HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

 
Reply to this topicStart new topic
> Ha Science Fiction Grup, Gruparea tinerilor scriitori SF din Han
Ovidiu Bufnila
mesaj 20 Apr 2004, 03:14 PM
Mesaj #1


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.430
Inscris: 30 July 03
Forumist Nr.: 523



Lansez o provocare tuturor tinerilor din Hanul Ancutei care scriu science fiction, horror, cyberpunk, fantasy, si asa mai departe de a construi HA Science Fiction GRUP, un puternic grup literar SF afiliat la Hanul Ancutei, grup care sa dezvolte fie o maniera proprie de abordare a SF-ului, fie un nou curent, fie o revolutie fictionala in literatura SF din Romania! Sunt convins ca HA Science Fiction GRUP poate aduce aici in Han multi alti tineri talentati care scriu si care n-au avut sansa de a publica. A sosit timpul ca literatura SF din Romania se faca ea insasi revolutie printr-o Noua Generatie de scriitori despovarati de prejudecati, de inhibitii, de "lumina" marilor dinozauri SF, liberi ei insisi in destinul lor si in aventura lor de scriitori!
Puteti incepe de aici dezvoltand grupul sau puteti sterge acest topic si sa construiti voi baza voastra de plecare.
Bafta tigrilor!
HA Science Fiction GRUP poate polariza un puternic grup de scriitori tineri si foarte tineri care sa se constuie intr-un puternic contrafort al literaturii SF din Romania!
yikes.gif rofl.gif yikes.gif rofl.gif yikes.gif

Ovidiu Bufnila
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ovidiu Bufnila
mesaj 21 Apr 2004, 08:00 AM
Mesaj #2


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.430
Inscris: 30 July 03
Forumist Nr.: 523



Un grup puternic trebuie sa aiba o filozofie proprie, o tinta aflata-in-miscare, o legenda a lui, o hotarare a lui, UN MANIFEST curajos, total, sfasietor si insurgent!
Altfel totul se transforma in lalaiala, cenaclizare prafuita, adica moare Starea Insurgenta, mor ambitiile, apar ierarhiile iluzorii care inmoaie scriitorul, apar burtile si lesinaturile de spirit.
Eu cam atat am avut de spus.
Constituirea si fundarea unui astfel de puernic grup e chestiune de Vointa, de Viziune, de Curaj de a face Istorie Mare. In rest? Pupaturi cu augusta oficiala oricare ar fi ea, premii zaharisite si Utopie nu sunt de trebuinta. Vremurile se schimba ametitor. Dinamica si fictionalitatea anunta inceputul a ceea ce voi numi, fara teama, Era Complexitatii.

Next Generation ce vei face?

spoton.gif

Acest topic a fost editat de Ovidiu Bufnila: 21 Apr 2004, 08:04 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ovidiu Bufnila
mesaj 3 May 2004, 10:03 AM
Mesaj #3


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.430
Inscris: 30 July 03
Forumist Nr.: 523



Sa fiu eu in eroare?
Nu sunt aici tineri scriitori de SF?
tongue.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 3 May 2004, 10:03 AM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
Catalin
mesaj 3 May 2004, 03:50 PM
Mesaj #4


Filosof boem
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.222
Inscris: 10 July 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 445



Ba sunt, dar poate prefera sa faca SF in loc sa discute despre a face SF! wink.gif

De exemplu:
http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?act=ST&t=3217&


--------------------
A nation cannot prosper for long when it favors only the prosperous - Obama
Go to the top of the page
 
+Quote Post
side_story
mesaj 3 May 2004, 08:04 PM
Mesaj #5


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 267
Inscris: 10 March 04
Forumist Nr.: 2.527



Ah, multumesc Cataline. Eu am fost plecat vreo 2 saptamani (in Grecia tongue.gif) si nu prea am mai avut timp sa intru pe han. Dar acum, ca m-am intors, o sa continui sa scriu.
Imi place ideea aceasta si as face bucuros parte din echipa sorry.gif .
Mai strangem oameni si ne punem pe treaba. thumb_yello.gif


--------------------
Asculta adevarul din adancul inimii tale. Daca tu nu il poti auzi, nimeni nu ti-l va putea spune.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ahriman
mesaj 3 May 2004, 08:19 PM
Mesaj #6


Serafim al Viselor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.284
Inscris: 1 March 04
Din: Ploiesti
Forumist Nr.: 2.418



De cati oameni e nevoie pentru a constitui echipa?Daca mai trebuie unul, ma adaug si eu... cu conditia sa ma primiti! So, what's the answer?


--------------------
Violenta este ultimul refugiu al incompetentilor!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halcyon_lll
mesaj 3 May 2004, 08:45 PM
Mesaj #7


Hypnotic
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.145
Inscris: 21 November 03
Forumist Nr.: 1.263



QUOTE (Ovidiu Bufnila @ 20 Apr 2004, 04:16 PM)
Lansez o provocare tuturor tinerilor din Hanul Ancutei care scriu science fiction, horror, cyberpunk, fantasy, si asa mai departe de a construi HA Science Fiction GRUP, un puternic grup literar SF afiliat la Hanul Ancutei, grup care sa dezvolte fie o maniera proprie de abordare a SF-ului, fie un nou curent, fie o revolutie fictionala in literatura SF din Romania! Sunt convins ca HA Science Fiction GRUP poate aduce aici in Han multi alti tineri talentati care scriu si care n-au avut sansa de a publica. A sosit timpul ca literatura SF din Romania se faca ea insasi revolutie printr-o Noua Generatie de scriitori despovarati de prejudecati, de inhibitii, de "lumina" marilor dinozauri SF, liberi ei insisi in destinul lor si in aventura lor de scriitori!
Puteti incepe de aici dezvoltand grupul sau puteti sterge acest topic si sa construiti voi baza voastra de plecare.
Bafta tigrilor!
HA Science Fiction GRUP poate polariza un puternic grup de scriitori tineri si foarte tineri care sa se constuie intr-un puternic contrafort al literaturii SF din Romania!
yikes.gif  rofl.gif  yikes.gif  rofl.gif  yikes.gif

Ovidiu Bufnila

Been there, done that. chiar aici

Domnul Ovidiu, daca tot binevoiti sa ne vizitati, mai cititi si ce se mai scrie ca nu strica, va promit. Ideea cu SF-ul a fost deja initiata, asa ca va asteptam cu idei originale.... spoton.gif

Acest topic a fost editat de halcyon_lll: 3 May 2004, 09:12 PM


--------------------
When we are forgotten, we cease to exist.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ovidiu Bufnila
mesaj 4 May 2004, 02:02 PM
Mesaj #8


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.430
Inscris: 30 July 03
Forumist Nr.: 523



QUOTE (Catalin @ 3 May 2004, 05:52 PM)
Ba sunt, dar poate prefera sa faca SF in loc sa discute despre a face SF! wink.gif

De exemplu:
http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?act=ST&t=3217&

Eu nici nu vorbesc despre flecareala SF, despre cafenea SF, despre tampeala SF, omule. Eu vorbesc despre urmatorul lucru: daca sunt cativa tineri adevarati care vor sa puna la cale o revolutie literara, un nou curent in SF, care pot forma un grup distinct ELIBERAT de kakaturile fandomiale. In caz ca n-ai inteles, asta e. Daka nu sunt, OK. Inaintam asa pe bajbaitelea.
Te salut cu prietenie,
spoton.gif
Ovidiu Bufnila
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ovidiu Bufnila
mesaj 4 May 2004, 02:07 PM
Mesaj #9


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.430
Inscris: 30 July 03
Forumist Nr.: 523



QUOTE (side_story @ 3 May 2004, 10:06 PM)
Ah, multumesc Cataline. Eu am fost plecat vreo 2 saptamani (in Grecia tongue.gif) si nu prea am mai avut timp sa intru pe han. Dar acum, ca m-am intors, o sa continui sa scriu.
Imi place ideea aceasta si as face bucuros parte din echipa sorry.gif .
Mai strangem oameni si ne punem pe treaba. thumb_yello.gif

Salut Side Story!
Iti doresc sa te desprinzi de trecut si sa faci revolutie in SF-ul romanesc.
Bafta omule.
Bafta tuturor tigrilor.
spoton.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ovidiu Bufnila
mesaj 4 May 2004, 02:23 PM
Mesaj #10


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.430
Inscris: 30 July 03
Forumist Nr.: 523



QUOTE (halcyon_lll @ 3 May 2004, 10:47 PM)
QUOTE (Ovidiu Bufnila @ 20 Apr 2004, 04:16 PM)
Lansez o provocare tuturor tinerilor din Hanul Ancutei care scriu science fiction, horror, cyberpunk, fantasy, si asa mai departe de a construi HA Science Fiction GRUP, un puternic grup literar SF afiliat la Hanul Ancutei, grup care sa dezvolte fie o maniera proprie de abordare a SF-ului, fie un nou curent, fie o revolutie fictionala in literatura SF din Romania! Sunt convins ca HA Science Fiction GRUP poate aduce aici in Han multi alti tineri talentati care scriu si care n-au avut sansa de a publica. A sosit timpul ca literatura SF din Romania se faca ea insasi revolutie printr-o Noua Generatie de scriitori despovarati de prejudecati, de inhibitii, de "lumina" marilor dinozauri SF, liberi ei insisi in destinul lor si in aventura lor de scriitori!
Puteti incepe de aici dezvoltand grupul sau puteti sterge acest topic si sa construiti voi baza voastra de plecare.
Bafta tigrilor!
HA Science Fiction GRUP poate polariza un puternic grup de scriitori tineri si foarte tineri care sa se constuie intr-un puternic contrafort al literaturii SF din Romania!
yikes.gif  rofl.gif  yikes.gif  rofl.gif  yikes.gif

Ovidiu Bufnila

Been there, done that. chiar aici

Domnul Ovidiu, daca tot binevoiti sa ne vizitati, mai cititi si ce se mai scrie ca nu strica, va promit. Ideea cu SF-ul a fost deja initiata, asa ca va asteptam cu idei originale.... spoton.gif

Salut. E vorba de organizare, de curent literar, de rasturnare de mituri rasuflate. Cu alte cuvinte de o Insurgenta SF. Alegerea e numai a voastra.
cool.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ahriman
mesaj 4 May 2004, 04:03 PM
Mesaj #11


Serafim al Viselor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.284
Inscris: 1 March 04
Din: Ploiesti
Forumist Nr.: 2.418



Mai multe idei, exemple...ne puteti da? Ce intelegeti prin mituri rasuflate?


--------------------
Violenta este ultimul refugiu al incompetentilor!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Catalin
mesaj 4 May 2004, 10:57 PM
Mesaj #12


Filosof boem
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.222
Inscris: 10 July 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 445



QUOTE

un nou curent in SF, care pot forma un grup distinct ELIBERAT de kakaturile fandomiale. In caz ca n-ai inteles, asta e.


Imi place expresia aia... nimeni n-a fost in stare sa imi spuna ce inseamna fandomial. Si am intrebat pe oameni care chiar se pricep. Google producea trei linkuri. Am o banuiala ca toate trei iti apartin. laugh.gif Deci hai sa stabilim ce inseamna fandomial. Vine de la englezescul fandom (adica totalitatea fanilor) ?

Nu te supara pe mine, dar imi place sa inteleg ce imi spun oamenii...


--------------------
A nation cannot prosper for long when it favors only the prosperous - Obama
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Veronica
mesaj 5 May 2004, 06:24 AM
Mesaj #13


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 11
Inscris: 12 February 04
Forumist Nr.: 2.198



QUOTE (halcyon_lll @ 3 May 2004, 10:47 PM)
QUOTE (Ovidiu Bufnila @ 20 Apr 2004, 04:16 PM)
Lansez o provocare tuturor tinerilor din Hanul Ancutei care scriu science fiction, horror, cyberpunk, fantasy, si asa mai departe de a construi HA Science Fiction GRUP, un puternic grup literar SF afiliat la Hanul Ancutei, grup care sa dezvolte fie o maniera proprie de abordare a SF-ului, fie un nou curent, fie o revolutie fictionala in literatura SF din Romania! Sunt convins ca HA Science Fiction GRUP poate aduce aici in Han multi alti tineri talentati care scriu si care n-au avut sansa de a publica. A sosit timpul ca literatura SF din Romania se faca ea insasi revolutie printr-o Noua Generatie de scriitori despovarati de prejudecati, de inhibitii, de "lumina" marilor dinozauri SF, liberi ei insisi in destinul lor si in aventura lor de scriitori!
Puteti incepe de aici dezvoltand grupul sau puteti sterge acest topic si sa construiti voi baza voastra de plecare.
Bafta tigrilor!
HA Science Fiction GRUP poate polariza un puternic grup de scriitori tineri si foarte tineri care sa se constuie intr-un puternic contrafort al literaturii SF din Romania!
yikes.gif  rofl.gif  yikes.gif  rofl.gif  yikes.gif

Ovidiu Bufnila

Been there, done that. chiar aici

Domnul Ovidiu, daca tot binevoiti sa ne vizitati, mai cititi si ce se mai scrie ca nu strica, va promit. Ideea cu SF-ul a fost deja initiata, asa ca va asteptam cu idei originale.... spoton.gif

Peripetii la gura sobei... Hm!
Soba e in SUA sau in Marea Britanie?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ovidiu Bufnila
mesaj 5 May 2004, 12:29 PM
Mesaj #14


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.430
Inscris: 30 July 03
Forumist Nr.: 523



QUOTE (Ahriman @ 4 May 2004, 06:05 PM)
Mai multe idei, exemple...ne puteti da? Ce intelegeti prin mituri rasuflate?

Salut voios Ahriman!
Multumesc de intrebare.
Sunt mai multe mituri despre SF-ul romanesc.
Ani de-a randul SF-ul a fost tinut intr-un GHETOU! Ghetoul era format din cenacluri, din gascute, etc. Mitul asta e rasuflat. GHETOUL era mitul NOI PRIN NOI INSINE. Asta a fost o prostie. Unii scriitori SF insa nici n-au intrat in ghetou sau l-au dinamitat din interior. ADEVARATUL SCRIITOR trebuie sa fie in conexiune cu Literatura mare, cu alte constructii culturale, sa ventileze realitatea culturala nu sa stea gramada la o bere crezandu-se mare cand de fapt nici nu e cunoscut.
Alt mit a fost acela al lietaturii SF romanesti eleva a literaturii ruse sau a literaturii americane. A sosit timpul ca o noua generatie de scriitori SF curajosi, talentati si insurgenti sa construiasca o LITERATURA SF PUTERNICA, Solida, Bine construita stilistic si conceptual. daca nu e posibil atunci Bufnila e un tampit si gata.
Alt mit este cel al OBLIGATIVITATII fie tematice, fie stilistice fie tehnico-stiintifice. Aici e mult de discutat. Eu cred ca va simtiti LIBERI de influente sau de autoritati iluzorii si ca puteti scrie LIBERI de trecutul literar SF oricare ar fi el.
Alte mituri sunt cele ale FATALITATII GEOSTRATEGICE SI CULTURALE sau ale TRIUMFALISMULUI FANARIOT. Primul e expresia fricii de a deveni scriitor-in-actiune celalalt e o idioata pozitionare a scriitorului SF intr-un spatiu conceptual iluzoriu.

Cred ca puteti lansa Hip Hop SF, House SF, Tchno SF, etc. Cred ca puteti lansa un stil nou. Cred ca va puteti elibera de structurile narative de scoala, ca puteti iesi pe marile magistrale culturale ale lumii. Daca nu, nu.

spoton.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ovidiu Bufnila
mesaj 5 May 2004, 12:42 PM
Mesaj #15


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.430
Inscris: 30 July 03
Forumist Nr.: 523



QUOTE (Catalin @ 5 May 2004, 12:59 AM)
QUOTE

un nou curent in SF, care pot forma un grup distinct ELIBERAT de kakaturile fandomiale. In caz ca n-ai inteles, asta e.


Imi place expresia aia... nimeni n-a fost in stare sa imi spuna ce inseamna fandomial. Si am intrebat pe oameni care chiar se pricep. Google producea trei linkuri. Am o banuiala ca toate trei iti apartin. laugh.gif Deci hai sa stabilim ce inseamna fandomial. Vine de la englezescul fandom (adica totalitatea fanilor) ?

Nu te supara pe mine, dar imi place sa inteleg ce imi spun oamenii...

Fandomul romanesc este totalitatea fanilor si scriitorilor SF din Romania. E un mare grup, eterogen, care are o istorie proprie, o legenda, eroii lui, concursuri, reviste, etc. Gasiti diverse informatii in Dictionarul SF pe care il puteti citi la www.nemira.ro sau in Internet. Bun. Pe scurt, Fandomul s-a organizat inainte de 1989 pe structurile UTC-iste. Dupa 1989, Fandomul Romanesc a intrat intr-un proces de descompunere. Firesc. Unii traiesc inca in dulcele stil cenaclist. Nu au curajul sa intre in noua lume. Altii au ratat ocazia de a intemeia noi curente SF. Generatia 90 a impus niste nume extrem de talentate dar n-a facut revolutie in SF-ul romanesc. Generatia 2000? Sunt doar cateva nume. Eu nu cred in generatii dar cred in manifestarea insurgenta a unor grupuri SF puternice care sa inainteze si sa dezvolte conceptul de Literatura SF depasind diverse momente istorice sau valorice. Lucrul e perfect posibil. Sa ne gandim la Generatia Furioasa a anilor '60 in Marea Britanie sau la Postmodernistii anilor '70, USA sau la avanagardistii anilor 20' din Rusia. Bun. Va sta in putinta sa instructionati o MISCARE LITERARA SF eliberata de influente, libera in conceptele sale, libera in manifestarile ei stilistice. Va trebui sa intelegeti rapid ce se intampla cu fanii SF din Romania, unde sunt, unde se manifesta, ce vor sa citeasca, ce profil au, pe scurt, va trebui sa va intelegeti generatia. Daca insa veti deraia in cumetrii literare si printre baronii SF din Romania sau o veti lalai pastisand atunci nu veti fi decat niste jalnice fantose si nicidecum scriitori adevarati si liberi.


spoton.gif

Acest topic a fost editat de Ovidiu Bufnila: 5 May 2004, 12:49 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ahriman
mesaj 5 May 2004, 02:08 PM
Mesaj #16


Serafim al Viselor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.284
Inscris: 1 March 04
Din: Ploiesti
Forumist Nr.: 2.418



Multumim de incurajari!


--------------------
Violenta este ultimul refugiu al incompetentilor!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
side_story
mesaj 15 May 2004, 04:12 PM
Mesaj #17


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 267
Inscris: 10 March 04
Forumist Nr.: 2.527



Ovidiu, ai citit Aurel Carasel?
De el ce parere ai? Parca seamana prea mult cu ultimele povesti ale tale (de pe acest subiect) ca sa zici ca si el apartine trecutului.


--------------------
Asculta adevarul din adancul inimii tale. Daca tu nu il poti auzi, nimeni nu ti-l va putea spune.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ovidiu Bufnila
mesaj 18 May 2004, 12:16 PM
Mesaj #18


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.430
Inscris: 30 July 03
Forumist Nr.: 523



Hei, Bufnila nu da bonuri de ordine pentru gloria literara! Imi place cum scrie Carasel asa cum imi place cum scrie Liviu Radu! Trebuie sa intelegeti insa ca fiecare scriitor e liber in aventura lui scriitoriceasca. Asta e important. Apoi vin premiile, lansarile de carte, articolelel de critica si asa mai departe. Nu exista scriitori vechi! oricand un scriitor din Evul Mediu poate fi reactualizat. Asa se si intampla.
Va astept in:
http://finance.groups.yahoo.com/group/Magia_Imaginii/

Construiesc acolo un camp de batalie pentru orice scriitor care se respecta. Puteti veni fara probleme. Daca aveti curaj.
Bafta, tigrilor,
Ovidiu Bufnila
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ovidiu Bufnila
mesaj 27 May 2004, 02:22 PM
Mesaj #19


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.430
Inscris: 30 July 03
Forumist Nr.: 523



Fani ai SF-ului romanesc si mondial, cititori, scriitori, poeti, dramaturgi, ingineri si filozofi, studenti la litere sau la astrofizica, editori, redactori sefi, realizatori TV, realizatori radio, jurnalisti, critici literari, graficieni, animatori si impatimiti, sustinatori sau adversari inversunati ai SF-ului romanesc, va invit sa participati in masura dorintei, placerii, timpului si tehnologiei la acest e-group PUBLIC care se va dezvolta rapid in cadenta noilor provocari ale Mileniului Trei. Va astept sa contribuiti cu informatii, atitudini, opinii, stiri, locatii, ganduri, prezentari, sugestii, idei novatoare si asa mai departe.
http://groups.yahoo.com/group/Ro_Science_Fiction/
E-groupul este public. Participarea este libera. Plecarea este libera. Ramanerea si participarea sustinuta sunt dorite cu dragoste.
Acest e-group NU ESTE concurentul nici unui alt e-group de o asmenea maniera.

Va astept.
Bafta in tot ceea ce faceti nemaipomenit pentru SF-ul romanesc. Sunteti rugati sa instiintati si alti navigatori ineteresati.
Va multumesc.
Acest e-group nu este manifestarea nici unei gasti, generatii, personalitati si asa mai departe. Discutiile sunt libere. Va invit sa contribuiti cu informatii utile despre tot ceea ce va pasioneaza in legatura cu literatura SF.

Ovidiu Bufnila
owner
http://groups.yahoo.com/group/Ro_Science_Fiction/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FaiLuRe
mesaj 27 May 2004, 02:23 PM
Mesaj #20


NuRSeRy Team Member
*****

Grup: Membri
Mesaje: 573
Inscris: 2 February 04
Din: oscilez intre Zalau si Cluj-Napoca
Forumist Nr.: 2.062



Domnu Bufnila va felicit pentru perseverenta de care dati dovada in sustinerea ideilor si punctelor dumneavoastra de vedere.


--------------------
- The NuRSeRy Team -
... where ideas are born.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halcyon_lll
mesaj 27 May 2004, 02:28 PM
Mesaj #21


Hypnotic
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.145
Inscris: 21 November 03
Forumist Nr.: 1.263



rofl.gif Dap...cam atat...perseverenta!


--------------------
When we are forgotten, we cease to exist.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ovidiu Bufnila
mesaj 9 Apr 2006, 09:40 AM
Mesaj #22


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.430
Inscris: 30 July 03
Forumist Nr.: 523



QUOTE (halcyon_lll @ 27 May 2004, 04:28 PM)
rofl.gif Dap...cam atat...perseverenta!

Loool! Cam atat e expresiv sau intuitiv?
Ov
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 27 April 2024 - 11:51 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman