat pe lumea asta, nici cel mai bun sa poata ajuta pe absolut toti - adica 100% care vin la el in timpul asteptat de pacient.
Unii homeopati foarte buni au chiar nevoie in cazuri dificile de catva ani ca sa poata gasi remediul potrivit, de aceea rabdarea si increderea este indispenasbila in astfel de cazuri si la repezeala nu se poate face nimic.

Arata-mi mie un singur medic alopat pe lume lucreaza cu medicamente chimice sa vindeca macar 1% din pacientii pe care ii are...1%...nu o sa gasesti.
Insa intai ar trebui sa stii si ce inseamna vindecare caci suprimarea simptomelor cu medicamente alopate nu este deloc o vindecare, ci o agravare si o schimbare a bolii care este bagata pe un strat si mai profund si care va naste alte boli la care atat specialistul nostru cat si pacientul nu se vor mai gandi ca boala urmatoare a fost produsa de fapt de tratamentul dat la boala dinainte.

Daca un medic alopat care invata atata nu are nici cel mai mic habar despre urmarile adevarate ale "tratamentelor" pe care le da, de unde
sa aiba atata habar un simplu om, adica pacient, care nici macar nu se ocupa cu medicina, santatea, trupul uman si tot ce stie este bazat pe lucruri auzite la TV sau citite prin ilustrate ?

Cine s-a documentat singur despre sanatate nu trebuie sa-i explici ce este medicina naturista sau chiar homeopata (care este de fapt mutl ami complicata) caci stie si acelui om nici nu trebuie sa-i explici diferenta intre alopatie si medicina holistica.
abis
QUOTE(Grabillion @ 22 May 2013, 09:57 PM) *
Mda, fiecare vorbeste din ce stie: prejudecati, frici, suspciuni, experienta, cunostine in domeniu.

Iar ai aparut?! rofl.gif

Mda, te recunosc, te-ai descris foarte bine mai sus...

QUOTE
un medic alopat bun ajuta in realitate la cel mult 1% din pacienti, daunand la ceilalti 99%, la un medic homeopat bun rata de vindecare este de peste 60%

De unde ai luat procentele astea? Spune-mi te rog unde pot verifica, pentru ca eu unul nu le cred adevarate

QUOTE
folosesc aceleasi medicamente alopate care nu au fost facute sa vindece ci doar sa suprime simptomele existente si care au absolut toate efecte adverse

Cine ti-a spus asta te-a mintit. Unele medicamente intr-adevar se adreseaza simptomelor si te ajuta sa treci mai usor peste o afectiune (de ex. Nurofen care reduce durerea); altele se adreseaza cauzelor (un antibiotic de pilda ataca agentul patogen invadator). Depinde de la caz la caz.

QUOTE
multi alti factori de care un medic homeopat nu a auzit nici in vise

Gura pacatosului.... rofl.gif

QUOTE
Daca nu crezi incearca sa-ti faci programare la un medic homeopat cu adevarat bun si sa vezi ca nu este deloc usor si oamenii nu stau coada la pacaleli, caci nici un om nu este asa de prost.

Mai tii minte cozile pe care le faceau oamenii ca sa bage bani la Caritas, in anii 90? Apoi cozile facute la FNI? Stii cati oameni merg la vrajitoare gen "mama Omida"? Da, niciun om nu este asa de prost...


Restul prostiilor nu le mai comentez ca m-am plictisit
Erwin
pilulele alea pe care ne zicea să le luăm ca să testăm efectele pe pielea noastră se folosesc pentru combaterea insolației rofl.gif
Grabillion
QUOTE(Erwin @ 23 May 2013, 05:21 PM) *
pilulele alea pe care ne zicea să le luăm ca să testăm efectele pe pielea noastră se folosesc pentru combaterea insolației rofl.gif


Nu numai a insolatiei....sunt mii de boli si simptome la care un singurul remediu actioneaza.
Insa curaj sa il testati pe voi ca sa vorbiti din experienta si nu din teorii nu aveti... v-am spus de la inceput ca nu aveti. Ramaneti deci la teoriile astea prostesti preluate la niste idioti care inaintea voastra si-au dat cu parerea ca voi sa nu m-ai ganditi liber. Prejudecata inseamna ca incetam sa gandim si doar repetam ce ne-au inoculat altii.
Cate prejudecati exista in fiecare om deja in orice domeniu. Si nimic nu este mai greu de eliminat ca o prejudecata.
A vorbi din prejudecata si din experienta personala sunt doua lucruri atat de diferite cum e luna fata de soare. Este clar ca voi nu aveti nici o experienta personala si nici nu doriti sa o faceti pt. numai 6 lei, deci preferati prejudecata si asa ii inoculati si pe altii care prefera sa nu testeze ci doar teoretizeaza ca voi.

abis
QUOTE(Grabillion @ 30 May 2013, 12:16 AM) *
Nu numai a insolatiei....sunt mii de boli si simptome la care un singurul remediu actioneaza.

Serios? Enumera te rog nu mii, ci doar cateva sute de boli care pot fi vindecate cu acel remediu.
Multumesc! smile.gif

QUOTE
nici nu doriti sa o faceti pt. numai 6 lei

Din principiu nu dau bani la escroci... Ca sa demonstrez ce, cuiva care nici macar nu scrie corect in limba romana dar pretinde ca este expert in medicina...
Grabillion
QUOTE(abis @ 30 May 2013, 09:21 AM) *
Serios? Enumera te rog nu mii, ci doar cateva sute de boli care pot fi vindecate cu acel remediu.
Multumesc! smile.gif

Dar mata nu ai google sa cauti singur? Ce sa-ti enumar eu la atata orbire de care ai dat dovada deja ?

Din principiu nu dau bani la escroci... Ca sa demonstrez ce, cuiva care nici macar nu scrie corect in limba romana dar pretinde ca este expert in medicina...


Daca farmacistii sunt pt. tine escroci nu ai decat sa renunti a mai cumpara ceva de la ei.
Pai cu remediul ala era vorba doar sa-ti demonstrezi in mod practic si real ca remediul nu are nici un efect la creierul tau care sufera - dupa cum se pare de un vid interior...de aia am ales remediul pt. insolatie :-)
Dar cum va place sa vorbiti numai din teorii fara nici o experienta practica nu aveti decat, insa asta e voorbit in gol fara noima.
Eu v-am arata o modalitate de numai 6 lei de a experimenta pe propriul corp daca un remediu homeopat are efect sau nu.

Insa ai grija cum vorbesti la adresa mea, caci eu iti pot trimite ce remediu vreau eu direct in aura de la distanta si efectul este identic cu suptul granulelor pe care oricum nu o ai avut curajul sa o testezi, ca si ceilalti viteji de aici.
Si daca-ti trimit remediul Glonoinum sau orice al remediu aleg eu, vei face un proving, adica vei primi simptome de la el si va trebui sa alergi pe la doctori sa te cauti de boli noi aparute si la urma va trebui sa ma rogi frumos aici in public sa termin sa mai fac experiente pe tine de la distanta.

Nu te juca cu focul meu homeopatic si abtine-te sa mai faci aici comentarii jignitoare intr-un fel sau altul la adresa mea ca sa nu ma faci intradevar sa pun in aplicatie ce am scris mai sus si care este un lucru cat se poate de real. Te-am avertizat ! Nu am intentii rele insa daca ti-o cauti singur cu lumanarea imi voi lua dreptul de a-ti da o lectie si avertismentul l-ai primit deja. Faca-se voia ta !

exergy33
Si de la ce distanta zici ca-ti reuseste chestia aia cu aura ? innocent.gif
Marduk
QUOTE(Grabillion @ 31 May 2013, 01:16 AM) *
.... eu iti pot trimite ce remediu vreau eu direct in aura de la distanta....

Moncher e clar ca "aura" exista, s-a dovedit stiintific ca avem un halo energetic care inconjoara tot corpul, dar afirmatia ta este cel putin ciudata. Daca domnia ta poate trimite remedii, la distanta cu ajutorul "aurei" inseamna ca esti un fenomen. Se banuieste ca anumiti indivizi pot influenta pozitiv sau negativ "aura" altor indivizi, din apropiere, dar de la distanta? Tot ce stiu despre aceasta trimitere la distanta, seamana cu vrajitoria si vrajitoarele, care pot trimite la distanta blesteme, facaturi etc. Pana la urma aici este vorba de homeopatie despre rolul anumitor medicamente, potiuni etc. folosite in cantitati foarte mici, or amenintarile domniei tale de genul "daca-ti trimit remediul Glonoinum sau orice al remediu aleg eu" ; "focul meu homeopatic" etc. nu cred ca face bine acestei discutii. E pacat ca sti atat de multe dar te lasi condus de o astfel de atitudine care te incadreaza mai degraba in categoria demonilor decat a sfintilor.
abis
QUOTE(Grabillion @ 31 May 2013, 01:16 AM) *
Dar mata nu ai google sa cauti singur?

Am cautat ca sa iti fac un hatar, pe bune - nu am gasit informatii despre vreun produs homeopat care sa vindece mii de boli.
QUOTE
farmacistii sunt pt. tine escroci

LOL
Escroci = Boiron & restul care produc preparate din zahar si apa de ploaie

QUOTE
ai grija cum vorbesti la adresa mea, caci eu iti pot trimite ce remediu vreau eu direct in aura de la distanta si efectul este identic cu suptul granulelor

Sunt convins ca are efect identic... Nu am nicio indoiala! rofl.gif
Hai, da-i bataie, loveste-ma in aura, cat de tare poti. tongue.gif

QUOTE
Nu te juca cu focul meu homeopatic si abtine-te sa mai faci aici comentarii jignitoare intr-un fel sau altul la adresa mea ca sa nu ma faci intradevar sa pun in aplicatie ce am scris mai sus si care este un lucru cat se poate de real. Te-am avertizat ! Nu am intentii rele insa daca ti-o cauti singur cu lumanarea imi voi lua dreptul de a-ti da o lectie si avertismentul l-ai primit deja

Foarte bine, m-ai avertizat. Uite, iti mai spun inca o data: faci greseli de gramatica. Iar despre homeopatie spui numai prostii. E bine? Hai, trimite-mi in aura oscillococcinum sau ce vrei tu. Aura mea e pregatita rolleyes.gif ohyeah.gif

Uite, tremur tot de frica harhar.gif
Erwin
Grabillion, ți-am spus că nu vorbesc din auzite ci din cauză că am fost la 2 homeopați "renumiți" cu copilul meu în urmă cu câțiva ani, când era mai mic și suferea de alergie provocată de viermișori. Nu l-au ajutat cu nimic biluțele și a fost un chin de urmat "tratamentul" pentru că l-am respectat întocmai ca să aibe efectul scontat. Ba chiar simptomele alergiei au fost mai puternice în lipsa tratamentului convențional, homeopații au afirmat că asta e normal, o să-i treacă după aceea. Într-adevăr, o vreme s-a liniștit însă perioadele de acalmie au fost și înainte. Boala a revenit și i-a trecut abia după un tratament eficace scris de un pediatru normal (la cap). M-am dus cu mintea deschisă la ei, copilul nu-l poți acuza de vreo rea-credință, nu-i așa? Nu poți invoca lipsa de experiență.

Pentru mine homeopatia este doar placebo sau bullshit.
Grabillion
QUOTE(Marduk @ 31 May 2013, 10:42 AM) *
Moncher e clar ca "aura" exista, s-a dovedit stiintific ca avem un halo energetic care inconjoara tot corpul, dar afirmatia ta este cel putin ciudata. Daca domnia ta poate trimite remedii, la distanta cu ajutorul "aurei" inseamna ca esti un fenomen. Se banuieste ca anumiti indivizi pot influenta pozitiv sau negativ "aura" altor indivizi, din apropiere, dar de la distanta? Tot ce stiu despre aceasta trimitere la distanta, seamana cu vrajitoria si vrajitoarele, care pot trimite la distanta blesteme, facaturi etc.


Atat aura cat si vrajitoriile sau descantarea sau rugaciunea pentru cineva, blestemele, trimiterea de remedii (samanism sau indiferent cum vrei sa-l numesti) sunt fenomene reale bazate pe niste legi naturale cunoscute doar la putini. Cu gura poti sa canti cantece de dragoste, sa te certi, sa blestemi, sa injuri, sa alini.
Gura nu este de aceea rea ci doar intentia.
Energiile pe care le poti trimite pot fi benefice (rugaciune, remedii de vindecare) sau malefice (vrajitorie, magie neagra), in functie de cum le folosesti.
Dzeu a facut legile naturii si ale etericului, insa El nu a pus limite cu privire la modul de folosire, fie in mod benefic sau malefica. Faptul ca cutare nu stie de existenta acestor lucruri ii pasa adevarului tot asa de mult cat si planetei atunci cand oamenii nu stiau ca era rotunda.

Trimiterea de la distanta a remediilor face parte tot din acest tip de fenomene arhicunoscute gen rugaciune sau magie neagra, dar neintelesese mai de nimeni si este un fenomen real si util atunci cand din diverse motive nu poti da cuiva un remediu in modul necesar. Nu este deci nici un fel de vrajitorie.
Vrajitoria este cuvantul folosit de cei cu prejudecati si temeri atunci cand este vorba de fenomene eterice bazate pe legi naturale. Vrajitoria se bazeaza de fapt pe aceealeasi principii ca si rugaciunea, numai ca intentia si mijloacele sunt rele. La folosirea de remedii in scopul ajutarii cuiva nu se mai poate vorbi de vrajitorie, adica de un scop negativ. Iar realizarea amenintarii lui Abis, nu ar avea un sens rauvoitor, ci doar unul educativ, caci cine isi bate joc de un maestru cu putere si rade si de avertismente se poate considera singur vinovat daca gusta ceva din puterea aceastuia ca sa-si mai tempereze aroganta si orbraznicia si sa invete o lectie care poate ii prinde bine pe viitor.
Grabillion
QUOTE(Erwin @ 31 May 2013, 04:56 PM) *
Grabillion, ți-am spus că nu vorbesc din auzite ci din cauză că am fost la 2 homeopați "renumiți" cu copilul meu în urmă cu câțiva ani, când era mai mic și suferea de alergie provocată de viermișori. Nu l-au ajutat cu nimic biluțele și a fost un chin de urmat "tratamentul" pentru că l-am respectat întocmai ca să aibe efectul scontat. Ba chiar simptomele alergiei au fost mai puternice în lipsa tratamentului convențional, homeopații au afirmat că asta e normal, o să-i treacă după aceea. Într-adevăr, o vreme s-a liniștit însă perioadele de acalmie au fost și înainte. Boala a revenit și i-a trecut abia după un tratament eficace scris de un pediatru normal (la cap). M-am dus cu mintea deschisă la ei, copilul nu-l poți acuza de vreo rea-credință, nu-i așa? Nu poți invoca lipsa de experiență. Pentru mine homeopatia este doar placebo sau bullshit.


Mda, dar totusi gresesti. Caci nu se poate gasi asa adevarul, dupa cum am m-ai scris deja.

Sansa de a fi vindecat (si nu suprimat) din prima ei evident la o boala acuta comuna la cei mai buni homeopati din lume este de maxim: 70% (spre desoebire de sub 1% de medicii alopati)

In Romania 90% din medicii homeopati nu pot fi numiti homeopati caci habar nu au homeopatie si eu sunt chiar cel care este cel mai mare critic fata astfel de medici care cred homeopatia se poate invata dupa un mic curs de homeopatie si prescrierile lor sunt catastrofale.
Pe lista mea de recomandari, din sutele de medici homeopati care exista sunt numai vreo cel mult 6.

Multi din acesti homeopati amatori care insa au un renume mari sunt tot atat de slabi ca si amatorii fara renume. Doua exemple sunt Dr. Sorin Cadar din Pitesti si Dr. Chirila din Bucuresti care lucreaza cu scheme fixe si dau cam la toti aceleasi remedii, nefacand deloc o homeopatie individualizata, homeopatie clasica. Deci "medic renumit" nu este echivalent cu "medic bun".

Deci sansa de a alege un medic homeopat adevarat si bun in Romania este deja foarte mica, ca urmare sansa de a fi vindecat de o boala acuta comuna poate scade la sub 1% la un astfel de medic amator care e homeopat numai cu numele.

Deci nu-i deloc de mirare ca remediile date de astfel de amatori au chiar mai putin efect decat medicamentele chimice, care, chiar daca nu vindeca nimic si au efecte secundare, ele au fost facute sa suprime simptomele prezente, simuland o vindecare sau o ameliorare.

In plus sa nu uitam ca organismul stie mereu ce face si se vindeca oricum singur mai devreme sau mai tarziu indiferent ce ii dai, nimic, placebo, homeopate sau alopate. Cu timpul problemele se duca daca nu cumva exista o dereglare puternica care intradevar are nevoie de remedii speciale potrivite (astera sunt cazurile unde alopatia nu mai da rezultate si numai un homeopat bun mai poate da roade, insa nu a fost cazul copilului tau)

Tot asa cum tu ai fost dezamagit de homeopatie la prima incercare exista multi care au fost uimiti de homeopatie. Asta insa nu este nici o dovada
clara si nici nu inseamna ca acel medic da gres la toata lumea sau vindeca pe toata lumea.

Rata de vindecare a unui medic homeopat depinde de pregatirea lui, de afectiunea respectiva si daca are experienta deja cu acele afectiuni, de ceva noroc in alegerea corecta a remediului dar si de pacient. Sunt multi factori care conteaza si de aceea fiecare caz este unic si nu se poate compara cu alte cazuri.

Homeopatia este foarte complexa, numai oamenii foarte dotati si cu talent pot face de fapt homeopatie adevarata caci trebuie cunostinte imense si o munca asidua si de aceea este si atat de greu de gasit un medic homeopat bun, mai ales in Romania, unde superficialitatea si dorinta de imbogatire sunt de fapt motorii medicului.

Insa chiar si in tara lui Hahnemann, unde sunt zeci de mii de homeopati, cei buni sunt rari raportat la numar. Iar cei mai buni sunt adevarati genii
caci in nici o medicina nu trebuie invatat atat cat in homeopatie (lucru de care voi, cei care o cunoasteti numai superficiali nu aveti de unde sa stiti)

Daca homeopatia functioneaza sau nu, nu ai tu cum sa descoperi in mod real numai consultand un medic. Cel mai simplu si sigur mod de a testa personal daca remediile au un efect sau nu este incercearea pe propriul corp, asa cum am descris deja, a unui remediu.

Sau a merge la un medic homeopat in cazul unei boli care nu poate fi vindecata clar de medicina clasica la un medic homeopat adevarat (deci nu la o afectiune acuta gen raceala, etc, caci astea nu sunt deloc usor de vindecat) si a-i da acestuia 3-4 incercari de a vindeca boala.

Insa asa cum ai facut tu este o metoda cu care poti doar testa calificarea medicului homeopat si nu a homeopatiei in sine.

Caci daca e sa facem ca tine putem spune ca medicina alopata nu functioneaza si ca este bazata pe placebo, caci in orice forum medical intalnim sute de mii de cazuri in care pacientul se plange ca a fost la medic si medicamentele nu au ajutat deloc, ba chiar au agravat boala. Si acest lucru a fost trait cel putin de cateva ori in viata de oricine.

De ce nu spuneti deci ca medicina alopata e bazata pe placebo cand este evident ca ea da gres la fel ca si in cazul homeopatului ales de tine ?
De ce in cazul homeopatului dai vina pe homeopatie iar in alopatie dai vina doar pe medic ?

Vezi, multa logica nu ai in gandire, si cu atat mai putina cunoastere si concluzia ta e bazata doar pe o prejudecata inoculata de altii.

Daca vrei sa afli pe pielea ta daca homeopatia este sau bazata pe placebo testeaza Glonoinum asa cum am spus. Alta metoda sigura de testare nu exista si pielea ta iti va spune in mod direct cum stau lucrurile. Daca nu ai curaj sa faci acest lucru, nu mai vorbi prostii, caci din ce am scris mai sus orice om cu ceva inteligenta nu poate fi decat de acord.

Cand cineva vrea sa testeze ceva care nu cunoaste si nu intelege, trebuie sa faca intocmai cum ii explica un specialist in domeniu.
Daca acel om face insa cum ii vrea capul lui, este singur vinovat pentru esecul testului. Numai un natang poate testa de capul lui ceva care nu cunoaste si nu intelege ca sa afle adevarul.

Si nu va mai legati de virgule si de gramatica mea atunci cand nu puteti gasi nod in papura argumentelor, caci dupa ce nu mai locuiesc in tara de peste 24 de ani si nevorbind romaneste decat foarte rar, scris aproape zero, fiind plecat de tanar din tara, sunt chiar mandru ca nu am uitat deja toata gramatica pe care am invatat-o la scoala.La gramatica in scoala eram cel mai bun chiar. La perfectiune nu am nici o pretentie, insa un argument logic nu poate fi demolat de o greseala gramaticala. Asta e doar o forma de atac las a unei persoane care pierde la argumente. Cine se ia de gramatica unui intr-o disputa cu argumente logice da doar dovada de micimea caracterului lui.
Rehael
QUOTE(exergy33 @ 5 Apr 2013, 11:54 AM) *
E foarte greu de purtat un dialog cu cineva care se crede posesorul adevarului absolut ... smile.gif


Tare ma tem ca cine afirma asta in public nu isi vede barna din ochi, nu ca nu ar avea-o...


@Grabillion

Nu toti pot sa priceapa mecanismele homeopatiei, chiar daca se lauda ca au studii superioare.. Singura solutie ar fi ca unora sa li se administreze prin reteaua de apa potabila un preparat homeopatic, care sa le scoata din minte prejudecatile capatate in comunism legate de natura pur materiala a lumii...
Erwin
S-a făcut deja, Rehael! D-aia umblă atâția tâmpiți pe stradă! Dar nu cu apa potabilă ci cu tembelizorul! rofl.gif
Rehael
QUOTE(Erwin @ 2 Jun 2013, 12:18 AM) *
S-a făcut deja, Rehael! D-aia umblă atâția tâmpiți pe stradă! Dar nu cu apa potabilă ci cu tembelizorul! rofl.gif


Nu, nu s-a facut. Ci s-au mai adaugat si altele peste acelea vechi... devil.gif
abis
QUOTE(Grabillion @ 1 Jun 2013, 02:52 AM) *
Iar realizarea amenintarii lui Abis, nu ar avea un sens rauvoitor, ci doar unul educativ, caci cine isi bate joc de un maestru cu putere si rade si de avertismente se poate considera singur vinovat daca gusta ceva din puterea aceastuia ca sa-si mai tempereze aroganta si orbraznicia si sa invete o lectie care poate ii prinde bine pe viitor.

Ce faci, mi-ai trimis lovituri in aura? Inca nu au ajuns, mai trimite.... rofl.gif
exergy33
QUOTE(Grabillion @ 22 May 2013, 09:57 PM) *
Mda, fiecare vorbeste din ce stie: prejudecati, frici, suspciuni, experienta, cunostine in domeniu. Cum cunostinte si experiente nu sunt se vorbeste ce ppate omul sa spune decat lucruri bazate pe primele 3 surse ?

Daca un medic alopat bun ajuta in realitate la cel mult 1% din pacienti, daunand la ceilalti 99%, la un medic homeopat bun rata de vindecare este de peste 60% si nu dauneaza nimanui caci homeopatele - spre desoebire de alopate - nu aduc daune daca nu se fac prostii foarte mari.


QUOTE
Sansa de a fi vindecat (si nu suprimat) din prima ei evident la o boala acuta comuna la cei mai buni homeopati din lume este de maxim: 70% (spre desoebire de sub 1% de medicii alopati)

In Romania 90% din medicii homeopati nu pot fi numiti homeopati caci habar nu au homeopatie si eu sunt chiar cel care este cel mai mare critic fata astfel de medici care cred homeopatia se poate invata dupa un mic curs de homeopatie si prescrierile lor sunt catastrofale.
Pe lista mea de recomandari, din sutele de medici homeopati care exista sunt numai vreo cel mult 6.


Ai ramas dator sa precizezi (cu linkurile de rigoare sau titlul articolului) din ce surse ai preluat statisticile astea la care faci apel in mod obsesiv. Tot bati toba pe tema credibilitatii si ai pretentia ca cineva sa te creada doar pentru ca o spui in mod repetat cand in realitate te sustragi de la orice intrebare directa pusa anterior de abis.
abis
QUOTE(Rehael @ 1 Jun 2013, 11:31 PM) *
Nu toti pot sa priceapa mecanismele homeopatiei, chiar daca se lauda ca au studii superioare..

Bineinteles. Grabilion nu le-a priceput... smile.gif

QUOTE
Singura solutie ar fi ca unora sa li se administreze prin reteaua de apa potabila un preparat homeopatic, care sa le scoata din minte prejudecatile....

Asta se si intampla - toata apa lumii este impregnata (in doze infinitezimale, homeopatice) de toate substantele posibile.

mothman
Grabillion, sa inteleg ca in cazul in care zilele astea o sa-mi mearga rau dintr-un motiv sau altul, tu esti cel responsabil? Intreb si eu, ca am mentionat ceva articole ostile homeopatiei pe aici si ma gandeam daca e cumva cazul sa apelez la asa ceva.
Marduk
QUOTE(Grabillion @ 1 Jun 2013, 02:52 AM) *
QUOTE
Atat aura cat si vrajitoriile sau descantarea sau rugaciunea pentru cineva, blestemele, trimiterea de remedii (samanism sau indiferent cum vrei sa-l numesti) sunt fenomene reale bazate pe niste legi naturale cunoscute doar la putini.

Nu pot sa te contrazic, ma deranjaza acest "cunoscute doar la putini". Asta inseamna ca desi toti avem aceste puteri naturale cei care ajung sa le cunoasca le tin doar pentru ei, or egoismul asta, daca lucrurile de care vorbim sunt reale, tine pe loc dezvoltarea umanitatii, a individului care pana la urma ar trebui sa beneficieze de aceste forte.
QUOTE
Trimiterea de la distanta a remediilor face parte tot din acest tip de fenomene arhicunoscute gen rugaciune sau magie neagra ..... Nu este deci nici un fel de vrajitorie.

Biserica condamna orice act care are legatura "magia" indiferent ca este benefica sau nu. Desi exorcizarea se face de catre preoti exersati in domeniu, biserica nu accepta pe de-a intregul aceasta procedura.
QUOTE
...fenomene eterice bazate pe legi naturale.

Care fenomene nu sunt indeajuns de studiate de stiinta, fie pentru ca sunt desconsiderate, fie e mai comod sa explici ceva ce ai invatat la scoala etc. Iar daca stiinta nu le ia in seama, nu exista, sau se incadreaza in domeniul "magicului", inexplicabilului, desi nu ar trebui.
QUOTE
... realizarea amenintarii lui Abis, nu ar avea un sens rauvoitor, ci doar unul educativ...

Educativ? blink.gif cum poti sa educi un om trimitandu-i pe cap cine stie ce belele? mai degraba il silesti sa accepte o situatie data, de car nici macar nu are habar, nu stie de unde-i vine, pentru mine este un abuz, asa cum spuneam la inceput nu sunt de acord cu existenta unor oameni care folosesc aceste forte, legi ale naturii, pentru a "educa", a obliga, a constrange alti semeni sa le faca pe plac.
abis
QUOTE(Marduk @ 3 Jun 2013, 02:48 PM) *
cum poti sa educi un om trimitandu-i pe cap cine stie ce belele?

Tu de ce te bagi? Lasa-l sa trimita ce vrea el. Ce, esti invidios ca nu-ti trimite si tie? rofl.gif

Grabilioane, hai, pocneste-ma in aura! 38.gif

roflmao.gif


QUOTE
nu sunt de acord cu existenta unor oameni care folosesc aceste forte, legi ale naturii

Nici eu nu sunt de acord cu existenta lor. Hai sa-i omoram. rolleyes.gif
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.