Intr-un fel, era 'la pamant' si pe vremea lui C. Se producea mai mult, dar eficienta nu era de loc superioara celei actuale. Ca si astazi s-ar putea obtine 'productii record' daca statul ar investi de 3-4 ori mai mult decat ar obtine din vanzarea produselor.

Te contrazic la faza asta.
Pe vremea lu' Ceaşcă erau plantaţii şi ferme pe care se producea la parametrii foarte buni. Faza cu investitul de 3-4 ori e o vrăjeală ...

Da. Erau 'plantatii si ferme'. Dar stii cam ce fonduri erau necesare pentru a obtine 'productii foerte bune (!?!)' in Baragan, 'granarul Romaniei' ?

Oricum mai putine decat acuma in protectia sociala a taranilor fara venit...

Care protectie sociala ?

Mă pot interesa.
La ce te referi ? La costul destul de mare irigaţiilor ?

Deci in ce constata agricultura acum te speri caci in baragan pe vremea lui ceasca erau multe recolte si tara o ducea bine si la legume si la cereale atunci acum asta se face cam greu dupa ce sa intimplat si la popesti leordeni cu serele sintem in pom

erau pe naiba. in vara 1989 se raportau in august recolte de porumb de 7700kg/ha in mediu pe vreo 20 de judete.

valoarea reala era undeva pe la 2800.

deh. ce sa-i faci! poti indeplini planul si cu 3 saci de griu daca oamenii ce-i cara se plimba in cerc in jurul celui ce numara.

Da poate dar ,acum importam griu de asta ce spui dead-cat

pentru ca am decoperit ca nu se poate trai dupa poezia:

eu cresc mare si voinic,
fara sa maninc nimic.


desi eficienta agriculturii s-ar putea imbunatati...
dar depindem si de starea vremii...

Depinde nimic de spus in chestia asta dar ,daca ar fi sa ne gindim ca nu putem recolta ca nu ne da voie vremea ce am face
Asa ca plantam indiferent de clima pentru ca la noi se mai fac totusi iar in baragan problema este irigatiile seceta distruge mult acolo dar, cum sa se faca irigatiile adica cu ce?

in baragan, cu canalul lui gio19ro

revenind la idea ca

daca n-ar fi fost asa tragic as ride o saptamina.
"conducerea tarii" de fapt a fost victima sistemului propriu unde nu puteai spune adevarul de frica represaliilor. se stabilea planul cincinal la cote imposibile, iar nimeni n-avea curaj sa remarce asta. deci, desi se producea de vreo 2-3 ori mai putin, se raportau cifrele cerute.
iar, cel putin in acest caz, guvernul communist n-avea intentia sa-si infometeze cetatenii. pe hirtie totul arata excellent. cota prevazuta pentru populatie era chiar generoasa si restul era pentru export. avind in vedere ca se raportau cifre umflate, dupa ce pleca cantitatea de export, nicidecum nu mai raminea suficient.

daca macar in interiorul partidului s-ar fi putut face o "critica constructiva" cu adevarat, situatia poate n-ar fi fost asa de extrema ca la sfirsitul aniilor '80.

Acest topic a fost editat de dead-cat: 3 Aug 2004, 05:29 PM

D'acord cu tine ,raportarile nu erau absolut niciodata reale ci umflate cu toata nerusinarea ,ce era real insa era mult mai putin dar indeajuns de mult fata de ceia ce producem acum ,aveam pe vremea aceia poate 13-14 ani si intre Lehliu si Salcioara drum de apropae 15 km erau dispuse printre statii de irigare aproximativ 4-6 ferme de legume unde mergeam in vacanta cu ziua sa mai facem un banut ceva si in cadrul carora se cultiva ,de la ceapa ,cartofi ,salata ,pepeni la fasole verde,mazare si alte legume ,ei bine an de an mergeam la strins legume in vacanta de vara si ele PLECAU de acolo ........acum de 14 ani stii ce se cultiva dealungul acestor aprope 15 km? NIMIC! absolut nimic ,buruienile au devenit copaci ,statiile de irigare fantome in noapte !iar soseaua care alta data era reparata in fiecare an acum a devit gropii si iar gropi ;In schimb acum daca mergi in piete (si nu numai acolo)gasesti fructe si legume din import cit cuprinde ;
Pe vremea cind lucram la firma de alarme auto(in 2000) aveam un client cu "stare" caruia i-am pus alarme pe toate masinile lui si care se ocupa cu adusul legumeleor din turcia si celelalte tari si aproviziona magazinele de legume si fructe ,i-mi povestea(si se si vedea dealtfel) ce bine se traeste din aceasta munca de "intermediar" pe care o facea el ,ba chiar povestea cum a fost odata acolo in strainatate la furnizor si a vazut cum legumele cresteau in aer si nu in pamint si in fiecare zi venea muncitorul cu o pipeta si punea la fiecare cantitatea necesara de "hrana" de care avea nevoie ca sa faca fructul acela mare si frumos parca tras la indigo pe care-l vedem noi etalat in navete frumos asezat in carton ca si cum ar fi un globulet de craciun!

Acest topic a fost editat de aurasupacurasu: 3 Aug 2004, 07:12 PM

Ăla a fost un caz care are se pare motivaţii mai profunde decît imbecilitatea conducătorilor de atunci.

Însă Aura are dreptate în ceea ce priveşte distrgerea a zeci şi zeci de ferme care produceau destul de eficient. Asta a fost una din cele mai mari nebunii post-revoluţionare după mine !!

Da si acum cred ca nu mai sint ferme multe ca inainte sau gresesc

Nici eu nucred ca mai exista ferme ca pe timpul lui ceasca !
Dar cu treaba recoltelor sint de acord cu aurasu pentru ca am trait
in baragan si erau multe culturi pentru noi si pentru export.
Exact dupa revolutie sau stricat statiile de pompare a apei pe cimp si
culturile au ramas in voia Domnului acum spre exemplu toti oameni
au pamintul lor dar, nu prea au bani sa plateasca asociatiei pentru a cultiva ceva pe el
si daca este seceta nu se face mai nimic deci.......

s-a schimbat putintel si clima, incepind de prin anii '90

Un nea cetatean din Baragan avea prin anii 90 o teorie foarte interesanta despre problema. Zicea ceva de genul "da-le drak de statii, ca-s ale statului. Face statu' altele daca are nevoie". Avea si o alta teorie : "sa-mi dea statu' pamantu inapoi, ca dupa aia eu il vand si ma mut la oras"

Achernar da poate nenea ala avea ceva acolo la oras pus bine ca cei care au stat din totdeauna la sate nu sint de aceeasi parere cu nenea daca vinzi si te duci la oras stai prin statiile de metrou la cersit.
Apropo de clima este adevarat sa cam schimbat si din cauza asta Romanica importa la greu...........

Imi inchipui ca de-aia satele romanesti sunt pline de persoane de varsta a III-a. 'Tineretul' sta probabil in statiile de metrou la cersit.

S-a schimbat clima, dar nu numai la noi si noi importam nu pentru ca s-a schimbat clima ci pentru ca suntem catastrofali si nu suntem instare sa ne punem la punct agricultura. De aia importam...
Acum inainte de a intra in UE ungurii au negociat la sange cu oficialii UE in legatura cu suprafata pe care au voie sa o cultive si nu s-au lasat -de multe ori au impus ei ce si cum o sa se intample. Parca vad cum o sa facem noi in 2007 de o fi sa intram in UE cu filosofiile noastre de "Capul plecat sabia nu-l taie" si "Mai rau sa nu fie..."

Exact, dar nu la cel din Bucuresti...

Da ai dreptate sorin nu la metroul din Bucuresti.
Iar Acherar spunemi si mie ai rude la tara sau parinti si bunici tai au crescut numai la oras ?

Ti-am pus aceasta intrebare pentru ca uni oameni la sate nu au ce minca si sa sti ca nu merg la oras sa cerseasca pentru ca nu au loc de cersetori de la oras smecheri si pusi pe fapte rele.
Oameni merg in alte tari sa cerseasca dar numai cei care vor sa "pice para malaiata in gura lui natafleata"
Spunemi si mie ce viitor au tineri de la sate stii
Eu am dat exemplul cu pamintul pentru ca acel nene a gindit ce e bine pentru el nu ca ar fi bine pentru toata lumea de la sate.

Da, unii oameni de la sate nu au ce manca. In multe cazuri e vorba de situatii speciale (bolnavi, batrani, persoane afectate de diverse nenorociri). Dar asta nu e o justificare pentru numarul enorm de persoane de la sate cu varste cuprinse intre 15 si 60 de ani ce a caror principala preocupare zilnica e sa bata recordul satesc la consumul de alcool. Nu au viitor ? Hmmm ... viitor nu ar avea nici in buricul Parisului in conditiile astea. Asta ca sa nu mai pomenesc de alte aspecte.

Vorbesti de parca la oras s-ar fi golit vreodata birturile...

- şi cam la cât se ridică numărul acesta "enorm" ?

Achernar tu spui ca se imbata dar, ti-ai pus intrebarea de ce se imbata cu adevarat
unul din motive ar fi ca acolo nu au nici un viitor dar ,adevaratele motive sint ca tineri de
la sate sint mai putin libertini sau mai putin feriti de problemele vieti ei stiu ce greutati indura
si se tem sa mearga sa cunoasca si alceva decit satele din preajma .
Am vazut reportaje care arata cum uni oameni de la sate nu au plecat vreodata in vizita intr-un
oras sau sa mearga si ei la mare sau la munte sa se distreze .
Ei sint inchisi in lumea lor si tineri care au apucat sa plece si sa cunoasca o alta lume nu se mai intorc
dar,cei care ramin acolo se adapteaza mediului si isi varsa suparare prin bautura sau pur si simplu alti mai
cu minte la cap isi fac o familie si traiesc asa pina la moarte.
Si faptul ca merg sa bea la o bodega nu exista doar la sate ci si la orase .
Iar sa nu uit ca nu toti oameni sint la fel si ca limbajul unor oameni de la sate mai vulgar eu l-am intilnit si in Bucuresti pe strazi sau in mijloacele de transport .
Diferenta dintre sat si oras este ca la sate nu ai atitea posibilitati de a invata si de a te cultiva un pic .
Pe timpul lui ceasca erau profesori buni care faceau naveta la sate si copii aveau mai multe lucruri bune de invatat de la ei pe cind acum oricine se face acolo profesor cu diploma de bac si nu stie prea multe asa ca ....................de unde sa invete parinti sint si ei ocupati cu treburile lor pentru a putea sa le ofere o masa copiilor ........

Mai fratilor oameni bea de necaz si de durere ca sa saturat de viata asta amara din ziua de azi si oameni de genul asta exista si la sate si la oras pe vremea lui ceasca mai era un pic de restrictie cu bautura dar, acum...............avem oriune beutura

exista solutii mai eficiente sa-ti scurtezi existenta biologica, decit sa bei pina mori. mai ales ca rezolvi exact nimic.

asta chiar ca-i noua. coniac drubeta era cit vroiai. bere era cit vroiai. si la preturi accesibile tuturor. nu-mi amintesc sa fi vazut vreo bodega goala.

Iar faptul ca nu vad nici un viitor chiar nu reprezinta o scuza. Sau reprezinta, dar e o scuza penibila. Cine crede ca is va gasi rezolvarea problemelor in bautura isi merita soarta.

Ne-ar trebui vreo trei vieti ca sa aflam cu adevarat cine au fost cei care ne conduc in prezent :

Arhivele CC al PCR, arestate in decembrie ‘89 si tinute sub cheie de misteriosi stapini ai istoriei

Dosarele Ceausescu si Iliescu, la secret!

Arhivele Comitetului Central al PCR au fost ascunse si protejate in anii postdecembristi. In dosarele ei, istoricii ar fi putut gasi discursurile lui Ion Iliescu din perioada lui stalinista, dosarul de cadre al acestuia, dar si alte documente ale conducerii Partidului Comunist Roman, din care ar putea iesi la iveala nume din linia intii a politicii actuale, cum este Serban Mihailescu, numit in 1987, de Nicolae Ceausescu, in functia de secretar al Consiliului de Ministri, cu grad de secretar de stat. Cei care au preluat puterea in decembrie 1989 au avut grija in primul rind sa puna la loc sigur aceste arhive, de pe atunci incomode pentru cei care conduc si astazi Romania (...)

(...) Sub pretextul distrugerii unor dosare din arhivele Comitetului Central in timpul evenimentelor din decembrie 1989, multe documente au disparut pentru a-i pune la adapost pe unii ca Ion Iliescu, Serban Mihailescu, Octav Cozmanca. Pentru a asigura tacerea in ceea ce priveste epoca Ceausescu, si chiar Gheorghiu-Dej, partidul dlor Iliescu si Nastase a conceput Legea arhivelor, o lege prin care accesul la documentele Comitetului Central al Partidului Comunist Roman sa fie interzis in mod oficial. Astfel, de pilda, documentele privind afacerile criminale pot fi vazute abia dupa 90 de ani de la crearea lor. Cui poate folosi o asemenea prevedere daca nu calailor Securitatii? Aceeasi Lege 71 din 1996 mentioneaza ca documentele referitoare la siguranta si integritatea nationala pot fi vazute peste 100 de ani.

Cititi restul aici

March pot spune ca ce am citit acum chiar nu stiiam nu stiu de unde ai luat aceste ''secrete as spune eu'' ca de fapt cind sa spus ca Iliescu a fost si este un comunist toti am fost ferm convinsi desi multi cred ca Iliescu a condus foarte bine tara dar, si Ceausica si-a facut treaba bine acum cu sau fara presedinte tara asta nu stiu daca se va schimba !!!