Mussollini a fost fascist toata ziua si n-a persecutat evrei nici o secunda. Si sa nu ma iei cu "Republica de la Salo", ca aia a fost inventia germanilor, nu a lui Mussollini. Sigur ca in mentalul colectiv de azi cineva "are nevoie" ca sa se intipareasca bine ca "fascistii e antisemiti", pentru a anihila dintr-o trasatura de condei orice trece de centru-dreapta, din indiferent ce tara, dar nimeni nu comenteaza despre masurile antisemite ale comunismului stalinist, dintr-o simptomatica "frecare de labute" (o mana spala pe alta si amandoua obrazul) pe care nu pot sa mi-o explic. Oare dupa ce directive se conduce Internationala Socialista de azi?

Doamne ori fi aceleasi directive ca si acelea ale partidelor liberale sau nationaliste din U.E.??? comunismul nu a persecutat evreii doar fascistii si nazistii...

Pune mana pe carte si mai invata !

Scuzati-ma maestre cred ca iara am atacat Fratia si trebuie sa ii luati apararea...off...ce n-ati priceput ?? stai sa despicam firul in patru.. ..cica si comunistii ar fi ucis evrei ...aoleuuu... in acelasi mod cum au facut-o nazistii si fascistii (cei din urma mai putin asa pe la colturi)...istoria asta ii atat de simpla daca ai randunici pricepute si intelepte...insa pe la loja de la opereta mai mult divertisment decat politichie...

Mai Cocoselule,
Ia mai citeste tu odata ce-ai spus acolo mai sus ! "Comunismul nu a persecutat evreii " !! Nu ai spus "ucis" , cuvant pe care vrei sa-l strecori pe sest acum ! Deci ramane cum am spus. Pune mana pe carte si invata. Uite poti sa incepi cu cartea asta :

STALIN AND THE JEWS: THE RED BOOK: The Tragedy of the Soviet Jews
By Arno Lustiger
Foreword by Yefim Etkind.
Translated from the German.
Enigma Books, $29, 446 pages, illus.
REVIEWED BY ARNOLD BEICHMAN

Acest topic a fost editat de March: 1 Feb 2007, 01:00 PM

Daca nu intelegem subtilitatea inseamna ca suntem foarte rigizi,nu avem spirit ...iata impartirea firului (nu credeam ca ajung sa explic asta)...comunismul cat si nazismul cat si fascismul a persecutat evreii, a ucis evreii aoleuuu...
Maestre si eu iti pot enumera o groaza de carti pe care le poti gasi in biblioteci si le poti citi pentru documentare... dar asta nu inseamna ca avem sau nu mai multa cultura...si nici mai multa intelepciune...Problema este ca trebuie sa mai si intelegem ce se mai scrie pe acolo asa din cand in cand...

Cocoselule... nu "nazistii si fascistii" au persecutat evrei... Nazistii si comunistii! Fascistii nu! Iar daca vrei sa contrazici afirmatia, vino te rog cu contraargumente, nu cu emoticoane!

Anul 1987, doi baieti de 16 si 17 ani ies intr-o noapte din casa si se "sinucid"
Amandoi au stat pe sinele de tren unul langa altul si trenul a trecut peste ei. Peste 17 luni in sfarsit familia reuseste sa dovedeasca minciuna medicilor si a politiei si arata ca au fost ucisi inainte de a fi calcati de tren. De ce anume ? Se pare ca au observat un transport de droguri in care e implicata CIA si politia. Razboiul contra drogurilor este doar o acoperire pentru a face drogurile mai scumpe si profitabile pentru CIA
http://video.google.com/videoplay?docid=-1...mena+connection

In ziua de azi gasesti droguri oriunde. La coltul strazii daca ma duc fac rost, aici in Bucuresti, si in America la fel e. "Razboiul" acesta nu exista. De ce nu au si un "razboi" contra saraciei ? Mai jos un film cu Mike Rupert, politist care a declarat public cum CIA face trafic cu droguri, a fost impuscat dar a scapat, acum e in Canada

http://video.google.com/videoplay?docid=416734229712600729&q

Acest topic a fost editat de jet li: 9 Feb 2007, 09:00 PM

Dragule Alixanther citeste si tu un pic in carti si o sa vezi daca am dreptate sau nu altfel degeaba incerc sa aduc argumente...Fascistii erau usi de biserica sau cum??...cu cine erau aliatii...ia o carte de istorie adevarata nu toate facaturile si apoi o sa-ti aduc argumente cate vrei...

Tu la toate interpelarile la care nu ai nici un raspuns vii cu vrajeala "mai pune mana si citeste o carte", nu? Ca vad ca altceva nu stii! Daca tot te dai rotund, vino cu argumentele-n cioc si dup-aia apuca-te de recomandari, ca poate ca nici tie nu ti-ar strica sa te mai documentezi din sursele altora, alea care tie ti se par incorecte/insuficiente/nedocumentate.

Zau? "Adevarata"? Si cine decide care e adevarata, banuiesc ca Allah si cu tine, care esti profetul lui! Chiar, ca sa nu mor de curiozitate, vino si tu cu niste exemple din bibliografia aia a ta "adevarata"... Ca altfel te paste epitetul de gargaragiu!

OPA...maiestatea se supara..si ataca...dragule ia baga aci un ochisor si citeste frazele astea...in primul rand trebuie sa analizam ce consideram a fi fascism...am opinat ideea ca regimul fascist, nu am spus de unde, a omorat evreii...asta nu inseamna ca doar Italia a avut regim fascist... aoleuuu...au mai fost si alte tari???...raspuns da..sau nu??...
Raportul comisiei internationale asupra Holocaustului din Romania considera regimul lui Antonescu...fascism... asa ca spune-mi tu ce consideri ca reprezinta fascismul si apoi voi continua cu noi dezvaluiri...

"Daca acceptam faptul ca Partidul National Fascist si regimul lui Mussolini, NSDAP si regimul nazist, Legiunea Arhanghelul Mihail din Romania, Crucile cu Sageti din Ungaria, miscarea Heimwehr în Austria, Ustasa lui Ante Pavelic în Croatia, Partidul Popular Francez al lui Doriot sau Falanga spaniola apartin toate “nebuloasei fasciste”, de care vorbea Ernst Nolte, si sunt, deci, susceptibile de a face obiectul unei istorii comparate, atunci aceasta masa rotunda tine atat de istoria comparata a fascismelor europene, cat si de istoria politica, tot comparata, a intelectualilor în epoca ascensiunii totalitarismelor.

Compararea diferitelor forme de fascism este un exercitiu istoriografic deja vechi de patru decenii - Ernst Nolte, tot el, sau Eugen Weber fiind, în aceasta privinta, precursori bine cunoscuti. Nevoia de comparatie s-a manifestat mereu si a însotit, ba chiar a precedat aparitia celor mai bune monografii consacrate diferitelor miscari si regimuri fasciste. Demersurile comparative ale celor doi istorici citati mai sus premerg aparitiei monumentalei biografii a lui Mussolini datorata lui Renzo de Felice, monografiei despre Germania national-socialista a lui Karl Dietrich Bracher sau a istoriei Legiunii Arhanghelul Mihail a lui Armin Heinen. Chiar daca rezultatele metodei comparative în istoriografia fenomenului fascist au fost puse uneori la îndoiala, nu este mai putin adevarat ca acest tip de reflectie, care s-a rafinat prin stradaniile unor cercetatori ca Stanley Payne, Zeev Sternhell sau Roger Griffin, au stimulat enorm cunoasterea nu doar a particularitatilor diferitelor fascisme, ci si a convergentei acestora pe terenul unei adevarate revolutii culturale transnationale împotriva aspectelor considerate “decadente” ale modernitatii.

Daca studiul angajamentului ideologic al intelectualilor în favoarea fascismului trebuie sa tina seama de diversitatea manifestarilor acestui fenomen, atunci tocmai aceasta diversitate poate fi luminata, la randul ei, de o maniera specifica, pe terenul unei istorii politice comparate a intelectualilor. Ce au în comun si prin ce se deosebesc itinerariile catre fascism ale lui Nae Ionescu si Carl Schmitt? Sau cele ale mai tinerilor Emil Cioran si Robert Brasillach? Ce ne dezvaluie comparatia dintre extremismul de dreapta si antisemitismul unor scriitori inspirati de lumea rurala maghiara, ca Jozsef Erdélyi, István Sinka sau Matias Matolcsy si pozitiile politice asemanatoare ale unui Nichifor Crainic sau Octavian Goga în Romania? Cum au contribuit intelectualii din alte tari decat Germania nazista si Italia lui Mussolini la propagarea în randul concetatenilor lor a unei imagini pozitive despre aceste doua regimuri-far ale fascismului international? Se poate distinge, asa cum o face George L. Mosse, pe terenul istoriei politice a intelectualilor sedusi de fascism, între un “fascism central-european” si unul “occidental”? Sunt numai cateva din întrebarile care pot fi adresate istoriei intelectualilor în interiorul istoriei comparate a fascismelor europene."

Si ca sa vezi ca nu sunt atat de aprig ia si de aici:
Poate e mai adecvat sa definim asemenea doctrine si regimuri ca fiind totalitariste. Totusi, o obiectie evidenta la interpretarea totalitarismului este faptul ca sistemul lui Mussolini nu a fost totalitarist. Pe de alta parte, Mussolini a fost probabil primul dictator care a folosit termenul de “totalitar” si ultimul sau tel a fost sa transforme Italia într-un stat totalitar. Nu a reusit sa faca acest lucru (sau cel putin nu pana în iulie 1943, cand a fost detronat), intentiile sale totalitare fiind mai mult sau mai putin vizibile: a impus monopolul ideologic al Partidului Fascist, prin reteaua sa de corporatii a încercat sa treaca economia sub controlul partidului si a aparatului de stat, a declarat secolul al XX-lea ca fiind Timpul Fascismului etc. In acest sens, putem presupune ca fascismul italian era un fel de totalitarism.Fascismul s-a nascut ca un mod de dizidenta socialista. Desi a avut o dimensiune rasista, practica nu a dus la exacerbarea paternurilor extreme decât in conditiile de razboi si sub influenta Germaniei naziste. Totusi, caracterul general de simpatie pentru fascism si Mussolini ca lider face ca si astazi curentul fascist sa fie inca prezent in Italia, in timp ce se poate considera ca nazismul este aproape stins in Germania. Dintr-un anumit punct de vedere, fascismul a fost la pragul dintre nationalism si rasism.

Si ca sa vezi ca sunt darnic iata o carticica care sa iti satisfaca curiozitatea... asta pentru inceput...ca cele importante trebuie sa le descoperi singurel... si o parte sunt citati mai sus...

Istoria ilustrata a fascismului
Autor: Francesca TACCHI
Editura: Univers, Bucuresti Anul aparitiei: 2006

Sunteti off-topic.

off-topic

Acest topic a fost editat de abis: 12 Feb 2007, 12:21 PM

Scuze Abis dar m-au provocat... nu mai continui...am zis...

Discutia ar fi interesanta, de ce nu porniti un topic nou?

Ar putea discuta aici :

http://www.hanuancutei.com/forum/index.php...wtopic=4309&hl=

http://www.hanuancutei.com/forum/index.php...wtopic=2445&hl=

Nu se poate discuta pe nici unul dintre cele 2 linkuri. Pentru ca aici nu era vorba nici de antisemitism (cazul primului link) si nici de neo-fascism. Ar fi o manipulare si o porcarie sa le bagi pe toate, automat, in aceeasi oala. Una e problematica fascismului original, care era de natura sociala si a aparut pe acest fond de criza, si cu totul altceva problematica neo-fascismului, care difera atat ca motivatie cat si ca finalitate doctrinara. Dar oricum, vad ca posturile mele se tot sterg, asa ca ma astept sa dispara si acesta. Nu-i nimic, am sa dispar si eu de pe un forum unde moderatorii obisnuiesc sa stearga ca hotii posturi, fara explicatii, fara pm, fara nimic. Va urez sa fiti sanatosi si la cati mai putini utilizatori. Asta merita comportamentul vostru.

Nu te impiedica nimeni sa pornesti un topic nou...

Patriot Act II

http://video.google.com/videoplay?docid=-4...417236913&hl=en

La minutul 50 in film e o descriere scurta a noului Patriot Act. Librariile care trebuie sa raporteze ce citesc oamenii e ceva minor.

Acest topic a fost editat de jet li: 20 Mar 2007, 03:19 AM

Un profesor la Princeton nu e lasat sa se urce in avion pentru ca e pe lista teroristilor. A luptat in razboiul din Coreea, a fost decorat, si a fost adaugat pe lista pentru ca a tinut un discurs impotriva lui Bush.
Ce tara democrata e America asta daca nu ai voie sa critici liderul - care se presupune ca e de moment. Dar criticand liderul te adauga la teroristi, pentru ca de fapt critici sistemul, oricare ar fi liderul acelas sistem e.

http://balkin.blogspot.com/2007/04/another...-of-people.html

- asasinat, nu se putea altfel, avea de gand sa schimbe multe.

Kennedy a castigat alegerile cu foarte putin in fata candidatului care "trebuia" sa le castige, a fost iubit de catre popor, si probabil atunci si-au dat ei seama ca au nevoie de un sistem sa nu ii mai incurce poporul asta care alege pe cine vrea.
In 2000 si 2004 in America 30% din voturi au fost date pe aparate electronice, care nu dadeau o chitanta de hartie ca sa ramana vreo urma, si astfel nu puteau fi renumarate - ce sa numeri - ai un numar intr-un computer si asta e. Aparatele au fost facute de firme private care nu au vrut sa faca public softul pentru ca e "secret comercial". Super democratie, secret comercial cand e vorba de un asemenea lucru important pe care se bazeaza tot. Unul din sefii celor 2 firme care au fabricat aparatele a fost si implicat in campania electorala pentru Bush, si presedintele uneia e frate cu vicepresedintele alteia.

http://www.nightweed.com/usavotefacts.html

Acest topic a fost editat de jet li: 10 Apr 2007, 11:11 AM

Vezi ca ai ramas in urma ! Itzele acestei conspiratii au fost dezlegate. Kennedy a castigat alegerile cu ajutorul Mafiei !!

Acest topic a fost editat de March: 10 Apr 2007, 11:37 AM

De profesorul ala fost colonel la Marines, care acum e pe terorist watch list, si de functionarul ala care il intreaba : "ati participat la marsuri de potest ?" nu ai nimic de spus ?

Am de spus ceva. Fi atent daca vrei sa calatoresti in SUA sa nu cumva sa te afli si tu pe vreo lista de-a lor !

Acest topic a fost editat de March: 10 Apr 2007, 12:03 PM

Imaginati-va o dezbatere televizata in cursa pentru presedinte, unde sunt mai multi candidati, si se face un poll on line sa se afle pe care il prefera publicul.
Un candidat castiga detasat - 4000 de voturi ,urmatorul dupa el Rudy Giuliani 150 de voturi dar in in zilele urmatoare castigatorul nu primeste nici un pic de atentie din partea mass media sau chiar e scos cu totul din lista celor care au participat la sondaj
Candidatul asta e Ron Paul :

http://www.youtube.com/watch?v=ji_G0MqAqq8

Ce s-a intamplat cu dezbaterea si sondajul de la MSNBC aici :
http://digg.com/search?s=ron+paul&submit=S...a=all&sort=most
http://abcnews.go.com/Politics/BeSeenBeHea...opup?id=3135373
http://www.roguegovernment.com/news.php?id=1971

Daca un candidat nu e intre cei "alesi" sa castige, de catre oamenii cu bani si detinatori de mass media asta se intampla - nu primeste atentie, noroc cu internetul, ma intreb cata vreme va mai fi liber.

Domnu', acolo e vorba de primaries, ca sa desemneze candidatul partidului. Nu e vorba de alegeri pentru presedinte! Deci musamalizari de genul asta sunt in fond afacerea partidului, nu a tzarii...

http://www.belowtopsecret.com/forum/thread312626/pg1

Land of the free

Jet Li,
Ar fi cazul sa te scremi si tu oleaca si sa dai o scurta traducere la asemenea "descoperiri" !