Este vorba despre femeile care poarta o sarcina pentru ca apoi dupa nastere sa renunte la copil .Acesta va fi infiat de o pereche care nu poate face copii.
Din punctul de vedere al viitorilor parinti este solutia ideala.De multe ori dureaza o vesnicie pana pot infia un copil pe cale legala.Si aceasta este salvarea pentru ei.
Insa ce fel de femeie poate duce o sarcina ca apoi sa renunte la copil ?
Se pare ca sunt destule.Este chiar o afacere lucrativa pentru unii.
Pentru mine insa inexplicabil.
Poate saracia lucie sa te impinga la o asa solutie EXTREMA ?

Da si nu. Stii serialul Friends? Una din gagici a purtat copilul surorii ei. Bine, vei spune ca e un film si ai avea dreptate.
Dar eu am citit undeva pe un forum de un caz real.

Eu, desi nu am purtat inca o sarcina pana la capat si deci nu stiu pe pielea mea ce implica, as face treaba asta pentru sora mea sau poate chiar si pentru o prietena.

Sigur, eu sunt o idealista si de la vorba pana la fapta e tot atata distanta cat de la iad pana la rai.

Am vazut un scurt documentar pe tema asta . Femei din occident care nu pot face copii din diverse motive merg in India unde e foarte usor sa gasesti o mama surogat .
"Mamele" astea sunt femei extrem de sarace, fara educatie , pe care saracia le impinge la gestul asta . Cine ar putea face un asemenea lucru ? Doar femei care sunt impinse sa o faca din diverse circumstante nefericite din viata lor .

Nu cred ca e normal sa poti un copil in pantecele tau si apoi sa-l dai . N-as face asa ceva pentru nimeni in lumea asta , fie frate , fie sora . Si nu cred ca e normal sa ceri un astfel de lucru cuiva , indiferent de gradul de rudenie sau apropriere .
Cei care nu pot avea copii natural , pot sa adopte un copil. Adoptia e un lucru binecuvantat , parerea mea . Nu poti sa faci un mai mare bine in lumea asta decat sa adopti un copil .

normal din punct de vedere biologic sau moral?

Cred ca amandoua , daca punem instinctul matern in categoria "bilogic" .


Surrogacy is a third party reproduction arrangement whereby a woman agrees to become pregnant for the purpose of gestating and giving birth to a child for others to raise. She may be the child's genetic mother or not, depending on the type of arrangement agreed to

Mama surogat poate fi mama biologica a copilului, sau nu . Dar chiar daca nu este mama bilogica si nu a contribuit cu ADN la copilul respectiv , daca il creste in corpul ei 40 de saptamani , e anormal sa nu se ataseze de copil. In fond ne atasam de copiii nostri nu datorita materialului genetic .

Acest topic a fost editat de toxic: 18 Jan 2007, 01:11 AM

a te atasa nu inseamna a poseda. A te atasa poate insemna si a-ti pasa, a ajuta, a darui

Nu as putea face indiferent de motivele pe care le-as avea.Si nici nu as putea cere cuiva sa faca asta pentru mine.

Oare cum decurg discutiile preliminare ?
Cat dai ? / cat oferi ?
Sa negociezi o viata, un om, indiferent de intentii si interese mi se pare cea mai crunta forma de prostituare psihica.

Dar nu inteleg ce vi se pare asa grotesc, in definitiv aduci un om pe lume, iar asta e o minune in sine, lasand orice la o parte.

Felina, dupa ce il simti cum creste in tine, dupa toate emotiile prin care treci, placute si neplacute, dupa ce il nasti, dupa ce il vezi si auzi, dupa ce il tii in brate, nu cred ca poti sa-l dai definitiv. Fiinta aceea micuta nu constientizeaza ce i se intampla, legatura dintre mama si copil e definitiva, pe viata. Cum poate mama de imprumut sa foloseasca bunurile materiale obtinute stiind ca sint obtinute de pe urma copilului ei ? Cum poate sa uite ca e mama , fara a fi in fapt mama ? Dandu-si copilul pierde orice pretentie asupra lui.
Si mai e si egoismul celor ce obtin un astfel de copil; de ce nu recurg la o infiere chiar daca e copilul mai mare putin ? Un copil care nu prea are sanse sa fie adoptat ?
E o situatie foarte delicata la urma urmei.

Felino, oare ce statut o sa aiba pentru tine copilul ala: animal de companie sau jucarie? Ca ce il vinzi? Cum il vinzi:la metru sau la kilogram? Daca are defecte ii scazi pretul?

Cu ce te deosebeste acest gest de gainile ouatoare din ferme?

Am spus ca as face asa ceva, doar sa nu fie vorba de materialul meu genetic. Eu inteleg pe cineva care apeleaza la asa metode extreme pentru a avea un copil cu bagajul genetic propriu. Nu mi se pare deloc imoral, vizavi de faza cu adoptatul, pentru ca nu a spus nimeni ca in afara de acel copil gerstat de mama surogat, nu se considera si varianta infierii. Adica voi aici acuzati aceste persoane ca nu infiaza, dar nu stiti daca chiar nu infiaza. Adica de ce o familie ar trebui limitata la sot+sotie+un-copil?

Eu personal visez sa infiez copii necajiti, dar asta nu inseamna ca nu as incerca sa am un copil cu bagajul meu genetic.

Eu sunt ca si mama in sentimente la fel de exagerata ca si in alte multe situatii in viata.
Pentru mine copilul meu si implicit legatura cu el este ceva ce nu pot explica.
Nu are nimic de a face cu posesia.

Uneori problema cu infiatul e o problema mare.Multe perechi asteapta ani de zile ca apoi sa nu mai corespunda cu varsta cerintelor.
Desigur ca cumparatul unei sarcini este solutia salvatoare.Insa oare as putea trai cu gandul ca mi-am cumparat copilul de la o alta femeie ?

pai ma gandesc ca cine face gestul acesta nu-l face ca sa-si poata cumpara lac de unghii si toale dolce gabana. Ma gandesc ca e vorba de situatii disperate, poate de mame care deja au acasa copilasi, nu cred ca vreo femeie isi face hobby din a purta sarcini. La urma urmei orice sarcina implica riscuri si pentru mama purtatoare...

Ai dreptate Carmelita.Am vazut la televizor o emisiune cu tiganci in Bulgaria care aveau acasa vreo 6-7 puradei si sarace lipite pamantului ,ramaneau gravide si vindeau copiii la perechi din Grecia care nu puteau aveau copii.
Insa totusi ...

Pai atunci sant de doua ori inconstiente; o data ca s-au umplut de copii , a doua oara ca profita de faptul ca are un uter ca sa-i creasca pe ceilalti. O femeie cu bun simt nu s-ar expune niciuneia din aceste situatii. E total impotriva firii. Sa vinzi un nou nascut care nu are nici o putere de decizie. Sa-ti vinzi demnitatea.

sigur ca intr-o societate ideala fiecare copil s-ar naste planificat insa traim intr-o lume in care nu toti avem acelasi nivel de educatie, acces la informatie etc etc si devreme ce copiii exista deja si trebuie hraniti, si altceva pur si simplu nu este...
Eu, personal, consider ca nu am dreptul sa judec deciziile nici unei femei atata vreme cat nu sunt in papucii ei. Sigur ca ne e usor de la inaltimea celor 12 ani de scoala (minimum), crescute cu teveu, radio si internet la cap sa aratam cu degetul si sa etichetam ca inconstienta femeie ce face altfel decat am face noi. Suntem multe pe planeta asta si nu toate am avut aceleasi sanse...

Carmelita, cu tot respectul, instinctul matern nu tine nici de educatie nici de bunastarea materiala. Cucoana respectiva poate sa-si vanda un organ de exemplu. Sau si mai simplu, poate sa puna mana sa munceasca. Pentru ca daca stie de asemenea practici facile pentru obtinerea banilor, nu-i plang de mila ca ar trai intr-un spatiu izolat.

Hai mai ca nu-i chiar asa. Daca n-o face pentru bani e ok, iar daca o face pentru bani iar e ok. In definitiv iti trebuie ceva curaj sa faci asta. E un caz asemanator cu cel al darii spre adoptie a copiilor de catre parintii care nu-i pot creste.

Si tineti cont ca orice sufletel ce se naste, vine de la si cu stiinta lui Dumnezeu.

Dar de ce sa isi vanda un organ ca in Bulgaria nu a murit inca nimeni de foame . E o traditie la tiganci sa vanda copii, de aceea o fac .

Se spune ca tiganii sant binecuvantati de Dumnezeu.
Si pentru ca nu am nimic de demonstrat in aceasta discutie ma retrag si nici nu trantesc usa.

de ce puneti in aceeasi oala femeia care cedeaza copilul la nastere (spre adoptie) si femeia care accepta sa fie insamantata (artificial, doar cu sperma sau cu ovulul fecundat) pentru a naste copilul altui cuplu.
nu cred ca cele doua situatii pot fi discutate identic.

Nu punem in aceeasi oala . Sunt 2 situatii total diferite . Doua tipuri de femei diferite, in circumstante diferite si care o fac din motive diferite .
Dar nu pot sa fiu de acord cu nici una din ele. Si nu ii inteleg nici pe cei care pot sa ceara asa ceva cuiva .

Acest topic a fost editat de toxic: 18 Jan 2007, 07:06 PM

Asa ai auzit tu in Canada???

Sorin.

eu i-as cere surorii mele si stiu ca nu m-ar refuza pentru ca suntem surori, de aia. Asa cum daca as avea nevoie de un rinichi ca sa-mi salvez viata mi l-ar da. si si eu ei. tot pentru ca suntem surori

Rinichi as da si eu surorii mele , dar un copil nu

ai da viata copilului surorii tale?

nu stiu oiski... daca ai fi saraca lipita pamantului si copilului tau i-ar fi foame de ce-ai fi in stare?

Daca vrea copil , poate sa infieze . Daca tine neaparat , si neaparat ca bebele sa ii contina materialul genetic , asta e problema ei si cred ca e un "moft " , nu mai e problema mea . Eu daca port 40 de saptamani un copil in pantec , il consider al meu si il pastrez si fac absolut ocice sa-l cresc .

Carmelita , e destul de dificil sa iti dai seama ce inseamna a fi insarcinata , daca nu ai avut experienta asta . Eu cred ca dupa ce o sa ai copilul tau ai sa gandesti altfel.

Dupa ce ii dai nastere , trebuie sa-l si alaptezi , nu ?

Acest topic a fost editat de toxic: 18 Jan 2007, 10:16 PM

cred ca de orice in afara de vandutul unui frate sau sora a copilului
cum m-as putea hotara de care sa ma despart ?

Dar este vorba nu numai de femeile care o fac dintr-o nevoie financiara deosebita.Sunt unele care o fac din alte motive.
Eu nu critic si nici nu condamn.Ma gandesc numai cat de complicata e viata.

Am sters mesajele off topic (si implicit provocarile aferente ...).

Va rog sa nu mai incercati deplasarea discutiei spre alte subiecte. In special, va rog sa nu mai redeschideti vechi conflicte si sa nu mai provocati unele noi. Axel, te rog a nu stiu cata oara, evita sa mai folosesti pe post de scuza pentru provocarile pe care le lansezi si impunsaturile pe care le aplici (sistematic) faptul ca de fapt tu ai urmari ... trolli.

Multumesc pentru ca ai atras atentia asupra off topic-ului, Osiki.

Acest topic a fost editat de calfa: 19 Jan 2007, 04:12 PM

Oare materialul ala genetic te face sa-ti iubesti copilul? Sau faptul ca-l simti crescand zi de zi? In ambele cazuri e vorba de abandonul unui copil care a facut parte din tine, indiferent ca iti poarta sau nu genele. N-am copii, dar chiar si asa stiu ca nu m-as simti in stare sa-l dau. Ce s-a discutat... sa dau copilul sorei mele... indiferent cat as iubi-o, mi se pare de un egoism teribil sa-mi ceara un asemenea sacrificiu si tocmai ca e sora mea stiu ca n-ar face-o.

Toxic, e destul de dificil sa iti dai seama ce inseamna sa infiezi un copil, daca nu ai avut experienta asta Eu cred ca dupa ce o sa infiezi tu un copil o sa gandesti altfel

eu vad chestiunea din alt punct de vedere, nu pun problema posesiunii. Sora mea asteapta un copil pe care EU il consider si al meu. In cazul in care ceva, orice, s-ar intampla, copila n-ar ajunge sa fie crescuta de straini. Ideea e ca in cadrul unei familii, fiecare membru participa la educarea si cresterea copilului. Faptul ca eu - ipotetic vorbind - as duce sarcina timp de noua luni nu inseamna ca in momentul in care copilul s-ar naste l-as abandona in vreun fel, ci ca as lua si eu parte la cresterea lui. Egoist ar fi daca sora mi_ar interzice contactul cu copilul.
Nu vorbesc despre a purta sarcina contra cost ca nu sunt in postura respectiva.