 Yoga Si Religia, Descoperirea Divinitatii |
 |
|
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Comunitatea Credintei - Religie Universul Credintei:
Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.
 13 Aug 2004, 10:17 AM
Mesaj
#1
|
|
 Domnitor  Grup: Membri Mesaje: 2.126 Inscris: 10 August 04 Din: nu spui; s-a schimbat Forumist Nr.: 4.232  |
Am gasit un articol interesant - dar are 14 pagini. Cred ca ar merita citit. Aici, un fragment...
"Mărturia unui tānăr care a practicat yoga si tehnici de bioenergie La īndemnul duhovnicului meu am pornit la scrierea acestor rānduri cu gāndul de a īmpărtăsi si altora tulburătoarea experientă trăită de mine prin practicarea de: yoga, tantra-yoga, dianetică, qi-qong, vindecare bioenergetică, vorbire cu supraeul, meditatie pozitivă, regimuri alimentare-bionaturiste. Aceste rānduri le scriu atāt pentru cei ce practică acestea, cāt si pentru cei care nu le practică, īn dorinta de a le arăta unde si cum se poate gresi, si mai ales, unde se poate ajunge. " .......................................................................................................................................................................... Dar evenimentul cel mai adānc, cel mai important care s-a petrecut pentru mine, pentru sufletul si pentru mintea mea, atunci cānd am citit aceste reviste a fost acela al intālnirii cu Dumnezeu. Atunci am aflat si simtit cu tot sufletul că există Dumnezeu, că el ne-a creat si ne iubeste; că adevărata ratiune a vietii este aceea de progres spiritual, de neīncetată slefuire spirituală pentru a ajunge sau a ne apropia de eliberare, adică a fi buni si nu răi, de a fi asemănători cu Dumnezeu si nu doar niste creaturi de carne si oase care se zbuciumă fără nici o ratiune si scop īntre momentul nasterii si cel al mortii." Daca credeti ca merita citit, spuneti-mi cum sa-l trimit..... -------------------- - "Help us, or else..!"
- "Or else what?" - "Exactly!"  Nu e nimic mai trist decāt tristeţea unui om vesel. (Armando Palacio Valdes) |
 |
 
|
 |
Raspunsuri
(175 - 209)
|
6 Sep 2004, 10:36 PM
Mesaj
#176
|
|||
 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.637 Inscris: 20 January 04 Forumist Nr.: 1.907 |
Incepand cu acest post, voi comenta doar acele pasaje din zicerile lui thunder care sunt cat de cat ontopic si in limitele bunei cuviinte.
In primul rand, in urma mortii, sufletul este ajutat sa ajunga pana in fata Dreptului Judecator (Iisus Hristos Dumnezeu) de catre Ingerul Pazitor. Acesta ocroteste fiinta pe care a pazit-o si in timpul vietii, la trecerea prin Vamile Vazduhului - porti de acces energetic si informational intre Ceruri - in fata agresiunilor "vamesilor" (demonii). Pentru cei interesati de acest aspect, Steiner prezinta destul de amanuntit imaginea Micului si a Marelui Gardian al Pragului. De asemenea, cei care au practicat artele martiale poate s-au confruntat in decursul anumitor "examene" cu ceea ce japonezii numesc Paznicul Portii. Bref, odata ajuns in fata lui Iisus, Ingerul Pazitor da intotdeauna marturie favorabila despre fosta fiinta pazita, amintind toate faptele ei bune. Urmeaza Judecata, Sentinta si eventual executarea pedepsei (spun eventual pentru ca in urma venirii Mantuitorului, oamenii au castigat printre altele si dreptul de a nu petrece automat in iad timpul necesar executarii pedepsei, daca dovedesc ca si-au insusit chiar din timpul vietii "lectiile") apoi repartizarea acelei fiinte in Cerul de Lumina (sau dimpotriva in anticerul) cu care fiinta se identifica dpdv al nivelului vibrational. Deci Iisus este Cel care hotaraste locul fiecaruia, nu altcineva. In ce priveste Calea parcursa de fiinta respectiva pana in momentul mortii, aceasta poate fi parcursa conform invataturii aduse pe Pamant de oricare dintre Fiii lui Dumnezeu. Pana la Iisus, toti au vorbit despre lucrurile esentiale si despre necesitatea ducerii unei vieti in armonie cu sine si cu Legile Divine, Iisus insa a sintetizat tot ce era mai bun in celelalte mari cai spirituale, pe care Domnul nostru le-a cunoscut. Fireste ca este liberul arbitru al oricarei fiinte sa aleaga calea ce i se pare cea mai potrivita aspiratiilor si nivelului propriu de elevare si ar fi absurd sa pretinzi unui locuitor al Terrei care poate nici nu a auzit de Iisus sa-L urmeze pe Iisus. Pe masura insa ce fiinta evolueaza pe parcursul intruparilor ei succesive, are ocazia sa cunoasca si sa studieze diferite cai si religii, in diferite zone ale planetei, in diferite epoci si contexte sociale. Invariabil va trece, acumuland experienta prin suferinta sau prin iubire, prin toate stadiile credintei, de la ateism pana la o mare credinta in Dumnezeul Unic, de la zone geografice lipsite cvasitotal de traire spirituala (gen Africa) la zone cu un bogat potential de spiritualitate (Tibet, Romania) astfel incat entitatea, pe masura ce eleveaza, sa-si poata pune in practica atat cunoasterea cat si potentele. In afara acestui parcurs evolutiv firesc de la simplu la complex, se mai manifesta un fenomen de regrupare a spiritelor evoluate in zonele geografice si in momentele istorice de importanta "strategica" in realizarea Voii Domnului Dumnezeu, pentru clarificarea unor stari conflictuale, pentru stabilirea unui nou curs al istoriei etc. Ca paranteza, o astfel de regrupare treptata a unor entitati apartinand Cerurilor superioare ale Creatiei a avut loc acum 2.000 de ani in teritoriile ocupate de iudei si o regrupare similara a inceput sa se manifeste in prezent in Romania. Si nu vorbesc nici de numarul-record de elevi olimpici la suta de locuitori, nici de numarul-record de (para?)normali la suta de locuitori. Revenind la caile noastre, orice adept al oricarei religii, orice credincios sau ateu ajunge in fata lui Iisus. In ce priveste situatia existenta premergator venirii Lui, marea majoritate a fiintelor ajungeau direct - unele definitiv - in anticeruri (iadul) si este scris in Cazanie ca Iisus, cand S-a pogorat in iad si a avut loc Prima Judecata i-a gasit acolo si pe Adam si pe Eva si pe Avraam si pe Israel. Odata cu aceasta prima Judecata, Iisus i-a repartizat pe cei salvati ("Cine e cu Mine sa Ma urmeze!") in Cerurile de Lumina, fiecare conform nivelului sau vibrational (rezultanta faptelor bune si a celor rele). Prin deschiderea accesului catre aceste Ceruri, Iisus ne-a daruit cu adevarat Imparatia Cerurilor in care unii din noi ajungem fara a mai fi necesar periplul - altadata obligatoriu - prin iad. Calea catre Dumnezeu Tatal este Iisus. Atat prin realizarea concreta a "bresei" catre Imparatia Cerurilor cat si (la fel de important) prin indicarea traseului optim de parcurgere a tuturor celor 10 Ceruri de Lumina, cu cele doua "jaloane": mantuirea (iesirea din legea Vechiului Testamant sau legea karmei) si indumnezeirea ("intoarcerea in Casa Tatalui" a numit-o El). Repet, fiecare este liber sa-si aleaga religia si maestrul spiritual cu care sufletul lui se simte cel mai confortabil pentru a parcurge o etapa sau alta. Dar religia finala a omului este cea crestina (sinteza si upgrade a tuturor celorlalte) iar Maestrul Maestrilor este insusi Dumnezeu Adevarat din Dumnezeu Adevarat. Pana la Iisus, niciunul din ceilalti Fii de Dumnezeu nu a reusit sa deschida drumul catre Cerurile 2-9 (deci nici un altul nu poate fi numit Calea, in schimb multi au aratat calea spirituala pentru ca cei ce o vor urma sa merite in viitor accesul in aceste Ceruri), niciunul nu a vorbit despre Dumnezeu fiind Dumnezeu (deci nici un altul decat Iisus nu poate fi numit Adevarul, in schimb multi au vorbit despre Adevar) si niciunul nu a reusit sa anihileze energiile karmice ale pacatului adamic originar (desi toti Fiii de Dumnezeu veniti la intrupare pe Terra si-au jertfit viata). Acolo unde toti au esuat, Iisus a izbandit. Prin Sacrificiul Sau, El a anihilat in totalitate energiile pacatului protoparintilor, a carui pedeapsa a fost moartea. De aceea, singur Hristos dintre toti Fiii lui Dumnezeu este in drept sa fie numit Viata. Si singur El a fost in drept sa spuna, atunci cand ne-a aratat Calea: "Indrazniti dar, caci Eu am biruit lumea" Dumnezeu sa va lumineze pe voi toti si caile voastre! -------------------- Perseverenta e favorabila.
|
||
|
|
|
||
|
7 Sep 2004, 08:40 AM
Mesaj
#177
|
|||
 Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 1.854 Inscris: 4 December 03 Forumist Nr.: 1.365 |
@RZA Am sa raspund eu la intrebarea care am pus'o. EGOUL l tau. El are nevoie sa se simta deasupra celorlalti, sa fie separat, sa se diferentieze permanent, sa spuna Nu samd. In cazul tau una din aceste modalitati este sa spui "Iata eu RZA slujesc celui mai maret dintre maestrii umanitatii. NU'i asa ca sunt tare?". Crezi ca Isus are nevoie sa ii proclami tu suprematia? Nu faci decat sa proiectezi egoul tau asupra lui. Si astfel ii incurajezi si pe altii sa faca la fel.... Este o mare diferenta sa spui "Isus este singura cale prin care se poate ajunge la Tatal Ceresc" si "Isus este singura cale prin care eu pot ajunge la Tatal Ceresc". Prima afirmatie numai Tatal Ceresc ar putea sa o faca.... |
||
|
|
|
||
| Promo Contextual |
7 Sep 2004, 08:40 AM
Mesaj
#
|
 ContextuALL |
|
|
|
|
|
7 Sep 2004, 09:09 AM
Mesaj
#178
|
|||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.637 Inscris: 20 January 04 Forumist Nr.: 1.907 |
Uite ca a facut-o Iisus (iar El si Tatal sunt Unul) in fata Apostolilor, care au repetat afirmatia, care s-a transmis prin generatii, care au ajuns in ziua de azi, care arata ca repet si respect Cuvantul Lui in fata... ta. Care esti.  -------------------- Perseverenta e favorabila.
|
||
|
|
|
||
|
7 Sep 2004, 09:46 AM
Mesaj
#179
|
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 1.854 Inscris: 4 December 03 Forumist Nr.: 1.365 |
@RZA
Ce a spus Isus, ce au inteles Apostolii, ce ai inteles tu..... Sensul egotic in care interpretezi tu acea afirmatie este inventia ta, sau poate e mai corect sa spun ca ai preluat'o in socializarea "spirituala" de care ai avut parte pana acum.....Repet: proiectezi nevoia ta de a fi mai presus de ceilalti (fie ca sunt crestini, fie ca sunt non-crestini...) asupra mesajului lui Isus. TE declari mesagerul lui Isus, dar de fapt nu faci decat te folosesti de el pentru ca a'ti lustrui egoul.... Eu am zis ce aveam de zis. |
|
|
|
|
7 Sep 2004, 10:01 AM
Mesaj
#180
|
|||||||||||||||||||||||
|
Haiduc Grup: Musterii Mesaje: 63 Inscris: 29 September 03 Forumist Nr.: 868 |
thunder wrote:
Si citatul continua
Dupa cum vezi, ESTE IOAN nu ILIE. A spus chiar Hristos. Cine este Ioan sau Ilie? Un citat din Evnaghelia lui Ioan :
Deci Ioan a spus ca nu este Ilie. A spus ca este un alt profet, adica Cel care stiga in pustie. In Isaia capitolul 40
Dupa cum vezi Ioan nu este Ilie. El este Inainte-mergatorul Domnului. Dupa cum a spus si sfantul parinte Arsenie Papacioc, este o nebunie sa crezi ca Ioan e reincarnarea lui Ilie. thunder wrote:
Dupa cum se vede clar in citat este vorba de INVIERE nu REINCARNARE. Poate pentru tine sunt la fel, insa NU E ASA. thunder wrote:
Acest citat nu exista in Sfanta Scriptura. Daca nu credeti verificati la : [URL=Epistola catre Evrei]http://www.crestinism-ortodox.ro/html/index.html[/URL] thunder wrote:
Deasemenea acest citat nu exista. [URL=Pildele lui Solomon]http://www.crestinism-ortodox.ro/html/05/biblia_sfanta_scriptura/pilde.html[/URL] http://www.crestinism-ortodox.ro/html/05/b.../eclesiast.html thunder wrote:
Dupa cum se stie Sfanta Scriptura e cuvantul lui Dumnezeu, pentru sufletele noastre. Daca pentru tine WC se afla intr-un loc in care se vorbeste despre suflet, pot spune ca sunt echivalente pentru tine? thunder wrote:
Eu cred ca nu stiie ca Iisus e UNUL NASCUT, NU FACUT. Din ceea ce afirmi, nu cunosti nici macar Crezul ortodox, dar esti foarte obfuscat cand ti se spune ca habar nu ai de ortodoxie si crestinism.
thunder wrote:
Aici se vede ca tu stii despre crestinism din ceea ce umbla din gura in gura. Sau o sa vii cu un citat dintr-o Biblie fabricate pe nu stiu unde? Din urmatorul link nu stiu daca e chiar sugestiv se poapte vedea ca in afara de religiile orientale, islamul, crestinismul, religia mozaica nu pomenste de reincarnare, ca sa nu mai vorbim de acele citate care nu exista. http://www.bbc.co.uk/religion/religions/ Daca faci o simpla suma ai sa vazi ca mai mult de jumatate din populatia lumii are o religie care nu are de a face cu reincarnare. Thunder , daca fac un simplu rezumat a ceea ce afirmi, trag o simpla concluzie. Ai inventat citate ca sa iti sustii argumetele, sau ai citit Biblii inventate de cine stie cine . Ar trebui sa stii ca NIMENI NU ARE DREPTUL sa modifice Sfanta Scriptura. In ambele cazuri esti un ratacit. Deci daca tu o consideri o jignire aceasta afirmatie, din pacate ea se constituie intr-un adevar. Vai tie , ratacitule! |
||||||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||||||
|
7 Sep 2004, 10:51 AM
Mesaj
#181
|
|||||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.637 Inscris: 20 January 04 Forumist Nr.: 1.907 |
Acelasi lucru? 
Daca sugerezi ca interpretez afirmatia lui Iisus in sens egotic, inseamna ca sugerezi ca I-am atribuit lui Iisus o doza de ego in momentul cand a facut afirmatia "Eu sunt Calea...". Atata timp insa cat am explicat de ce Iisus a fost indreptatit sa faca aceasta afirmatie logica, unde e ego-ul Lui? Dar al meu?  Dar barna in ochii cui e, gypsyhart?-------------------- Perseverenta e favorabila.
|
||||
|
|
|
||||
|
7 Sep 2004, 01:11 PM
Mesaj
#182
|
|
 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.234 Inscris: 11 March 03 Forumist Nr.: 63 |
Thunder, care este opinia ta despre crestinism in general?
-------------------- Vreti sa vedeti ceva funny? Tastati alinalinuta in Yahoo.
|
|
|
|
|
7 Sep 2004, 01:21 PM
Mesaj
#183
|
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 1.854 Inscris: 4 December 03 Forumist Nr.: 1.365 |
@RZA
NU mai repet ce am spus deja ca e jenant.... |
|
|
|
|
7 Sep 2004, 01:55 PM
Mesaj
#184
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.637 Inscris: 20 January 04 Forumist Nr.: 1.907 |
Sunt de acord cu tine...
Ce ai spus deja e jenant. -------------------- Perseverenta e favorabila.
|
|
|
|
|
7 Sep 2004, 02:30 PM
Mesaj
#185
|
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 762 Inscris: 15 December 03 Forumist Nr.: 1.513 |
Bine ai punctat user_anonim trebuie spus ori de cate ori apar situatii din acestea. Citatele date de Thunder preluate de pe site-uri MISA probabil sunt o rusine. Thunder Din moment ce negi autenticitatea Bibliei si spui ca a fost modificata de Biserica dupa placul ei ca sa scoata reincarnarea (nimic mai fals) tu vii si aduci citate din Biblie care "dovedesc" reincarnarea. Penibil omule..ori ai incredere in Biblie ori nu ai Biserica a dorit sa scoata reincarnarea din Biblie si a lasat tocmai citatul cu Ioan este Ilie..penibil. Si ca dovada iti spun pentru ca ma indoiesc ca vei pune mana pe vreo carte sa citesti...aceasta dispuna cu Ioan si Ilie este veche cat Biblia..adica din sec 2 -3, deci pasajul nu a ramas acolo "uitat". Citeste Origen care a trait in sec 3 si vezi raspunsul lui la eterna dilema a "elevatilor": este Ioan reincarnarea lui Ilie? Sa spui ca Ioan este reincarnarea lui Ilie este cu parere de rau...rusine mare..este monument de superficialitate. La Thunder ma asteptam ..dar la RZA sincer dezamagire mare. Aceleasi persoane care sustineau mai devreme sus si tare ca Origen a sustinut reincarnarea si ca de asta a fost anatemizat de Biserica nu vor sa recunoasca evidenta: Origen a respins fara echivoc reincarnarea. Sa prezinti invierea ca fiind reincarnare denota o foarte putina cunoastere a crestinismului adica o cunoastere din exterior de pe site-uri yoghine. (nu vreau sa incriminez yoga...) Succes! |
|
|
|
|
7 Sep 2004, 03:49 PM
Mesaj
#186
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.637 Inscris: 20 January 04 Forumist Nr.: 1.907 |
noi
Ma bucur daca te-am dezamagit. In ce priveste parerea mea despre identitatea Botezatorului, te asigur ca esti departe de a fi la curent cu ea. Nici nu vei fi vreodata. Da' nu-i nimic, tu fii dezamagit in continuare ca as fi spus eu Ioan = Ilie. -------------------- Perseverenta e favorabila.
|
|
|
|
|
8 Sep 2004, 12:21 AM
Mesaj
#187
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.480 Inscris: 12 December 03 Forumist Nr.: 1.466 |
- hehehe, ce hazlie e situatia. De ce nu ai indraznit sa comentezi si citatele din celelalte traditiii spirituale ? iti spun eu de ce. Pt. ca esti habotnic si nu cunosti si nu accepti nimic ce nu e in mintea/dogma ta.
- dupa a cui logica ai dedus tu ca in acest pasaj Iisus a spus Ioan nu e Ilie greu de spus, cind El precizeaza CLAR: "nici unul nu a fost mai mare decat Ioan Botezatorul... si daca vreti si puteti sa intelegeti, el este Ilie care trebuie sa vina..."
- inainte mergatorul este tot Ilie = Ioan, cel care a pregatit calea lui Elisei/Iisus.
- nebunie e sa renegi zecile de religii si cai spirituale care confirma aceasta realitate. vad ca nu ateti tupeul sa va aventurati pe tarimul acestor traditii spirituale ci ca multumiti sa le negati si sa le scuipati. Ahhh, ce mai plata veti avea voi toti care ati scupipat pe adevar numindu-l minciuna.
- vei apucat sa vezi care e diferenta iar eu voi fi de fata cind vei avea aceasta "revelatie".
- da, cineva a incurcat numerele, sau bibliile. 
- idem
- de ce faci pe prostul si nu intelegi ceea ce vreau sa arat ? Nu conteaza cuvintul in sine sau ce reprezinta el pt. tine sau altul, ci faptul ca sint multe realitati care exista si nu sint trecute in biblie. De ce te lagi in mod neputincios de cuvintul WC si lasi la o parte pe celelalte, radio, sau Marte, Saturn ? Ce te-ai face daca nu ar exista acest accesoriu atit de util in casa ta ? Ce s-ar face sufletul tau gol fara acest accesoriu pe care il privesti cu atita dispret. Pina si Iisus l-a folosit si regii si toti. Crezi ca Dumnezeu dispare din Creatia cind sau daca te duci la WC ? Unde va e mintea si luciditatea si bunul simt oamenilor orbiti de dogme si prejudecati ? Pt. tine pina si WC-ul a devenit o prejudecata. Nici nu mai e cazul sa yte intreb cum privesti sexul sau sexualuitatea. Am un deja vu ... - ai impresia ca Dumnezeu iti vorberste si se uita la tine doar in biserica ? Crezi ca isi intoarce ochii de la tine pt. ca esti la WC ? El a conceput omul si functie de excretie asa ca ce e asa infam in a o exercita ? Dumnezeule mare ... mare tie gradina.
- bati cimpii si nu vezi decit orbecaielile tale. Ai ajuns tu sa-L cunosti pe Iisus ? Il poti defini tu pe Iisus sau pe Dumenzeu ? Sau macar pe Petru, Krishna sau Mama Divina Suprema ? - asa se petrece cind oferi margaritare ... - mie jena de voi si de toti cei care cu stiinta sau fara stiinta scuipati pe Fii divini prin incercarea voastra sinistra de a-L pune pe Iisus pe "unicul" loc nu pt. a-i arata vreo cinste lui Iisus cu asta, caci oricum nu are nevoie de "cinstirea" unor orbi si farisei, ci pt. a-i insosi pe toti ceilalti, pt. a va peria, cum spunea cineva pe aici, si prea mari EGO-ul vostru, neputinta voastra ridicata la rang de "unic distribuitor al adevarului". Off Doamne ... pina cind trebuie rabdata o asemenea mojicie ? 
- da, am inventat eu ideea raiului, a portii lui si a existentei unui asa zis spirit numit Petru care sta acolo la intrare tocmai pt. ca unii si altii sa faca bancuri pe seama lui.
- marea nu incape in paharul tau oricit ai vrea, asa cum si reincarnarea nu va dispare indiferent citi fanatici si habotnici s-ar opune existentei ei.
- asta dupa logica si adunarea ta si excluderile tale. Religia islamica (pe care tu nu ai studiat-o nici cit negru sub inghie) include si reincarnarea. La fel si multe alte cai spirituale si religii. Legile divine nu se aproba prin numararea voturilor, mai ales ale orbilor. Ce minte unidirectionala puteti avea voi fanaticii si habotnicii.
- eu am expus niste citate luate de ici de colo, nu le-am inventat eu. Cei care au modificat biblia si au cenzurat-o sint cei pe care orbii si inconstientii de azi le iau apararea. Va meritati insa soarta si inaintasii. Daca mi-ar sta in putere, ACUM as lua vorba celor care au modificat si cenzurat biblia dar si celor care raspindesc minciunile si dogmele deviate ale invataturilor spirituale, inclusiv ale bibliei. I-as tintui 7 zile si i-as pune sa vada in tot acest timp DOAR pe cei carora le-au servit si ai caror reprezentanti au fost prin raspindirea si intretinerea acestor deviatii. - cum va permiteti sa-i numiti pe altii rataciti cind voi, care ziceti ca aveti unicul trimis al lui Dumenzeu, unica scriere sfinta, unica invatatura autentica si divina ... si totusi va mentineti in mlastinile mizerabile ale nimicniciei sufletului si desartaciunii ? Nu vedeti ca sinteti exemplul viu al ineficientei dogmelor pe care le promovati cu atita nonsalanta si impertinenta ? - cred ca treceti rapid peste pasajele urmatoare:
- cine indeplineste prin voi opera de dezbinare si murdarire a celorlalte religii si cai spirituale revelate de Dumnezeu pt. fii Sai ? Credeti ca daca aveti pe buze numele lui Iisus si Dumnezeu va scapa cineva de cei cu care coabitati si ale caror dorinte si idealuri le indepliniti, in orbirea voastra ?
- vai tie orbule ... ca mult ti s-a dat si mult ai dat la spate si ai scuipat ! Acest topic a fost editat de thunder: 8 Sep 2004, 12:31 AM -------------------- "De fiecare dată cānd Legea decade, cānd dezordinea se face simţită, Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător. Pentru a restabili Legea, din cānd īn cānd trebuie să renasc. " |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
8 Sep 2004, 12:34 AM
Mesaj
#188
|
|||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.480 Inscris: 12 December 03 Forumist Nr.: 1.466 |
- f. buna ! -------------------- "De fiecare dată cānd Legea decade, cānd dezordinea se face simţită, Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător. Pentru a restabili Legea, din cānd īn cānd trebuie să renasc. " |
||
|
|
|
||
|
8 Sep 2004, 12:39 AM
Mesaj
#189
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.234 Inscris: 11 March 03 Forumist Nr.: 63 |
Nu la asta m-am referit. Cam ce cunosti tu despre crestinism in general?
-------------------- Vreti sa vedeti ceva funny? Tastati alinalinuta in Yahoo.
|
|
|
|
 8 Sep 2004, 01:29 AM
Mesaj
#190
|
|||||||||||||||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.480 Inscris: 12 December 03 Forumist Nr.: 1.466 |
- rusine e pt. tine ca nu studiezi adevarul si mai ales nu-l simti, nu-l practici, nu-l reprezinti. Voi fanaticii ati transformat si topicul asta intr-o taverna si permanenta cearta, spre deliciul demonilor.
- cu ce drept s-au scos celelalte texte care expuneau viata si invataturi lui Iisus din biblie ? Cu ce drept dati la oparte textele descoperite in zilele noastre ? CINE sinteti VOI sa triati cuvintele si invatatura lui Iisus ? iata cine sinteti: Mt 23:13 ¶ Vai de voi, cărturari şi Farisei făţarnici! Pentrucă voi īnchideţi oamenilor Īmpărăţia cerurilor: nici voi nu intraţi īn ea, şi nici pe cei ce vor să intre, nu -i lăsaţi să intre. Mt 23:15 Vai de voi, cărturari şi Farisei făţarnici! Pentrucă voi īnconjuraţi marea şi pămīntul, ca să faceţi un tovarăş de credinţă; şi, după ce a ajuns tovarăş de credinţă, faceţi din el un fiu al gheenei, de două ori mai rău decīt sīnteţi voi īnşivă. Mt 23:25 Vai de voi, cărturari şi Farisei făţarnici! Pentru că voi c*răţiţi partea de afară a paharului şi a blidului, dar īnlăuntru sīnt pline de răpire şi de necumpătare. Mt 23:27 Vai de voi, cărturari şi Farisei făţarnici! Pentrucă voi sīnteţi ca mormintele văruite, cari, pe dinafară se arată frumoase, iar pe dinlăuntru sīnt pline de oasele morţilor şi de orice fel de necurăţenie. Mt 23:29 Vai de voi, cărturari şi Farisei făţarnici! Pentru că voi zidiţi mormintele proorocilor, īmpodobiţi gropile celor neprihăniţi, Lu 11:44 Vai de voi, cărturari şi Farisei făţarnici! Pentrucă voi sīnteţi ca mormintele, cari nu se văd, şi peste cari oamenii umblă fără să ştie.`` - ar fi bine ca penibilul sa va anime in actiunea voastra, dar altii va anima si la vremea cuvenita ii veti cunoaste de aproape. Nu intelg de ce ma pun la mintea voastra. 
- este fariseule, este !
- arata dovezile in original ca Origene a facut asta ! la cit de mincinosi si falsificatori ai adevarului sint inaintasii vostrii ... nu ar fi de mirare sa falsifice si aceste afirmatii ale lui Origene. - dar hai sa te pun in fata adevarului, daca tot zici ca il sustii/ai aici in ceea ce priveste reincarnarea. Esti de acord cu situatia in care sa ajungi la faliment si la cea mai neagra si lucie saracie daca reincarnarea exista ? In caz contrar, daca ea nu exista, sa ai prosperitatea si abundenta cea mai infloritoare cu care sa ajuti toti semenii din jurul tau. Cine se mai hazardeaza sa-si apere parerea in acest mod concret ? Haideti, ca sinteti cu totii niste credinciosi si credeti in Dumenzeu si dreptatea si adevarul Lui. Ce ati putea pierde ? Daca detineti adevarul da peste voi abundenta si prosperitatea. Daca expuneti o minciuna veti piere bogatiile care va impiedica sa ajungeti in Imparatia Cerurilor.
- habar nu ai ce inseamna invierea si reincarnarea
- nici nu ai putea.  - poate orbul sa incrimineze lumina ? -------------------- "De fiecare dată cānd Legea decade, cānd dezordinea se face simţită, Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător. Pentru a restabili Legea, din cānd īn cānd trebuie să renasc. " |
||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||
|
8 Sep 2004, 01:38 AM
Mesaj
#191
|
|||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.480 Inscris: 12 December 03 Forumist Nr.: 1.466 |
- la care crestinsim te referi ? La cel autentic, izvorit din intelepcinea lui Iisus ... sau la cel deviat, izvorit din mintile intunecate si limitate ale unor preoti nefericiti ? -------------------- "De fiecare dată cānd Legea decade, cānd dezordinea se face simţită, Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător. Pentru a restabili Legea, din cānd īn cānd trebuie să renasc. " |
||
|
|
|
||
|
8 Sep 2004, 07:02 AM
Mesaj
#192
|
|||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.234 Inscris: 11 March 03 Forumist Nr.: 63 |
Ingrozitor de intunecati, limitati si nefericiti, ca de pilda prof. preot Dumitru Staniloae, Nicolae Steinhard, Pavel Evdokimov, Calciu Dumitreasa si altii. ========================================================== Nu, ma refer la intreaga arie crestina. Care este liantul de baza al crestinismului? -------------------- Vreti sa vedeti ceva funny? Tastati alinalinuta in Yahoo.
|
||
|
|
|
||
|
8 Sep 2004, 08:59 AM
Mesaj
#193
|
|||||||||||||||
|
Haiduc Grup: Musterii Mesaje: 63 Inscris: 29 September 03 Forumist Nr.: 868 |
thunder se pare ca nu stii sa citesti. Oare chiar nu vezi ca acolo e o tripla negatie? Daca insusi Ioan a spus ca nu e Ilie1 ce poate fi mai clar decat atat? thunder wrote:
Se pare ca nu ai inteles. Daca pentru tine WC= suflet, deja ai spus multe. thunder wrote:
Daca ai pus aceasta intrebare insemna ca nu ai inteles ca Iisus= Dumnezeu. Cred ca ai spus destule. Am inteles , nu esti crestin. Cine fost pentru mine Petru? Despre Petru nu stiu decat ca fost alaturi de Iisus, si ca murit rastignit cu capul in jos, deoarece a spus ca nu demn sa moara precum invatatorul sau. El se afla inmormantat la temelia bisericii San Marco, din Vatican, implinind profetia lui Iisus "Iata piatra pe care imi voi intemeia Biserica, pe care puterea intunericului nu o va birui". Pentru tine nu stiu ce este, pentru mine el este un sfant. Eu nu ma inchin la idoli. Tu esti acela care te inchini la idoli. thunder wrote:
Se pare ca iti place sa ramai la nivelul bancurilor in cunoasterea crestinismului. Ma rog, fiecare e liber sa cunoasca ce vrea.
Din cate vad ai tot repetat habotnic, am tot lasat caci am zis ca e o eroare, ia- scapat si lui un cuvant, dar se pare c anu e eroare. Pot sa iti recomand sa cauti in DEX si sa vezi ca sensul cuvnatului habotnic e altul decat crezi. Si ai sa afli cu o imensa supriza ca daca eu sunt habotnic, tu esti un habotnic mai mare decat mine. Habotnic= persoana care practica anumite obiceiuri religioase fara sa le cunoasca semnificatia. Din ceea ce ai postat, esti paralel cu crestinismul, desi ne spui ca esti crestin. Daca as numara insultele postate pe aici, m-ai intrecut cu mult. Si ar trebui sa stii ca e pacat sa spui fratelui tau "Prostule!". Dar fiindca suntem la capitolul habotnicie, cred ca am fost destul de elocvent. Salut frate!:-)
Sincer nu stiu prea multe despre islamism, insa am citit fragmente din Coran. Insa daca spui ca stii islamism, cine i-a inspirat Coranul lui Mohamed?
Aici pot sa spun ca esti cel mai neindreptatit ca vorbesti. Nu ai fost in viata ta pe la Patriarhie, ca sa cunosti ce fel de oameni vin acolo. Pentru asta bag mana in foc. Si daca ii acuzi fara sa ii cunosti, pot spune ca esti un om drept. A avut dreptate mai devreme cineva cand spunea ca nu esti prea dus pe la Biserica. Acum chiar ai confirmat. Restul obrazniciilor sa fie pacatele tale. Eu te-am iertat pentru ele, caci asa e crestineste. Si daca ma respecti macar ca faptura lui Dumnezeu, nu pe mine personal, te rog din toata inima citeste acele cuvinte dspre farisei care le-ai postat, dar te rog din toata inima, gandeste-te ca acela poti fi tu. Acest topic a fost editat de user_anonim: 8 Sep 2004, 09:01 AM |
||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||
|
8 Sep 2004, 09:24 AM
Mesaj
#194
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.234 Inscris: 11 March 03 Forumist Nr.: 63 |
Ideea reincarnarii exista pentru anumite grupari iudaice, cum ar fi ebionitii. Nici iudaismul si nici crestinismul nu a agreat-o, fiind un imprumut oriental. Evident, asezonat corespunzator.
Preluarea de catre Origen e facuta cu semne de intrebare chiar de catre acesta. Daca citesti cu atentie scrierile sale ai sa o intalnesti ca pe o posibilitate. -------------------- Vreti sa vedeti ceva funny? Tastati alinalinuta in Yahoo.
|
|
|
|
 8 Sep 2004, 09:40 AM
Mesaj
#195
|
|||||||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.480 Inscris: 12 December 03 Forumist Nr.: 1.466 |
- daca crezi ca ei sint singurii/cei care au modificat sau inteles si comentat invatatura crestina ... e problema ta. Oricum, mie aceste personae nu imi spun nimic dpdv spiritual, mai ales comparativ cu autentici invatatori spirituali, ca de ex. Iisus, Krishna, Ramana Maharishi etc.
- exista un liant ? - pai atunci de ce sint atitea zeci si sute de rituri si grupuri religioase crestine ? De ce liantul ala nu actioneaza asupra tuturor pt. a-i unifica ? -------------------- "De fiecare dată cānd Legea decade, cānd dezordinea se face simţită, Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător. Pentru a restabili Legea, din cānd īn cānd trebuie să renasc. " |
||||||
|
|
|
||||||
|
8 Sep 2004, 10:13 AM
Mesaj
#196
|
|||||||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.234 Inscris: 11 March 03 Forumist Nr.: 63 |
Steinhard a scris din cate stiu si despre religiile orientale. Problema e alta: cam toti aflam despre Iisus sau Krishna tot din scrieri colaterale, din comentarii, studii sau alte tipuri de lucrari.
 Cam exista. Care ar fi liantul, in opinia ta?
Orientalii sunt cu mult mai mozaciati decat crestinii. Nu uita ca sunt politeisti. Exista diferente de nuanta, dar exista si o baza comuna. Ca de exemplu MONOTEISMUL, care este propriu oricarei confesiuni crestine. Si mai exista alta principiu comun. Care este? Il cunosti? -------------------- Vreti sa vedeti ceva funny? Tastati alinalinuta in Yahoo.
|
||||||
|
|
|
||||||
|
8 Sep 2004, 10:13 AM
Mesaj
#197
|
|||||||||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.637 Inscris: 20 January 04 Forumist Nr.: 1.907 |
Esti prea bland, user_anonim. Amicului thunder, intre 2 meditatii cu constiinta christica, ii mai scapa si cate una cu Ingerul Mortii (adica hexapodu' ala desucheat de-i zice in hinduism Kali). Acu' zii si tu, poti sa-i ceri unui asemenea initiat sa slujeasca la un singur stapan?
Asa se petrece cand nu esti dus de mult pe la Biserica. Va fi din ce in ce mai rau. Degeaba te rogi lui Iisus cu sufletul si mintea daca trupul tau nu se Impartaseste cu Trupul si Sangele Lui. Impartasania este Sfanta Taina de care structura fizica e cea mai conditionata. thunder repeta pas cu pas traseul multor colegi de-ai lui care au plecat sa-L caute pe Dumnezeu la MISA si L-au pierdut pe Dumnezeu din ei insisi. -------------------- Perseverenta e favorabila.
|
||||||||
|
|
|
||||||||
 8 Sep 2004, 10:44 AM
Mesaj
#198
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.480 Inscris: 12 December 03 Forumist Nr.: 1.466 |
- iarta-ma anonimule, dar sincer sa fiu nu as putea spune ce era in minta lui Ioan cind a negat acea realitate, dar intre cuvintul lui si al lui Iisus il prefer pe al lui Iisus, iar El a spus: "Aceasta (Ioan) e Ilie care trebuie (trebuia) sa vina". - nu pot sa cred decit ca Ioan i-a dus cu zaharelul pe acei anosti care nu cautau sincer adevarul, ci doar erau niste farisei si fanfaroni, care s-a vazut mai tirziu cit pret puneau ei pe adevar, mai ales pe un asemenea Adevar. Cind Iisus l-a rostit in fata (farisei)lor, acestia L-au rastingit. Si Ioan si Iisus aveau intelepciunea necesara de a sti cind trebuia sa se termine misiunea lor divina, iar la momentul in care Ioan a fost intrebat de farisei cine e, misiunea lui spirituala inca nu se incheiase, pt. a se da pe mina acelor ticalosi. Intelege cine poate ! Lu 22:70 Toţi au zis: ,,Eşti Tu dar Fiul lui Dumnezeu?`` Şi El le -a răspuns: ,,Aşa cum o spuneţi; da, sīnt.`` 71 Atunci ei au zis: ,,Ce nevoie mai avem de mărturie? Noi īnşine am auzit -o din gura Lui.`` - iata ce efecte minunate produce in farisei adevarurile divine. Joh 10:24 Iudeii L-au īnconjurat, şi I-au zis: ,,Pīnă cīnd ne tot ţii sufletele īn īncordare? Dacă eşti Hristosul, spune-ne -o desluşit.`` 25 ,,V'am spus``, le -a răspuns Isus, ,,şi nu credeţi. Lucrările, pe cari le fac Eu, īn Numele Tatălui Meu, ele mărturisesc despre Mine. 26 Dar voi nu credeţi, pentrucă, după cum v'am spus, nu sīnteţi din oile Mele. 27 Oile Mele ascultă glasul Meu; Eu le cunosc, şi ele vin după Mine. 28 Eu le dau viaţa vecinică, īn veac nu vor pieri, şi nimeni nu le va smulge din mīna Mea. 29 Tatăl Meu, care Mi le -a dat, este mai mare decīt toţi; şi nimeni nu le poate smulge din mīna Tatălui Meu. 30 Eu şi Tatăl una sīntem.`` 31 Atunci Iudeii iarăş au luat pietre ca să -L ucidă. 32 Isus le -a zis: ,,V'am arătat multe lucrări bune, cari vin dela Tatăl Meu: pentru care din aceste lucrări aruncaţi cu pietre īn Mine?`` 33 Iudeii I-au răspuns: ,,Nu pentru o lucrare bună aruncăm noi cu pietre īn Tine, ci pentru o hulă, şi pentrucă Tu, care eşti un om, Te faci Dumnezeu.`` 34 Isus le -a răspuns: ,,Nu este scris īn Legea voastră: ,Eu am zis: Sīnteţi dumnezei?` 35 Dacă Legea a numit ,dumnezei`, pe aceia, cărora le -a vorbit Cuvīntul lui Dumnezeu, -şi Scriptura nu poate fi desfinţată, - 36 cum ziceţi voi că hulesc Eu, pe care Tatăl M'a sfinţit şi M'a trimes īn lume? Şi aceasta, pentrucă am zis: ,Sīnt Fiul lui Dumnezeu!` 37 Dacă nu fac lucrările Tatălui Meu, să nu Mă credeţi. 38 Dar dacă le fac, chiar dacă nu Mă credeţi pe Mine, credeţi măcar lucrările acestea, ca să ajungeţi să cunoaşteţi şi să ştiţi că Tatăl este īn Mine şi Eu sīnt īn Tatăl.`` 39 ¶ La auzul acestor vorbe, căutau iarăş să -L prindă; dar El a scăpat din mīnile lor. - iata legea dupa care erau judecati fii lui Dumnezeu si profetii Lui: Joh 19:7 Iudeii i-au răspuns: ,,Noi avem o Lege, şi după Legea aceasta, El trebuie să moară, pentrucă S'a făcut pe Sine Fiul lui Dumnezeu.``
- ce spun eu si ce intelege anonimul. Unde vezi tu la spusele mele analogia sau egalitatea WC=suflet ? Nu te saturi de comentat aiurea si te-ai apucat de inventat ? - daca vezi cumva o egalitate, atunci du treaba pina la capat. WC = radio = Marte = Saturn = suflet 
- inteleg ca ai o gindire simpla. Citeste bine biblia si vezi in cite locuri se spune, inclusiv Iisus, ca Iisus = Fiul lui Dumnezeu. Fiul este UNA cu Dumnezeu in esenta, nu in totalitate ... daca poti intelege asta.
- eee, lucrurile s-au facut in asa fel incit stiu mai multe despre Petru decit pari a stii tu.
- tocmai de aceea, daca vei avea meritele necesare, adica acea karma benefica, vei apuca sa vei in aceasta viata aceasta "piatra" si pe Iisus si adevarata Biserica pe care Petru o va cirmui cu un toiag de fier in vremurile care vor veni.
- este mai mult decit isi inchipuie oricine de aici. E chiar mai mult decit un sfint, e Fiul lui Dumnezeu, cel care va prelua (de la Iisus) conducerea si coordonarea spirituala a planetei Terra in viitoarea Epoca a Varsatorului.
- tu te inchini la fantasme caci cine se inchina cu adevarat si sincer la Dumnezeu sau Fii Sai, este transformat spiritual si ajutat sa vada si sa simta adevarul si spiritualitatea autentica si vie. - ce inventii mai produci in urmatoarele mesaje, ca vad ca acum ai inventat-o si pe asta cu inchinarea mea la idoli.
- nu stiu ce DEX folosesti tu, dar cel pe care il am eu, cumparat anul asta, spune: - Habotnic= persoana care respecta cu scrupulozitate exagerata prescriptiile religiei. Zel exagerat pentru respectarea ritualurilor religiei. - oamenii au preluat (s-a impamintenit) in special ideea EXAGERARII acestor oameni numiti mai apoi de ei a fi habotnici chiar daca nu e vorba de religie. - la aceasta idee se adauga si aceea de fanatism (DEX: atasament excesiv, patimas pentru o convingere, o persoana etc; dublat de o totala intoleranta fata de convingerile altora. - ia o hirtie si noteaza in stinga religiile acceptate de tine, cartile sfinte acceptate de tine, afirmatiile si teoriile (invataturile) exprimate de tine ... si apoi in dreapta pe ale mele, cel putin cele pe care le-ai vazut pina acum. Iti promit ca iti voi completa lista dupa ce o vei expune pe forum. Numara ce este in stinga si ce e in dreapta si vezi cine a mai habotnici si fanatic dintre noi doi.
- sint crestin prin botez si prin faptul ca il iubesc pe Iisus si il consider cel mai de pret "cadou" pt. mine, spre unimirea si prostatia in care vei ramine dupa ce vei citi acest pasaj. Spre desosebire de voi fanaticii, eu am avut ocazia sa-L "cunosc" pe Iisus in spirit si in duh ... si nu numai ... pe cind voi nici macar din carti nu l-ati cunoscut. Voi va rugati in fata unei icoane a Lui, eu fuzionez (in meditatie) cu constiinta Sa divina Suprema. Voi nu va "hraniti" nici macar cu vorbele Lui scrise, eu ma "hranesc" cu iubirea Lui, cu influenta si sustinerea Sa divina. Hilar, voi va numiti crestini si habar nu aveti cine si cum e Iisus, iar cel/cei pe care voi ii huiduiti au parte de gratia divina manifestata de Iisus asupra lor in timpul comuniunii subtile cu constiinta Sa divina. - poate ca sint "paralel" cu Iisus, pt. ca avem acelasi drum, urmindu-L asa cum voi nu o faceti si nici nu o intelegeti, sarmani orbi si farisei. 
- va o lista cu "insultele mele si ale tale sa vedem ale cui sint mai multe si mai grave. - daca ar fi asa, inseamna ca Iisus a "pacatuit" enorm cind i-a intilnit pe farisei si fatarnici.
- salut frate Iuda.
- nu stiu islamism, stiu insa ca reincarnarea este stipulata si la ei.
- am intilnit destui care au fost ... degeaba. Se vede treaba ca nu prea va ajuta deict sa memorati niste idei/dogme pe care nici macar Iisus nu le-a stipulat. Stiu ca prezentati invataturi crestine pe care nu le respectati, iar asta Iisus a numit-o fatarnicie. Nu e nevoie sa fiu prea mult la biserica ca sa vad ce iese din mina preotilor si din biserica. Am fost insa in "biserica" (templul) meu si acolo l-am intilnit pe Dumnezeu, pe Iisus, pe Shiva, pe Krishna, pe Petru etc. - am fost si in biserici si am simtit unde e prezenta energia divina si unde nu. Am fost chiar si la Iasi, la Paraschiva si pot spune ca e un spirit divin autentic, fata de alti asa zisi "sfinti" crestini ... si chiar si la Mormintul sfint, la Ierusalim, in templul actual. Tu ai fost vreodata acolo ?
- ce e pacat ca pacatul va fi tratat de legile karmei, iar ce e manifestare divin integrata in voia divina, gratie divina este tratata si primita.
- iarta-ma pt. ceea ce este, nu pt. ceea ce inventezi. Pacatele inventate la altii se transforma in propriile tale pacate.
- nu pot fi fariseu din moment ce nu am o "unica" religie si o unica cunoastere spirituala. Pot fi insa si chiar sint un om cu anumite limite (defecte) dar si calitati. Incearca acum sa afli si care sint acele calitati (inzestrari) ale mele. Daca nu poti sau nu gasesti, inventeaza (transfigureaza). 
Acest topic a fost editat de thunder: 8 Sep 2004, 10:48 AM -------------------- "De fiecare dată cānd Legea decade, cānd dezordinea se face simţită, Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător. Pentru a restabili Legea, din cānd īn cānd trebuie să renasc. " |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
8 Sep 2004, 10:52 AM
Mesaj
#199
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.234 Inscris: 11 March 03 Forumist Nr.: 63 |
Thunder, nu mi-ai raspuns inca la intrebare. Care crezi tu ca este liantul crestinismului?
-------------------- Vreti sa vedeti ceva funny? Tastati alinalinuta in Yahoo.
|
|
|
|
|
8 Sep 2004, 10:55 AM
Mesaj
#200
|
|
 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 5.298 Inscris: 9 June 04 Forumist Nr.: 3.787 |
Cum pot nişte oameni care pretind că au credinţa īn suflet, că se ghidează după principiul iubirii şi al īnţelegerii cu semenii lor să se jignescă unul pe celălalt īn public?
Mi se face sārbă de discuţia asta puerilă  că "zeul meu e mai mare şi mai tare" sau "calea aleasă de mine e aia adevărată, iar aia aleasă de tine e o mare ţeapă" etc. Fiecare are dreptul la propria credinţă şi ar fi mai bine pentru toţi dacă am īncerca să ne īnţelegem unii pe ceilalţi. Iar cei care pornesc "cruciade verbale" īmpotriva "ereticilor" īn numele Dumnezeului lor atoateiubitor şi atotputernic, ar face bine să se gāndească de 10 ori īnainte ce vor să spună.Multă baftă şi poate reuşiţi să īncropiţi o discuţie mai interesantă. -------------------- viata e simpla si misto!
|
|
|
|
|
8 Sep 2004, 10:57 AM
Mesaj
#201
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.234 Inscris: 11 March 03 Forumist Nr.: 63 |
Fiecare are dreptul la propria credinta, e clar. Nu aici e problema, ci afiramtiile facute de Thunder la adresa crestinismului, cand se vede clar ca e venit cu pluta pe tronsonul asta.
Astept de multiosor un raspuns simplu si concis. -------------------- Vreti sa vedeti ceva funny? Tastati alinalinuta in Yahoo.
|
|
|
|
 8 Sep 2004, 11:01 AM
Mesaj
#202
|
|||||||||||||||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.480 Inscris: 12 December 03 Forumist Nr.: 1.466 |
- asta e limita lor. Adevarata cunoastere se face la nivelul constiintei (fuzionind subtil energetic), nu a mintii (citind)
- mi-am prezentat opinia. Daca ar exista ar fi un singur crestinism pe aceasta planeta .. si nu e ... sint zeci, sute de "religii crestine". Fiecare in parte se declara unica si adevarata. Poate ca asta e "liantul" lor.
- in ce sens spui "mozacizati" ?
- unii. Altii sint monoteisti sau chiar dincolo de o personbalizare a lui Dumnezeu.
- zii tu care e in viziunea ta. - se pare ca aceste baze comune un ii ajuta sa fi uniti de acea asa zis liant de care vorbesti. Pina la vorbe, faptele spun mai multe. -------------------- "De fiecare dată cānd Legea decade, cānd dezordinea se face simţită, Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător. Pentru a restabili Legea, din cānd īn cānd trebuie să renasc. " |
||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||
 8 Sep 2004, 11:10 AM
Mesaj
#203
|
|||||||||||||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.480 Inscris: 12 December 03 Forumist Nr.: 1.466 |
- succes la intilnirea pe care vad ca ti-o urgentezi.
- norocul tau ... ca tu esti .. dus.
- stiu ... demonii si acoliii lor nu suporta adevarul si elevarea spirituala.
- clarvizionarul RZA a vazut !
- ce cistiga sau pierd cei de la MISA e problema lor, nu a ta. Vezi ce cistigi - pierzi tu in "cautarea" ta. - din fericire, L-am "gasit" pe Dumnezeu ... nu mai sint ateu. Dar repet, este mai bine ca (sa fii) ateu decit (sa fii) ca cei habotnici si fanatici. Iti pastrezi burduful "gol" pt. "vinul" pe care il vei primi mai apoi. Acest topic a fost editat de thunder: 8 Sep 2004, 11:12 AM -------------------- "De fiecare dată cānd Legea decade, cānd dezordinea se face simţită, Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător. Pentru a restabili Legea, din cānd īn cānd trebuie să renasc. " |
||||||||||||
|
|
|
||||||||||||
|
8 Sep 2004, 11:29 AM
Mesaj
#204
|
|||||||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.234 Inscris: 11 March 03 Forumist Nr.: 63 |
Pentru a ajunge la adevarata cunoastere ai nevoie de o baza teoretica. Daca esti indeajuns de cinstit cu tine insusti - si nu e greu de banuit - aminteste-ti ca la varsta de 5 ani habar n-aveai de toate astea. Intre timp ai CITIT anumite lucruri, cu siguranta dupa '89, cand piata si-a deschis portile. Pe urma ai si experiementat. Dar cu siguranta nu ai experimentat fara o baza doctrinara, adica fara sa cunosti ce inseamna karma sau cine a fost Budha. Toate astea le-ai invatat, si pe urma ai intrat pe latura practica.
Stiu si asta. Si mai stiu ca monteismul a aparut ca urmare a influentei islamice. Dar spre deosebire de crestini - care sunt toti MONOTEISTI - la orientali intalnim o paleta larga de credinte, de la un monteism nuantat pana la politeismul cu un panteon considerabil de zei pe cap de locuitor. Deci cine e mai mozaicat decat cine?
Nu e vorba aici de o viziune. Chiar nu e o intrebare cu bataie lunga. E vorba de un lucru elementar. Hai sa procedam babeste: de unde vine termenul de crestinsim? -------------------- Vreti sa vedeti ceva funny? Tastati alinalinuta in Yahoo.
|
||||||
|
|
|
||||||
|
8 Sep 2004, 11:44 AM
Mesaj
#205
|
|||||||||||||||||||||||||||
|
Haiduc Grup: Musterii Mesaje: 63 Inscris: 29 September 03 Forumist Nr.: 868 |
thunder wrote:
Oare nu stii thunder ca Biblia se judeca intru Duhul? "Acesta e Ilie care trebuia sa vina". Adica acesat e Ilie pe care il asteptati. Ei il asteptau pe Ilie, adevaratul Ilie, care a plecat in cer. Insa nu a venit acel Ilie ci Ioan. Adica tu astepti pe cineva si vezi ca nu vine. Si cand il intrebi pe Cel care a spus ca vine, "De ce nu a venit Doamne?" , iar Iisus raspunde: A si venit dar ei nu l-au cunoscut. Nu adevaratul Ilie ci cineva asemena lui, plin de har si putere. "Glasul celui care striga in pustiu", acesta este cel care se va asemana cu Ilie . Ilie care trebuia sa vina! Ilie va veni in Ziua Judecatii:
Daca Ioan a spus ca nu e Ilie, e clar ca trebuia sa fie asemenea lui Ilie. Nu a coborat foc din cer(Duhul Sfant) . Nu adus apa(vezi botezul)? Ideea reincarnarii este o nebunie in crestinism. Daca reincarnarea e acceptata, atunci poti face orice fiindca pana la urma tot te mantuiesti, fiindca intr-un final te saturi de rele si gata. Pai daca accepti asta, cum ramane cu Cuvantul Mantuitorului "mergeti pe calea stramta"? Daca exista reincarnare nu mai exista pacat. Daca nu mai exista pacat, nu mai exista Judectaa de Apoi. Si fiecare e liber sa faca ce vrea. Daca fiecare e liber sa faca ce vrea, atunci nu mai exista Lege. Si nici Dumnezeu. De aceea e o nebunie reincarnarea. Reincarnare sustine ca nu mai exista pacat. Eu sunt sfant si curat, sunt asemenea lui Dumnezeu. Cata nebunie! thunder wrote:
thunder chiar tu ai scris acest citat. Taina Sfintei Treimi nu a cuprins-o nimeni, poti sta linistit. Sau poate ai inteles-o tu? thunder wrote:
Asta de unde le-ai mai scos? Amesteci ocultismul cu crestinismul baiatule si spui ca nu faci new age? Sau ocultism=crestinism? thunder wrote:
Si tot sustii ca nu te inchini la idoli, desi ocultism=crestism pentru tine. thunder wrote:
A inceput cineva mai devreme, nici nu a fost nevoie sa fac eu. Dar nu asta e important. Ci altceva. Atitudinea. thunder wrote:
Dumenzeu e fara de pacat, ar trebui sa stii asta. Deoarece spunea Adevarul. Dar fiindca si tu esti fara de pacat, deci Fiul lui Dumnezeu asta iti da dreptul sa ne batjocoresti, nu? thunder wrote:
Thunder, cine este fariseu aici? E adevarat ca cine nu stie invata pe altii? (asta e valabil si la mine.:-0) thunder wrote:
Biserica nu e muzeu, thunder. thunder wrote:
Daca asta insemna pentru tine crestinismul, nu pot sa spun prea multe. Sa inteleg ca esti fara de pacat, deci nu ai fost niciodata fatarnic? thunder wrote:
Asta ai inteles ca insemna fariseu? Doamne... din ce stiam eu habotnic avea si acel sens. Daca nu are acel sens, trebuie sa recunosc. Nu sunt habotnic. Incerc sa fiu. Dar nu prea reusesc. Dar as vrea sa fiu. Doar in crestinism. |
||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||||||||||
|
8 Sep 2004, 11:55 AM
Mesaj
#206
|
|||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.234 Inscris: 11 March 03 Forumist Nr.: 63 |
Cam pe tema asta o sa ne conversam. Unii sunt budisti, altii sunt musulmani, altii sunt jaini, altii adopta crestinismul. Probabil ca pe cei care se numesc budisti ii uneste ceva, dupa cum si pe cei care se numesc budisti sau crestini ii uneste ceva. Altfel denumirile nu si-ar avea rostul. Marile religii sunt bine fundamentate. Imprumuturile nu au loc decat eventual la nivel de apreciere. Sectele, in schimb sunt eclectice. Imprumuta cate putin din toate. ==================================== Repet intrebarea (am si reformulat-o): de unde provine termenul de crestinism. -------------------- Vreti sa vedeti ceva funny? Tastati alinalinuta in Yahoo.
|
||
|
|
|
||
|
8 Sep 2004, 12:49 PM
Mesaj
#207
|
|||
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 762 Inscris: 15 December 03 Forumist Nr.: 1.513 |
Si se mai spune clar in profetia despre Sfantul Ioan Botezatorul: "Si va merge inaintea Lui (inaintea lui Dumnezeu) cu duhul si puterea lui Ilie" deci este clar ca sunt 2 entitati diferite..Ioan si Ilie...dar ei vin in acelasi duh..aceeasi misiune.. Oricum pentru convigere Thunder poti citit lucrarea lui Origen "Comentariu la Matei": "Mie nu mi se pare ca in acest loc (Mat.17:10-13) se vorbeste despre sufletul lui Ilie, ca sa nu ma fac si eu vinovat de invatatura stramutarii sufletelor care este straina Bisericii lui Dumnezeu, care nu a fost transmisa de Apostoli si care nu este nicaieri afirmata in Scripturi..." Origen, Comentariu la Matei Thunder "- nu stiu islamism, stiu insa ca reincarnarea este stipulata si la ei." Penibil. La fel procedezi si cu crestinismul. Un alt argument impotriva reincarnarii:
Savatie Bastovoi - "Intre Freud si Hristos"
Iata deci ca in crestinism trupul este la fel de important ca si sufletul..amandoua alcatuind fiinta umana..si ca lupta nu este impotriva trupului ci impotriva patimilor. Cu acelasi suflet si acelasi trup(spiritualizat) vom intra in Imparatia Cerurilor (Doamne Ajuta!). Hristos a inviat cu acelasi trup. Reincarnarea dispretuieste zecile de mii de trupuri avute pe parcursul presupuselor vieti anterioare. Crestinismul afirma cu tarie ca TOTI mortii vor invia. Iisus a spus (in Ioan 5:28-29), ,,...vine ceasul, cand toti cei din morminte vor auzi glasul Lui, si vor iesi afara din ele; cei ce au facut binele, vor invia pentru viata; iar cei ce au facut raul, vor invia pentru judecata." Numai bine! Acest topic a fost editat de noi: 8 Sep 2004, 12:51 PM |
||
|
|
|
||
|
8 Sep 2004, 12:54 PM
Mesaj
#208
|
|||||||||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.480 Inscris: 12 December 03 Forumist Nr.: 1.466 |
- corect, dar incomplet. Iata, exista anumita cai spirituale care nu au nevoie de prea mare cunoastere teoretica. De ex. Atma Yoga are ca principala "doctrina" intrebarea: "Cine sint eu?" Aspirantul mediteaza la aceasta intrebare si realitate si intr-un final atinge stare de intelepciune si eliberare spirituala.
- eu personal am inceput cu practica, dar e adevarat, am audiat si anumite conferinte publice cu tematici spirituale dar mult prea vagi fata de o invatatura integrata intr-un sistem spiritual. - studiul teoretic a fost la inceput, insa partea importanta a revenit practicii.
- de la Cristos, Iisus. -------------------- "De fiecare dată cānd Legea decade, cānd dezordinea se face simţită, Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător. Pentru a restabili Legea, din cānd īn cānd trebuie să renasc. " |
||||||||
|
|
|
||||||||
|
8 Sep 2004, 01:01 PM
Mesaj
#209
|
|||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.480 Inscris: 12 December 03 Forumist Nr.: 1.466 |
- eu expun idei despre multe subiecte oculte si religii. Faptul ca unii dintre voi sinteti exagerat orientati catre crestinism v-ati simtit atinsi de unele idei expuse si ati dezvoltat discutiile pe laturi exclusiv crestine cind de fdapt topicul este despre yoga si religii, nu religia crestina. V-am raspuns in parte si de aici indispozitia pe care o au unii fata de afirmatiile mele. - si eu pot spune ca sint unii dusi cu pluta pe tarimul crestin, si nu as fi departe de adevar, insa ei inteleg una din crestinism iar eu si altii altele. Nu avem o baza comuna in discutie si nici o cunostere asemanatoare. De practica nu mai vorbesc, eswte total diferita. - cind vei formula intrebari concise poate vei primi si raspunsuri concise. -------------------- "De fiecare dată cānd Legea decade, cānd dezordinea se face simţită, Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător. Pentru a restabili Legea, din cānd īn cānd trebuie să renasc. " |
||
|
|
|
||
|
8 Sep 2004, 02:15 PM
Mesaj
#210
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.480 Inscris: 12 December 03 Forumist Nr.: 1.466 |
- batem pasul pe loc cu aceleasi aspecte neintelese. Nu am chef sa vorbesc de aceste aspect si imi prezint optiunea si gata cu discutia asta. - exista reincarnare - Ioan = Ilie "Acesta e Ilie care trebuia sa vina". Adica acesat e Ilie pe care il asteptati. Ei il asteptau pe Ilie, adevaratul Ilie, care a plecat in cer. Insa nu a venit acel Ilie ci Ioan. Adica tu astepti pe cineva si vezi ca nu vine. Si cand il intrebi pe Cel care a spus ca vine, "De ce nu a venit Doamne?" , iar Iisus raspunde: A si venit dar ei nu l-au cunoscut. Nu adevaratul Ilie ci cineva asemena lui, plin de har si putere. "Glasul celui care striga in pustiu", acesta este cel care se va asemana cu Ilie . Ilie care trebuia sa vina!
- adica indirect confirmi reincarnarea (lui Ilie) la acel moment.
- in alte religii este un adevar. Deci fie acele religii fie dogma crestina care stipuleaza acesta este sursa de nebunie. Daca fortezi lucrurile pina la acest nivel atunci toti cei care reneaga reincarnarea sint niste nebuni. Ei spun de noi care acceptam reincarnarea ca sintem nebuni si tot asa. satana se distreaza cum prostii se cearata la nesfirsit intre ei.
- faci orice pt. ca ai liber arbitru, nu pt. ca tu crezi sau nu in reincarnare. Cind ajungi sa constientizezi relele facute si spui gata nu mai fac, tot va trebui sa platesti (karma) pt. faptele comise.
- asta inseamna a urma o cale spiritual autentica si vie
- ba exista, dar vad ca nu puteti intelege adevaruri atit de simple
- nebunia e in ceea ce "intelegi" tu si care e total pe dos fata de realitate.
- da, in esenta sint UNA.
- da, in esenta sint UNA. Numara de cite ori s-a spus ca Iisus = Dumnezeu si de cite ori ce Iisus = Fiul lui Dumnezeu. Din pacate aceasta realitate nu este digerabila de mintile nepregatite. La voi albul e alb si negru e negru, fara nuante de gri. Mintea voastra functioneaza in 0 si 1. Ce vina am eu ca doar atit puteti ? - o furnica pe pe mal in fata marii. Ea vede valul venind catre ea si spune: iata, marea spune ea. In parte are dreptate, pt. ca acel val e chiar marea, pt. ca el e UNA cu marea, dar in parte nu are dreptate, pt. ca marea inseamna cu mult mai mult decit acel val. Intelege cine poate...
- amestec ce vreau si cum vreau in functie de capacitatile male launtrice. - sa nu mai pierd timpul cu prea multe explicati, citeste Apocalipsa si eventual si comentariile mele si vei vedea de ce spun asta. - foloseste termeni precum baiatule cu cei de seama ta sau cu cei care te tragi de sireturi.
- asta e in mintea ta nu in afirmatiile mele pe care oricum vad ca nu le intelegi.
- cine te batjocoteste omule ? O faci tu in mai multe rinduri cu afirmatii de genul ratacitule samd si imi pui in circa inventiile mintii tale ?
- ba tocmai ca pt. voi asta a devenit, un muzeu.
- atunci taci daca nu poti sa spui - fara pacat nu sint - nici fatarnic
- striga mai tare si mai des .. pina la urma te va auzi. Ramine sa-L auzi si tu.
- somn usor Acest topic a fost editat de thunder: 8 Sep 2004, 07:17 PM -------------------- "De fiecare dată cānd Legea decade, cānd dezordinea se face simţită, Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător. Pentru a restabili Legea, din cānd īn cānd trebuie să renasc. " |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 |
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 19 May 2024 - 05:39 AM |