Domnul specialist...ce ati vrut sa spuneti cu "toclul" ce este ce face si ce reprezinta ca pe google nimic?

Este vorba de soclu cumva...?

Multumesc tuturor pentru sfaturi !
O sa tin cont de ele.
Multumesc mult si pentru aprecieri! E un sprijin moral imens !

Deocamdata o sa pun doar adezivul cu fibra de sticla, urmand ca in primavara sa vina si decorativa.
Sper ca pana atunci sa nu se degradeze stratul de adeziv si fibra de sticla . Am vazut o gramada de case care stau asa de ani...
Sa dau oare cu acea amorsa (grund parca-i mai zice) de acum ca sa protejeze , sau inainte de decorativa?

Acest topic a fost editat de danzel: 9 Oct 2013, 04:09 PM

Domnul _bilc,
scuze pentru greseala,ai dreptate.am revazut ce am postat, si nu inteleg de unde ai tras concluzia ca sunt specialist.
Daca nu ai treaba ,te rog nu-ti tine timpul ocupat cu mine.
Multumesc.

Se mai spune si "țoclu", pe google nu gasesti raspuns la orice.

Eu, cand a aparut termosistemul (gresit formulat...era aparut mai de mult la noi, insa exprimarea corecta este: atunci cand a luat amploare) am lucrat mult cu firma:



Ei aveau cate un consilier pe fiecare zona a capitalei si acesta venea sa ofere..dar si sa dea consultanta.
In sfarsit, ce stiu eu este ca termositemul a putut fi lansat pe piata, ca o optiune la indemana ocricui, pe seama avansului tehnologiei, dar mai ales a chimismului unor materiale din zona polimerilor. Tot procesul se bazeaza pe o singura substanta pe care o regasim atat in adeziv, cat si in amorsa si tencuiala.

Ce stiu eu este ca adezivul descompune superficial polistirenul cu care apoi face o pasta ce, la uscare, asigura aderenta ferma.
Permeabilitatea vaporilor de apa ramane deschisa intr-un singur sens: interior catre exterior.
Stratul amorsa are rolul cheie din cate mi s-a spus. Si Danzel..eu l-as da de pe acum..
Adezivul neprotejat e poros, acumuleasa umezeala si isi schimba proprietatile relativ repede in cursul iernii..

Oricum, astea sunt doar lucruri pe care mi le amintesc.
Toti cei care doresc informatii concrete, precise si responsabile pe acest subiect, sunt rugati sa sune la:

Cosmin DAMOC, Tel: 0724 224 514

Chiar daca nu doresc sa faca vreo comanda sau sa ceara vreo asistenta in teren.
...domnul acesta e platit sa dea relatii oricui...si e si foarte amabil

Acu' faza cu soclul, retras sau in afara, la o anveloapre care e facuta cu totul din extrudat imi pare un exces de care Danzel a facut bine sa se fereasca. Centura soclu, recomandata din extrudat, e impusa din cauza ca in acea zona a cladirii exista pericolul cel mai ridicat al unor loviri mecanice...asadar e nevoie de o rezistenta mai mare..



Danzel, daca vrei (si poti) e poate indicat sa cumperi si o galeata de marmofix, din care "sa desenezi" soclul. Fata de tencuiala decorativa, marmofixul (care e acelasi lucru, numai ca in loc de praf de piatra are nisip de marmura) e mult, mult mai rezistent...si ai sa ai nevoie, ca zona aia va fi sub zapada o buna parte din an...

Acest topic a fost editat de The Dude: 9 Oct 2013, 01:09 PM

The Dude multumesc din nou pentru ajutor !

Chiar eram in dilema vis-a-vis de soclu si vroiam sa intreb.

In timp ce montam glafurile exterioare mi-am dat seama ca as putea folosi acelasi profil si pentru acoperirea soclului ! Noroc cu un amic care mi-a recomandat sa iau glafuri din aluminiu special pentru termopane , care sunt mai ieftine chiar si decat coltarele acelea din tabla zincata (terminatii- nu stiu cum se numesc exact) de la acoperis, pe care le-as fi luat doar sa protejez zona de sub geam , unde am vazut cum intra apa cand vantul bate cu putere. Din pacate am luat de doar 75 mm latime si a trebuit sa le pun asa . Vin fix , muuuult prea fix.
Asta e ...cine se zgarceste, de doua ori plateste !

Initial m-am gandit ca voi pune polistiren de 5 cm si soclul sa fie practic acoperit si protejat. Cand am cumparat de 3 cm s-a schimbat treaba si aparut o problema noua. Ca sa cumpar alt pachet de extrudat doar ca sa fac acoperire pentru soclu nu cred ca se merita...
Uitati ce vreau sa pun in loc de protectie pentru solcu ( toclu, sau cum ii mai zice) :

E din aluminiu si nu-mi trebuie decat 4 profile de 6 m ( asta ca sa nu le bucatesc) si practic nu au moarte. Acum in functie de latime ( de 75 mm, 100 mm sau 150 mm) difera si pretul. Sub ele as pune spuma poliuretanica , la locul de imbinare cu peretele silicon si la imbinarea cu trotuarul ceva tot impermeabil- poate tot silicon, ca nu-mi vine altceva in minte acum.

The Dude, cu amorsa s-a marcat , voi face tot posibilul sa-l dau de pe acum!
Intrebare: marmofixul acela se pune doar in starturi subtiri, sau pot pune 3-4 cm dintr-o data ca sa pot repara linia curbata a soclului ?
Nu ma intreba de ce e curbata linia =)) ca am venit cu "cofrajul" pe portbagajul masinii . Nu cred ca a mai facut cineva cofrajul fundatiei la 40 Km de locul fundatiei ca mine!
Ideea a functionat, dar e perfectibila...normal.

Orice solutie care sa tina apa cat mai departe de fundatie este binevenita. Din cate observ panta aleii pare a fi catre casa! Este important ca prin jghiaburi si burlane, poate o dublare a stratului de polistiren in zona de jos care sa acopere soclu izolat cu carton asfaltat peste polistiren cu o inaltime de 60 cm etc. sa menti uscata zona finala a zidului. Solutii sunt multe, eu cred ca profilul din aluminiu este mai mult de "fason", apa e problema, sa nu se infiltreze sub placa de beton pe care probabil se sprijina lemnul din structura casei. Soclul are menirea de a tine apa cat mai departe de zona de imbinare intre verticala si orizontala casei, dar panta de scurgere a acestei ape este importanta.

Nope...o indrepti din adeziv...dupa aia marmofixul (la baumit se numeste altfel...iti dau eu numele corect, dar poti intreba si la ceilalti de produsul cu nisip de marmura, decorativ pentru soclu) se da in strat subtire bine intins...Daca il dai mai gros poate lucra in timp (sanse minuscule dar existente) si oricum costa prea scump sa il dai gros.

Inca o chestie: el e ceva pepit, orice joc de culori ai alege (nu exista unul uni)..Pepitul are un efect optic important ( Georges Seurat si Paul Signac l-au folosit in pictura impresionista, in curentul numit pointilism)..fura ochiul care in felul asta nu mai poate distinge disconfortul unei linii care se vrea dreapta dar e ca pisatul boului... ...ma rog, raman unghiuri din care nu se poate face nimic (nu poti insela privirea), insa efectul functioneaza pentru cele mai multe situatii

Acest topic a fost editat de The Dude: 10 Oct 2013, 09:59 AM

Marduk,marginea exterioara a trotuarului este sigur mai jos decat latura lipita de soclu. Am diferenta de nivel de cel putin 1 cm la 80 cm din latimea aleii. Cineva, nu spui cine, persoana importanta chiar a insistat pe acest aspect. Am si verificat . Nicaieri nu vine apa spre soclu, decat batuta de vant !
Nu m-am priceput eu sa fac betonul sa arate frumos , cum am vazut pe net (ba chiar mi-am permis sa fac si experiente-unele chiar nereusite, va povestesc daca vreti), dar e vorba de niste trotuare la urma urmei... Cel mai important pentru mine a fost , ca sa citez : "sa indepartez apele'' de casa !!!
Cat priveste profilul de aluminiu, acesta nu va mai fi de fason daca prin el nu poate trece nimic, nici macar vaporii de apa ,decat poate in zona diblurilor pe soclu. Pare o solutie scumpa, dar ...impenetrabila, as zice.

The Dude, am inteles: nu o sa corectez forma soclului folosind marmofix. O sa-l aplic eventual deasupra cantului de 7,5 cm din aluminiu, daca o sa-mi permit. Arata bine si protejeaza impotriva umezelii, ce poate fi mai bun ? !
Am sa fac niste calcule si in functie de preturi ma mai gandesc. S-a notat !

Luasem deja 5 saci de duocontact saptamana trecuta......Urmeaza sa mai iau inca 5 inainte sa ma apuc. Sper sa ajunga pentru 50 m2. Pretul mi s-a parut OK si a fost si recomandarea fratelui meu...interesant e ca nu mai stia denumirea exacta, zicea ceva de mitbau ca era bun si mi-am dat seama ce folosise .
Daca ajunge o sa fac si corectiile la soclu cu acest adeziv. Nu e vorba decat de latura sudica, din fericire.

Toata atentia trebuie concentrata pe aceasta zona. Cum izolezi, cu ce faci izolatia chiar nu conteaza, ceea ce conteaza este sa te asiguri ca in zona aia nu vei avea infiltratii de apa, fie de la ploaie, vant, zapada etc. "Frumusetea" unui soclu nu este importanta, inaltimea sa da, profilul ala de aluminiu mi se pare prea jos, in mod normal un soclu (țoclu) de casa se face intre 50-80 cm. Rolul acestuia este de a proteja infiltrarea apei sub fundatie, sub casa. Cum rezolvi problema asta? chiar nu are importanta cum o rezolvi, dar trebuie sa o rezolvi.

Nope...apa fata de fundatie e grija hidroizolatiei de acolo..Functionalitatea soclului (țoclului) e alta.
In aceasta zona cladirea e expusa cel mai mult unor posibile accidente mecanice..o lovesti cu roaba, cu spoilerul de la masina, cu aparatul de curatat sub presiune, cu scara pe care o taresti dupa tine, cand maturi sau dai zapada cu lopata, etc..Cind ploaia cade piezis apa poate sa ajunga pe aceasta parte a zidului si in plus iarna e sub zapada.

Intre grinda de fundare si zidarie se aseaza carton asfaltat sau bitum pentru ca apa sa nu se ridice in zid. Soclul protejeaza ca infiltratii asemenatoare sa nu ajunga in perete din lateral..De acolo ele pot migra tot prin fenomenul capilaritatii pe partea cealalta a zidariei, sau in sus pe ea...

Deci rolul soclului este unul de protectie mecanica si de hidroprotectie..
Teoretic apa pliviala nu ar trebui sa ajunga in nicio zona a zidului...De asta se ocupa sageacul..Insa unele ploi nu respecta normele in vigoare..La fel si toate vijeliile...Iar zapada troieneste pe unde ii vine ei..e nesimtita rau...zapada..

Acest topic a fost editat de The Dude: 11 Oct 2013, 05:53 PM

Multumesc oameni buni !
Promit sa va tin la curent.

Superba cabanuta ,The Dude !

.... o mica locuinta cu detoate...14 000 usd cu totul..la cheie..


Provocare: cu cat s-ar putea realiza asa ceva aici ??

Acestea au devenit oarecum populare in USA, mai ales dupa ce a "explodat" "bula" imobiliara,
deoarece fiind construite relativ ieftin pe o remorca "flat-bed",
nu mai e nevoie de documentele necesare pentru o cabana sau casa.
Desi sunt construite pe o remorca si pot fi mutate cu usurinta,
aceste structuri nu sunt de fapt proiectate ca sa fie mutate frecvent, asa cum sunt remorcile pentru camping.

Tot sistemul e foarte convenabil, daca nu iti mai plac vecinii sau peisajul, poti sa muti cabana!

Acest topic a fost editat de dandanescu: 20 Oct 2013, 04:49 AM

Crezi ca exista hidroizolatie?


Cand bei mai mult este indicat sa dormi pe canapea.


Nu cred ca exista asa ceva. Poate in Photoshop.

Cu maxim 1/2 din suma aia... Ca sa nu zic 3000 euro...

@Marduk
Da, are o pseudo-hidroizolatie dintr-un material care o sa reziste doar vreo 200 de ani, din pacate...
Nu stiu ce o sa ma fac dupa aia...

Incredibil, nu-i asa? dar realitatea uneori depaseste imaginatia.
wiki zice

2 din creatiile acestui arhitect;

Teahouse Tetsu (Yamanashi, Japan)


Takasugi-an Tea House:


Acest topic a fost editat de dandanescu: 21 Oct 2013, 05:58 AM

...da, ma pregateam si eu sa zic...

Fujimorii...important... ..iar casa aia in parcul de ciresi infloriti e de referinta pentru un ciclu intreg al artistului..
Existau si poze cu interiorul; din cate cunosc a fost cumparata si acum e locuita.


Danzel...Marduk a uitat postarile tale de atunci.

...interioarele japoneze - sunt oarecum criptice,
daca nu stii deja ce si cum, nu e tocmai intuitiv pentru vestici cite moduri de utilizare exista in aceste interioare.
e foarte interesant cum reusesc japonezii sa se descurce practic, ingenios, in aceste spatii mici si "goale".

Acest topic a fost editat de dandanescu: 21 Oct 2013, 08:01 AM

mai, Fujimorii e un arhitect cu solutii de confluenta...destul de european as spune..

uite cum a gandit el accesul intr-o casa suspendata




si cateva interioare:

Super locuinte...imi place

Salutare.. va scriu putin suparat ca...referitor la proiectul meu cu acel container...a fost pur si simplu spulberat. Containerul maritim era in fapt o "bena" adica sasiul unui vechi camion care avea remorca oarecum acoperita cu tabla fara nici o structura de rezistenta si foarte deteriorat.

Bine ca nu am turnat pilonii.... era mai simplu pentru mine cu 2000 de coco...o rulota de 6 m si gata... dar nu este ceea imi doresc.

Deci... inapoi la masa de proiectare va tin la curent cu viitoare detalii si cu siguranta o sa solicit sfaturi avizate unora dintre voi.

Ca idee de baza:

- va fi o structura din lemn rotund decojit, am gasit mesterul si sursa de lemn 60lei mc de brad (mult sau putin ce spuneti?)
- nu foarte mare...o sufragerie si doua dormitoare.
- fara teren excavat - va fi pe piloni din beton armat.

Eu cu siguranta nu-ti voi putea da sfaturi d.p.d.v. tehnic, dar iti voi tine pumnii si iti doresc mult succes, indiferent ce vrei sa faci pentru binele tau sau al celor la care tii !!!

Cineva mi-a spus ca o casa te transforma sau construieste ea in tine - chiar daca nu cu cuvintele astea - si a avut dreptate ! Ba mai mult, o pot zice cu tarie acum, pe mine m-a transformat chiar si ideea de a face o constructie. Nu neaparat numai in bine, dar exista o plata pentru tot ce ne dorim si capatam, fie si muncit.

@The Dude, eu am zis 3000, cine da mai putin ?

..ma incurca mult electrocasnicele si decoratiunile interioare...altfel, numai casa si eu zic la fel: cel mult 100 000 mil vechi.

Cheresteaua la 60,0 ar putea fi mult pentru busteni...de fapt chiar e mult...fac o verificare si revin...dupa-amiaza

Salut Tudor,sper sa nu ma faci iar "specialist",pentru ca nu sunt.
dar la busteni trebuie sa ai grija ca lemnul sa fie uscat, si tratat anticarii.
Nu vreau sa te contrazic DUDE, dar :piloni+pereti exteriori+pereti interiori+acoperis+invelitoare+manopera=100 mil vechi,eu nu prea cred.

Toate cele bune si mult succes,in noul proiec Tudor.

Dap. Eu n-as putea sa locuiesc intr-o astfel de casa, mai ales dupa ce beau ceva sake, pe furtuna, bleah.

red73dog...din cate vad eu discutam de o casa cu o amprenta la sol de 2x4, cu trei la coama; structura barne de lemn si constructie sandwich..Pai la 2x4 metri (latura larga)x2, cu 2x2 metri (latura scurta)x2 + in 2x2metri suprastructura pat, cu inca una de 4 metri (coama)

5 rigle 10x10 la 4 metri....5x60= 300
12rigle10x10 la 2 metri...12x30= 360
1,2 mc cherestea placaj exterior in solzi= 520 x 1,2 = 624
vata minerala 2,5x4x2 + 2x2,5x2 + 2x4x2 = aprox 50 mp = 500

dusumea 2x4+2,5x2 = 260
tamplarie pvc = 600
rigibs 5x2x4 + 2,5x2x2 = aprox 50 mp = 600
material marunt = 200

total material = 3444 lei
manopera = 2000 lei

si ai casa la rosu...mai pune electrica, sistemul de fundare, invelitoare, sanitare, si vezi daca ti se mai pare atat de exagerat..

preturi leroy merlin

PS...daca ma incumet eu personal o pot scoate si mai jos...nu ca ma laud, dar ma gandesc la materiale din recuperari, la piata cenusie si la personal mult mai putin pretentios...pe care il cunosc si cu care am lucrat si sper sa mai lucrez...

Acest topic a fost editat de The Dude: 23 Oct 2013, 12:51 PM

The Dude...sunt de acord cu calculul tau,dar eu ma refeream la proiectul lui ..tudor_bilc....Ca idee de baza:

- va fi o structura din lemn rotund decojit, am gasit mesterul si sursa de lemn 60lei mc de brad (mult sau putin ce spuneti?)
- nu foarte mare...o sufragerie si doua dormitoare.
- fara teren excavat - va fi pe piloni din beton armat.

(poate si o baie si o bucatarie),care
nu cred ca incape in 2 x 4.
Poate nu am fost eu atent,scuze.....

....aaaa...pai asta e alta gasca in alta traista...deocamdata tot ce pot sa spun este ca bila de lemn (trunchi decojit) e prea scumpa la pretul ala (si oricum se tranzactioneaza de regula la metru ster)

..Eu ii recomand sa intre neantarziat in discutii/negocieri cu padurarul local (atentie: lumea la sat confunda padurarul cu paznicul de fond...deci trebuie cautat cel care gestioneaza padurea, nu ocupantii ei)..exista nenumarate variante, si toate incep de la aceasta persoana...

un pret onorabil, dar pe la marginea legii este fix la jumatate din suma asta...la cherestea...si daca ai sange in veioza si vitamine in sistem..

Asta cu vitaminele in sistem e de retinut !

Oare rezista structura din rigle la vibratii atunci cand minicasuta este plimbata pana la locul dorit ?
E necesar un cadru metalic la partea superioara ?
Un lucru stiu sigur : fara cuie ...in sistem! Am renuntat la ele acum 6 ani !
Ma refer la fumat si numai la fumat ! OK , cuiele nu sunt bune la NIMIC !

Cu ajutorul nepretuit al fratelui meu , caruia ii multumesc pentru ajutorul dat , am pus si "fibra" pe polistiren.
Nu toata, mi-au ramas aticurile de facut ,apoi aplic acea amorsa (grund). Am fost si intarziat o saptamana si... un an ( ) din cauza vremii, dar e OK !
Tot inainte...

Acest topic a fost editat de danzel: 23 Oct 2013, 04:56 PM

...aia de am pus-o eu nu e prezentata ca o casuta transportabila...desi ar putea fii...
Dandanescu a spus ca el recunoaste in ea asa ceva, si eu unul il cred, fiindca aia din strainataturi, si cand merg la pescuit isi iau casa dupa ei...





Absolut de acord !...e un gest de incultura cum spunea ades Prof. Acad. C. Anastasatu, fost director al Institutului de Pneumologie (pe care l-am cunoscut). Daca bautura, vizitele la salon,..ma rog alte vicii au cazuistici posibile si incidente cu explicatii doar in zona excesului, tigara e criminala in toate situatiile...(mai putin atunci cand contine canabis si cand e fumata doar ocazional...conditi ce nu functioneaza decat cumulativ )

Amorsa prietene...amorsa...Apoi poti lua o pauza binemeritata...

Acest topic a fost editat de The Dude: 24 Oct 2013, 11:04 AM