Stiinta Si Mistica, puncte comune, diferente, cum poti fi reconciliate.... |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Ideea acestui forum nu este de a starni polemici intre cei ce cred si cei ce nu cred in astre, in Dumnezeu, in terapii naturiste, in miracole sau in ghicitul in palma.
Pragul acestui forum poate fi pasit de oricine, fara nici o exceptie, dar cei care nu sunt de acord cu ideile sau marturisirile celor care posteaza aici, sunt rugati sa se abtina in a face comentarii malitioase, sau contradictorii. Aici ne dorim sa avem coltisorul lipsit de orice stres, iar scopul real ar fi acela de a-i ajuta pe cei din jurul nostru sa se simta bine, ba chiar sa gaseasca solutii catre iesirea din situatii disperate - de ce nu?
Stiinta Si Mistica, puncte comune, diferente, cum poti fi reconciliate.... |
7 Mar 2011, 01:58 PM
Mesaj
#1
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 1.854 Inscris: 4 December 03 Forumist Nr.: 1.365 |
Pentru ca discutiile de la topicul cu Homeopatia se avantau oarecum in sfere mai generale, m-am gandit ca ar fi util un topic in care sa fie puse fata in fata Stiinta si Mistica, adica doua abordari care la prima vedere privesc in directii total opuse: stiinta la lumea exterioara, la natura, dar nu numai, mistica la lumea interioara, si intr-un sens mai profund la Dumnezeu.
Ce ne poate oferi fiecare din aceste abordari, si in ce masura poti fi ele aduse "la aceeasi masa"? |
|
|
11 Mar 2011, 04:45 PM
Mesaj
#2
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 1.854 Inscris: 4 December 03 Forumist Nr.: 1.365 |
@abis
O sa raspund aici unui mesaj al lui abis de pe topicul cu Homeopatia : QUOTE QUOTE (gypsyhart @ 7 Mar 2011, 03:26 PM) Am mai zis odata ce inseamna pentru mine "constiinta", inseamna capacitatea de a percepe ceea ce este in interior sau exterior. Sau, mai complet, ar insemna ca este o forma de reflectare psihica a realitatii obiective prin intermediul senzatiilor, perceptiilor si gandirii, sub forma de reprezentari, notiuni, judecati, rationamente, procese afective... Din punctul meu de vedere nu poate exista o constiinta fara inteligenta, fara memorie, fara notiuni abstracte, fara imaginatie - iar toate astea sunt, din ceea ce stim acum, proprii fiintelor care au dezvoltat un sistem neuronal capabil sa sustina astfel de activitati. Nu putem vorbi despre "constiinta" in cazul unei pietre, al unui virus, al unui curs de apa. De unde stii tu cum se "vede" pe el insusi un virus, sau cum se vede o piatra? Vezi tu, eu cand am spus "constiinta aduce ordine, armonie, viata", sugeram un proces. Procesul de a deveni din ce in ce mai constient. Cum ai sucit tu termenii, ca am ajuns sa ne referim parca la lucruri inerte, la ceva ca un tablou...De ce nu incerci sa intelegi ideea, fara sa te poticnesti atata la termeni? Mi se pare atat de evident ce am spus incat...Daca nu devenind constient, atunci cum altfel poti sa ajungi la ordine? Ca sa faci ordine intr-o camera, si sa pui lucrurile unde vrei tu, nu trebuie sa aprinzi lumina? Tu ce spui, ca ele se aranjeaza singure, nu e nevoie de nici o lumina. Sau ca poti sa o faci si pe intuneric, nu? QUOTE QUOTE ordine inseamna sa existe un tipar care se repeta, mentine pe o anumita perioada de timp, sau intr-un anumit spatiu Si de ce nu poate exista in lipsa constiintei? Legile fizicii si chimiei sunt suficiente pentru a se realiza structuri ordonate. Tu nu intelegi principiul. Si putem discuta asa pana maine dimineata.... Vezi ce am spus mai sus. QUOTE QUOTE sper ca realizezi unde duce aplicarea non-principiului tau: la inertie si lasarea lucrurilor in dorul lelii Nu cred asta. Dimpotriva, din cate observ oamenii nu se lasa pe tanjala si continua sa cerceteze inclusiv tratamentul si preventia bolilor care, la un moment dat, pareau incurabile... Pai si, ce intelegi tu din asta? Ca oamenii se pot vindeca si stand cu mainile in san? Si aceasta cercetare e tot un efort spre constientizare. QUOTE QUOTE daca lucrurile se ordoneaza singure, asa natural, de ce s-or stressa atata oamenii sa le controleze? Dar nu a spus nimeni ca toate lucrurile se ordoneaza, intotdeauna, singure. Generalizezi mult prea usor. Daca exista pe cale naturala, fara interventia noastra, unele lucruri ordonate, nu rezulta de aici ca orice se ordoneaza oricand. Si nu inseamna neaparat ca, chiar daca s-ar realiza astfel de ordini, ar fi unele convenabile. Aham. Deci, tu spui ceva de genul, in natura ordinea se intampla (ce misterios, adaug eu) asa, de la sine, fara nici o constiinta care sa faca acest lucru, in schimb, acest lucru nu e valabil si la om. Dar de ce nu? Ce, omul nu face parte din natura? |
|
|
11 Mar 2011, 05:40 PM
Mesaj
#3
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
De unde stii tu cum se "vede" pe el insusi un virus, sau cum se vede o piatra? Nu se vad in niciun fel. Nu au constiinta de sine. Nici macar viata. QUOTE De ce nu incerci sa intelegi ideea, fara sa te poticnesti atata la termeni? Ca sa poti transmite o idee trebuie ca ambii interlocutori sa vorbeasca aceeasi limba, adica sa inteleaga aceleasi lucruri atunci cand se foloseste un cuvant anume. Daca vorbim limbi diferite, cum sa ne intelegem? De asta trebuie ca atunci cand folosim un anume termen sa fie foarte clar ce inseamna... Altfel unul vrea sa transmita o idee, iar altul intelege altceva... QUOTE Tu ce spui, ca ele se aranjeaza singure, nu e nevoie de nici o lumina. Sau ca poti sa o faci si pe intuneric, nu? Nu am facut nicio referire la aceasta chestiune. Am spus (daca nu ma inseala memoria...) ca in natura exista structuri ordonate si in absenta unei constiinte. Ca te poti imbolnavi uneori fara sa ai o anume "vina" pentru asta. Si ca exista cazuri in care te poti vindeca printr-o medicatie corecta. N-am spus nici ca se arajeaza lucrurile dintr-o camera singure, nici ca nu se aranjeaza; nici ca poti face ceva pe intuneric, nici ca nu poti face. QUOTE si, ce intelegi tu din asta? Ca oamenii se pot vindeca si stand cu mainile in san? Ultima oara cand am facut guturai asa m-am vindecat. Unele boli (usoare, in general) se vindeca si nefacand nimic special pentru asta, sistemul imunitar actioneaza... Dar multe nu, necesita interventii de specialitate. QUOTE tu spui ceva de genul, in natura ordinea se intampla asa, de la sine, fara nici o constiinta care sa faca acest lucru, in schimb, acest lucru nu e valabil si la om Nu am spus asta. Am spus ca in natura exista unele structuri ordonate. Nu am spus ca nu exista si dezordine. Nu am spus ca in cazul omului nu exista si ordine, si dezordine. De fapt n-am spus nimic legat de om si ordine. Si oricum acolo vorbeam mai degraba despre testarea medicamentelor... Acest topic a fost editat de abis: 11 Mar 2011, 05:51 PM -------------------- |
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 23 May 2024 - 04:15 PM |