Cum te gandesti sa prinda contravanturile in pamant?


Deci mai ai de lucru la container, izolatie, cabluri, usa, geamuri etc. Cat te costa containerul, transportul si pozitionarea?

Nu ma gandesc...eu ziceam de fundatia continua, care are si acest avantaj.

Daca ai sa faci calcul, banii pe cimentul necesar sunt pe acolo pe unde sunt cheltuielile cu riglele de ferma, alea la care te-ai gandit tu.
Apoi cat mai poate sa coste fierul si pietrisul ?

Dap asta este solutia ce-a mai buna. Problema mea este ca nu pot sa-i ofer o alternativa pana in primavara. Ma gandeam ca doar niste contravanturi l-ar ajuta sa iasa din iarna, avand in vedere ca intreaga constructie va ramane deschisa, deci vantului nu i se va opune nicio rezistenta, in afara de acoperis. Eu ma gandesc, sper ca odata rigidizata structura, cu niste contravanturi la baza stalpilor, nu va mai avea probleme de torsiune, despre "vela" si rolul ei in cazul unei vijelii nu ma mai gandesc.

Marduk, eu poate am exagerat, dar roaga-l pe prietenul tau sa inteleaga cat de importante sunt contravanturile acelea.



Pana la urma, ce ai vrut sa-mi spui cu vata minerala ?! Sincer, nu am inteles.

Si inca ceva ! Ideea cu paianta in interiorul peretilor este SUPER ! Eu as pune si la interior tot OSB, tocmai pentru ca rezista la umiditate o vreme. Evident ca peste el as pune lambriu, fiind vorba de o cabanuta.
Cred ca o sa o aplic la structura anexei pe care o voi face peste cativa ani. Bineinteles ca nu voi pune osb-ul la interior decat dupa ce voi fi sigur ca amestecul de paie cu pamant se va usca suficient de mult.
Probleme voi avea in a gasi lut, fie el si pamant banal (chiar nisipos in cazul meu) din zona... Nu mai e pamant , fratilor !

@tudor , mergi pe mana lui The Dude ! Poate o sa vrei sa fie totul perfect aliniat la boloboc si peste cativa ani .
Gandeste-te cum ar fi sa te culci seara in pat si sa te trezesti dimineata pe podea . Te freci la ochi si zici : "Trebuia sa pun ceva mai solid sub cabanuta!"

Sanatate si noroc va doresc, pentru ca sanatosi erau si cei de pe Titanic !

Acest topic a fost editat de Erwin: 4 Sep 2013, 10:42 PM

Lucru este cat cuprinde, trebuie facuta izolatie...ceva ieftin ma gandesc la granule de polistiren, tamplaria va fi in prima faza 2 geamuri si 2 usi termopan second hand cu garnituri schimbate de mine sau tamplarie din lemn stratificat cu geam termopan am un prieten )

Instalatia electrica minimala sa traiasca The Dude pentru asta, led-uri, panou solar, acumulator auto, generator de rezerva.

Containerul este oarecum moca....adica 0$ ma costa doar transportul pana la locatie aprox 400lei ca na sta omu' dupa mine pana o sa pozitionam containerul pe piloni cu macaraua.

In acest an sper ca am timp sa rezolv problema pozitionarii, iar la anu incet incet cu poze voi demara lucrarile, imi voi lua o luna liber si voi incepe amenajarile.

Acest topic a fost editat de tudor_bilc: 3 Sep 2013, 02:12 PM

Dap, asta e solutia. Eu regret ca n-am adoptat-o de la inceput, dar candva in viitor voi renunta la alimentarea de la retea. Panouri solare, o microcetrala eoliana si leduri. La consumul pe care-l am nu se merita sa platesc ABONAMENT companiei furnizoare de electricitate.

..cu eoliana eu am multe retineri....

e prea scumpa, destul de pretentioasa si cu multe probleme...

cred ca am mai povestit pe aici, un domn din moieciu facea cam tot atat treaba cu o morisca artizanala ce actiona un alternator de dacia, pe cat realiza altcineva cu un whisper minimal...in fine, depinde foarte mult de zona...dar si de toanele vantului.

nu am nici o simpatie pentru eoliene...nu ma vad toata ziua pe scara sa vad ce are de nu functioneaza in schimb am postat la energie alternativa fara nici o reactie sau coment din partea voastra, daca respectivul poate si noi putem http://cumsefaceunaalta.blogspot.ro/2010/0...-solar-diy.html

imi fac panouri solare si gata...

un exemplu: pe tir-uri care sunt niste mini rulote care transporta 20tone ...se gasaste aproape orice ..incepand de la frigider la tv, confortul minim cu un consum redus de energie. Ca tot am vb de rulote se gasesc parcuri de dezmembrari rulote de unde poti achizitiona de la wc ecologice(pentru cei care simt lipsa vasului de wc de acasa) pana la sisteme auxiliare de incalzire sau producere curent cu consumuri minime, sau tehnologie adaptata la functionarea cu 12 - 24volti.

Acest topic a fost editat de tudor_bilc: 3 Sep 2013, 02:19 PM

Nici nu ma gandeam la o eoliana gata facuta. Una facuta de mine si ma gandesc la una verticala, pentru ca nu am gasit elice pentru una orizontala.


Interesant site-ul postat, e prima data cand vad o initiativa de acest fel in limba romana, e plin internetul de site-uri de limba engleza, germana, franceza si chiar rusa pentru DIY.

...mai, eu taman ce am participat la nisite cursuri de energie alternativa si nu cred ca asta ar fi o solutie mai buna decat cea de a achizitiona un panou de-a gata..

elementul activ al celulei fotovoltaice este un guguloi ceramic obtinut intr-un creuzet maricel. acesta se numeste melt.
se feliaza si se obtin chestiile alea albastrui care produc curent la lumina..am zis pe scurt si simplificat..

produsul final difera foarte mult in functie de calitatea componentelor meltului, de cea a acuratetii procesului si de tehnologia de feliere..ca rezultat se obtin produse finite de diverse calitati, ce sunt sortate in grupe valorice...

cand cumperi un panou ai garantia unui sort unitar pe toata structura lui si el poate costa mai scump, sau mai ieftin in functie de aceasta calitate..la placutele separate nu cred ca poti cunoaste exact loturile de provenienta...

in plus, izolarea geamului e o treaba delicata, iar daca acesta nu este din clasa celor rezistente la soc si la uv, fie prima grindina, fie primi cinci, sase ani, ii vor fi fatali..

panourile solare nici nu costa o avere...

parerea mea..

ps ....la cursul de care spun problema a fost abordata colateral..

Acest topic a fost editat de The Dude: 4 Sep 2013, 01:38 PM

Un link, ceva!! Panourile solare sunt in opinia mea foarte scumpe, intr-o lume in care discutam de ecologie, despre incalzirea globala, explozii solare. Daca ar fi dupa mine, panourile solare ar trebui sa se dea gratuit fiecarui cetatean care doreste sa-si procure energia prin mijloace alternative.

Ar fi cei de aici...care insa au preturi putin sarite, insa iti alegi de la ei produsul care iti convine cel mai mult si pe el il cauti la alti furnizori din tara...sunt diferente de pana la 20%...nu mai zic de niste chinezarii care sunt si ele extrem de interesante, in sensul ca la acelasi produs pretul cinezariei e pe la jumatate, iar garantia pe la cinci ani...un panou, daca nu crapa in primi doi, trei ani, isi duce viata pana la capat..

Multumesc.

Problema cu panourile solare e ceva mai complicată. Europenii fiind nevoiți să închidă fabrici din cauza chinezăriilor au determinat introducerea unor taxe vamale la intrarea în UE pentru fotovoltaice. Asta înseamnă că prețurile în loc să scadă și să devină accesibile pentru toată lumea rămân încă destul de ridicate. În plus, tehnologia de stocare în baterii acide (cu plumb și ciclu profund) nu este foarte rentabilă, randamentul este mic și durata de viață a bateriilor cam de 5 ani, bateriile încă sunt scumpe. Abia când vor fi accesiblile pe scară largă panourile solare bazate pe nanotuburi de carbon, înglobate în folii de plastic flexibile și stocarea în ultra-capacitoare sau baterii mai eficiente și mai ieftine vom avea nu numai pentru acasă energie solară ci va fi și pe toate drumurile, la mașini, lămpi de iluminat public (deja sunt prin parcuri) și peste tot unde este nevoie de energie regenerabilă.

La munte unde există condiții (sunt câteva zone în țară cu vânt puternic și relativ constant) se pot utiliza eoliene, au avantajul că merg zi și noapte. Marduk, pentru acasă cel mai simplu de construit este un rotor Savonius cu ax vertical și generator trifazat de până la 5KW. Problema cea mai mare este regulatorul sau stabilizatorul de tensiune, pentru că deși se produce curent în permanență fluctuațiile de tensiune și putere sunt foarte mari, practic de la zero la maxim (depinde de înfășurările bobinelor). Pentru încărcarea bateriilor cred că ar fi mai bun un sistem auto complet de camion la 24V.

Exact la asta m-am gandit, rotor Savonius si sistemul electric de la un camion casat. Nu stiu nimic despre acest "generator trifazat" de ce este nevoie de el?

uite un mix intre Darrieus si Savonius...adica un fel de capro-vaca - nici capra nici vaca!

http://www.alibaba.com/product-gs/60605450...Turbine_In.html

Acest topic a fost editat de tudor_bilc: 5 Sep 2013, 12:54 PM

..de acord, sunt scumpe, sunt proaste, randamentul e idiot, insa durata de viata e de 10 ani...cel putin asa scrie in acte..
la mine au trecut sase spre sapte...si vad ca se tin de cuvant

Orice alternator al unei masini este de fapt un "generator trifazat" care genereaza curent alternativ pe trei infasurari si care, prin intermediul unei punti redresoare trifazate (e mai economic-masina functioneaza in regimuri foarte variate de turatie) poate incarca un acumulator, sau un sistem de acumulatori de 6,12,24 V curent continuu.

Este de preferat un sistem de incarcare de la un camion ce functioneaza la 24v, decat cel al unuia de auto la 12v. Curentul este de 2 ori mai mic prin cabluri decat cel pe 12 v si pierderile de putere prin acele cabluri sunt mai mici. Amandoua sistemele (auto,camion) contin un stabilizator de tensiune (unii spun de curent ,dar gresesc) care mentine incarcarea acumulatorului in parametri de functionare OK, respectiv 14,2 v pentru o baterie auto de 12v si 28,4v pentru doua baterii inseriate de 12v la un camion.


Acest topic a fost editat de danzel: 8 Sep 2013, 08:55 PM

Multumesc. Vreau sa conectez totul direct la prizele din casa, dupa ce deconectez alimentarea de la retea. Ce pierderi as avea din cauza cablajului existent, prevazut pentru 220V?

Cablajul existent ramane intact si nu vei avea pierderi mai mari decat ai acum pentru ca se foloseste tot tensiunea de 220 curent alternativ ca si pana acum pentru prize ! Cu cat tensiunea este mai mare , pentru aceeasi putere transportata pana la consumator, curentii pe care trebuie sa-i suporte cablurile sunt mai mici. La capitolul acesta stam mai bine si decat americanii , sau japonezii care folosesc 110 v. Lor le trebuie mai mult cupru pentru instalatie Aici i-am facut !

Cu becurile este o alta treaba. Separi circuitul de lumina total de cel pentru prize !
Sincer , eu as opta pentru becuri la 12 v curent continuu, sau cate doua inseriate pentru 24 v. Nici nu trebuie sa modifici conductorii existenti pe partea de lumina, asta daca sunt macar de 1,5 mm2 sectiune si sunt din cupru ! Preferabil ar fi fost sa ai conductori ca pentru prize de 2,5mm2 ,macar.

Problema se pune cand va trebui sa transformi cei 12 sau 24 v curent continuu in 220 curent alternativ pentru prize. Randamentul nu e prea grozav si acesta este unul din motivele principale pentru care ar merita montate becurile cu LED direct la tensiunea acumulatorilor. Ceva de genul acesta foloseste The Dude , parca, pentru lumina . In felul acesta vei folosi convertorul (care are pierderi ) doar pentru aparatele care functioneaza strict la 220 ca.

Eu unul nu as renunta definitiv la furnizorul de energie electrica, dar as cauta sa economisesc cat mai mult folosind energia solara si chiar vantul, desi e mai complicat un pic cu acesta. Independenta totala de furnizor e prea scumpa, din pacate. Acumulatorii adevarati sunt foarte scumpi, panourile solare s-au mai ieftinit , dar inca e loc si de mai bine...

Era si o gluma : Sa economisim , oricat ne-ar costa !!!

Salutare

Am revenit... din cate am mai citit pe forum, am observat ca de cele mai multe ori tendinta de a transforma discutia initiala destre o cabana simpla, sa-i spunem modesta, intr-o vila hi-tech, ultramoderna dar si foarte low-cost. Ok... parerea mea este urmatoarea:

- Nu are sens... indiferent de banii sau de posibilitatile pe care le ai... sa faci o mega cabana cu panouri voltaice si eoliene pentru doua sau trei weekend-uri/an petrecute in locatia respectiva!

Dar dupa cum spuneam este doar parerea strict personala, "un spatiu" trebuie sa iti ofere caldura familiala si cateva satisfactii strict personale prin implicarea personala in constructia si amenajarea spatiului in cauza.

Gata cu meditatia


De panourile astea ce spuneti?

http://livegreen4ever.weebly.com/1/post/20...te-de-stuf.html

Sunt Made in Romania si ofera o alternativa sanatoasa, la izolatiile cu polistiren...

Interesante panourile, dar in materie de foc avem o problema. Clasa E este penultima pe lista, n-ar fi prea bine sa iei foc intr-o astfel de casa. Mie mi-e teama si de izolatia asta facuta "gratis" la blocuri, fereasca sfantul sa inceapa un incendiu la o cladire placata cu polistiren, arde precum petrolul.

...nu e bine sa iei foc in nicio casa...indiferent de ce tip si/sau clasa ar fi ea...

Pentru cei care au apucat sa locuiasca in locuinte tencuite pe structuri de stuf nu e un mister; pentru ceilalti pazea cu insectele, acarienii si inca o bazdaganie specifica (un fel de termita care se hraneste cu asa ceva si care daca apuca sa intre....)

Si plosnitele se simt bine in structurile astea si poate sa fie foarte complicat de scapat de ele (pot trai si sase ani fara sa manace, iar ultima invazie in Bucuresti 1960-1970 nu aputut fi stinsa decat cu verde de paris si petrosin..dar in cele mai multe cazuri prin renuntarea la metoda asta de finisare, ori prin dezafectarea celor existente).

Cei care foloseau pe atunci "panouri" de genul asta (de fapt niste legaturi de tip snop) le imbibau preventiv in var, insa un astfel de tratament e cu doua taisuri si oricum nu ofera decat o solutie temporara.

Sunt convins ca materialele din attach-ul ala au tratamente speciale impotriva dezavantajelor mentionate de mine (nu l-am citit cu atentie si nici nu am lucrat cu asa ceva...am lucrat doar cu invelitori din stuf, unde lucrurile stau altfel - expunerea permanenta la razele bactericide ale componentei uv din lumina soarelui si izolarea perfecta a intradosului fata de restul podului)

Acest topic a fost editat de The Dude: 25 Sep 2013, 01:00 PM

in cazul constructiilor cu baloti de paie de grau...este tot asa? sau ?

Ca sa fiu foarte sincer nu stiu

Dar sunt in cunostiinta unor informatii neconfirmate (in curs de verificare).
Se pare ca firul de iarba uscat (paiul) contine in el o substanta (derivat al clorofilei) cu rol insecticid.
Cica asta ar fi explicatia pentru care de-a lungul timpului, taranii au utilizat paiele (sau cocenii de porumb) pentru confectionarea saltelelor, desi aveau alternativa lanii de oaie..(taranii se spalau rar, lana nu putea fi curatata eficient pe anumite perioade, de ex. iarna si insectele odata intrate acolo...de aia mai tarziu lana se spala cu gaz)

Tot asa, se spune ca paiele utilizate la caramizile de paianta se stropeau cu pipi de vaca, atunci cand liantul era altul decat argila rosie..socotita antiseptica. Acidul uric, chipurile, ar creea un mediu ostil, de care insectele fug ca dracu de tamaie...


In fine, o discutie de purtat...


Ne mai documentam si revenim...

Acest topic a fost editat de The Dude: 26 Sep 2013, 02:47 PM

Merci, The Dude !
Nu e rapida, nu e foarte eficienta si nici putin costisitoare, dar este un upgrade fata de stadiul OSB, sper !!!



Saptamana viitoare , daca ma ajuta vremea, ii fac si un "facelift"... Ii pun fibra !

Acest topic a fost editat de danzel: 6 Oct 2013, 03:48 PM

Cabanuta pe roti :

http://www.houzz.com/photos/5782935/Tiny-T...terior-portland

Bravo Danzellll..........................

Bravo de la "Braven" ? Saru' mana pentru sfat ! E mai bun decat puteam sa cred !

Cu patru tuburi mi-am permis sa fac toate lipirile (peste 50m2) si asta in conditiile in care vantul nu a fost deloc cuminte si eu tineam pentru prima data in mana un pistol pentru spuma...


Mii de multumiri si iti doresc toate cele bune !

Felicitari. Ce grosime are polistirenul? Parca se punea un holsurub si in mijlocul placii de polistiren!

Multumesc Marduk ! Nu e nimic deosebit, din pacate.

Polistirenul este de 3 cm . Am vrut sa-l iau pe cel mai subtire, dar cel de 2 nu are nut si feder.
Din cate am observat eu izolatia cu bazaltica din pereti ar fi fost suficienta pentru perioada de vara. Am preferat extrudat (din cel mai dens 32 Kg/m3) pentru ca am cam luat frica ploilor pe pereti si nu cred ca ma puteam baza doar pe tencuiala decorativa. Prefer ca peretii sa "respire" prin stratul de rigips si sa aerisesc cat mai des vara. La urma urmei este vorba de o structura de lemn care nu se impaca deloc bine cu umiditatea.


O sa-i mai pun dibluri si in mijlocul placilor, desi la cat de bine lipeste spuma nu imi fac grij. Ii puneam totusi, dar am ramas fara suruburi. Am pus 1000 de "negrese" , dintre care vreo 700 (la 50 m2) imediat ce placile erau lipite. Ce vedem noi pe net nu se aplica 100% pe teren. Unii sprijineau placile dupa lipire cu scanduri, etc. Am preferat sa pun holtsuruburisi sa stabilizez pozitia placii cat mai repede. Nu e bine sa o misti ulterior. Astfel am putut lucra si pe vant.

Problema mare cu diblurile puse pe extrudat : nu se ingroapa ciuperca ! Sper sa se acopere bine cu plasa de fibra si cu adezivul.
Apropo , polistirenul acesta are suprafata foarte lucioasa. O sa adere oare bine adezivul pe el ??? Ma gandesc sa-i fac niste rizuri cu fierastraul ca sa adere mai bine, sau exagerez ? Am incercat intr-un loc si nu ar dura mult. Voi ce ziceti ?

FARA RIZURI CU FIERASTRAUL...trebuie sa ai mare grija ca placile sa nu fie unse...fara grasimi...si cam atat...in rest spor la treaba..

Si eu zic la fel...Nu iti fa nicio grija: tencuiala decorativa...dar ce zic eu, stratul adeziv, cel care fixeaza plasa face chimic aderenta cu polistirenul..e un proces important acolo..Si DA, aplicat cum trebuie adezivul acopera ciuperca, care trebuia aleasa pentru extrudat, e una diferita..Insa tu alea le pui degeaba, ca spuma pe care ai folosit-o nu are metoda de demontare decat cu spaclu...in farame.

Tencuiala decorativa, mai ales daca e una pieptanata, are o rezistenta mecanica incredibila...

Atentie foarte mare la amorsa de peste stratul adeziv...de dinaintea tencuielii decorative...Rolul ei este imens.
Ea asigura inchiderea porilor si conditiile necsare tencuielii...Vezi ca are niste instructiuni ce trebuiesc riguros respectate (in special perioada aia in care trebuie lasata sa isi faca lucrarea ei...intervalul ala e critic...multa lume nu tine seama si aplica imediat tencuiala...apoi se plange ca e sistemul prost..)

Salutare,
si felicitari Danzel pentru pasiunea si munca depusa.
Nu vreau sa te intorc din drum ,vreau doar sa-mi dau cu parerea.Momentan lucrez la o firma care comercializeaza materiale de constructii,si am avut "onoarea",
sa particip la prezentari de materiale,inclusiv tencuiala decorativa.
Ce spun "specialisti":
-nu este indicat a se aplica pe polistiren cu suprafete lucioase.
-tencuiala decorativa (respira),adica cand ploua intra umezeala,cand da soarele elimina umezeala,de aceea au inventat un coltar cu picurator,care se aplica sub polistiren ,deasupra toclului(la tine nu am vazut toclul)
-tu la cabanuta ai 4 materiale(rigips,osb,polistiren,tencuiala decorativa),cu se comporta diferit la umezeala si temperatura.
-cand spun specialisti,ma refer la tehnicieni din laboratoarele din fabrica(duraziv,weber)

Eu daca as fi in locul tau,as face un calcul intre adeziv(de calitate),plasa(plasa sa fie buna,nu rigida),tencuiala decorativa(in nici un caz ieftina,ca la anu' cade singura) ....si un dulap de 3 cm cu nud si feder,dar bine uscat si un tratament cu ulei(poate sa fie si de motor ,nu are nici o treaba)
Tu sti mai bine,ce vrei sa faci,eu nu pot decat sa-mi dau cu parerea.

Spor la treaba , sa te bucuri de cabanuta ta .

Salutare THE DUDE,
daca m-au pacalit "specialisti" ,astept parerea ta.stiu ca te pricepi foarte bine la materiale de constructii.

Toate cele bune.