Eu in ultimii ani am fost in fiecare vara in Europa si am vorbit engleza numai cand ma adresam unui chelener sau unui vanzator , in rest numai romaneste si fara sa ma ascund sau sa soptesc. Si cand ma intrebau de unde sunt ziceam ca sunt din Ro si nu din Canada . Si da, mi s-a intamplat de 2 ori sa simt in mod vadit badarania cuiva : in Franta si in Ungaria . Ii intelegegem cu totii si pe francezi si pe unguri de ce fac asta . Dar eu reactionez la fel cum fac si cu vanzatoarele din Ro care sunt mult mai nesimtite decat cele din alte parti. Zambesc , sunt politicoasa si imi vad de treaba mea , adica le cer 120 de chestii si pun 120 de intrebari , pana gasesc ce-mi place.Ca si cum ele ar fi super amabile.Recunosc, imi place sa le vad cum cedeaza nervos. Ce ar fi daca le-as baga in seama? S-ar simti importante. Cred ca ideea e sa nu lasam nesimtirea altora sa ne dicteze viata si felul cum simtim despre tara noastra. Si din experienta mea , pentru fiecare persoana care iti intoarce spatele sunt alte 10 care iti vor vorbi normal. Deci ignora loserii.

Sigur ca avem, altfel am uita de unde am plecat. Totusi, de ce nu cresc asa de multe printre romanii de aici ? Unii ar spune ca acasa e saracie si aici nu sau mai stiu eu ce motive. Cred totusi ca aici romanul lasa deoparte prejudecatile si gindeste pozitiv.

Draga zar, te rog nu confunda respectul de sine cu mindria. Romanii din Canada nu sunt persoane mindre (vorbesc in general, nu in termeni absoluti) dar au un mare respect de sine cistigat aici, printre straini. Si se identifica cu "grupul", comunitatea romaneasca de aici. Si - DA - suntem mindri ca suntem romani. Citeste cu atentie ce spune toxic, ca bine le vede !

PS: am vazut si eu un numar de ON fain : "OLTEAN" . Si nu era al meu !

Cei insurati nu au nevoie de capre.....

Cred ca aici ai reusit sa exprimi o idee foarte importanta. Noi aici suntem respectati de canadieni si normal ca ne simtim bine si ne simtim mandri ca suntem romani. Toti suntem veniti cu acte in regula, avem joburi bune ne vedem de treaba si suntem prosperi. In toate universitatile exista cativa doctoranzi sau profesori/ asistenti romani.E ceva ce am castigat prin munca noastra si nu a picat cadou din cer. Deci suntem si noi buni de ceva

In Europa situatia e alta. Europa e nationalista , te face sa te simti outsider . Multi care sunt plecati prin Europa au doar viza de lucru si sunt umiliti la vama si aeroport. Pe undeva e normal ca ei sa nu se simta la fel de comfortabil in pielea de roman si cu pasaportul romanesc. Am trecut si prin asta si stiu cum e . Dar chiar si atunci mi-am iubit tara si nu mi-a fost rusine de ea.

Acest topic a fost editat de toxic: 18 Apr 2004, 12:55 AM

A deviat discutia un pic spre mandria romanilor din diaspora, bag seama. Si o sa-mi spun si eu parerea aici, si nu ma refer la romanii canadieni pentru ca nu traiesc acolo si va cred pe voi pe cuvant cum sunt. Aici e alta situatie cu grupurile de romani, si n-are importanta in discutia de fata. Doar ca am indoieli in ceea ce priveste afirmatia

Si noi aici suntem respectati de americani - dar nu pentru ca suntem romani si tocmai pentru ca muncim si ne vedem de treaba (ma rog, marea majoritate, nu chiar toti - am auzit). Si aici sunt multe personalitati de origine romana - diferenta este ca de obicei, cei ce se ajung nu prea mai vor sa aibe contact cu cei de rand. Dar revenind la chestia de respect, nu ma respecta nici un american pe mine pentru ca alt roman e profesor universitar...
Intrebarea mea este: chiar suntem mandri ca suntem romani, pe aici pe unde suntem? Suntem poate mandri ca ne realizam profesional, ca avem o viata mai lejera decat cei din tara, ca putem calatori in aproape orice colt al lumii... dar suntem oare mandri ca suntem romani? Ne e dor de tara si ne dau lacrimile cateodata la emisiunile tv - dar sunt lacrimi de mandrie nationala sau de nostalgie? Hm... e de gandit si de raspuns sincer.

p.s. sincer, vreau si eu sa rad: care e faza cu caprele? ca n-am inteles

Cica ne tragem din capre....

pai pana la urma caprele romanilor din Canada sunt mai frumoase decat caprele vecinilor... si in plus nemuritoare !

ursu, eu vorbeam de gene (mai exact gene de strusctura), iar toxic vb de ADN. (nu continui pt ca-i off, daca vrea/i continuam pm!)

roman=termen care a aparut o data cu ideea de stat-natiune promovata de sefii revolutiei franceze si apoi raspandita de soldatii lui Napoleon in toata Europa. Aceeasi idee a participat la destramarea imperiilor oarecum in declin(austro-ungar, otoman, rus). Spre ex: Mihai Viteazu nu a facut niciodata unirea romanilor, ci a fost pt cateva luni, domnitorul a trei regiuni populate de oamenii care vb aceeasi limba. Ideea de roman, cetatean al unui stat national a fost adusa, daca nu ma insel, de pasoptisti. Deci a se declara roman, este a se declara membru al unui grup bla, bla, bla.

Acum in topic cred ca se vb de doua aspecte:
-mandria de a fi roman efectiv (ceea ce atat timp cat ideea de natiune este purtata de manualele de istorie, o sa o aiba fiecare de maniera implicita).
-tinand cont ca imaginea romanilor nu este prea stralucita in occident(vb de Europa de vest, pt ca o cunosc mai bine), cu asumi faptul ca esti roman!

Acest topic a fost editat de zar: 18 Apr 2004, 12:57 PM

Ai dreptate, iar eu am rupt citatul de context. Scuze !
Eu ma refeream la grup ca si comunitate.

Iar despre gene si ADN ... ... nu stiu prea multe ...

@Crisse In care emisfera iti porti mindria de romanca ?

@bdl Esti tare !

@Misti Sa nu te indoiesti de faptul ca suntem respectati de canadieni pentru ca suntem romani. E drept, nu e suficient sa fi roman si sa cistigi automat respectul oricarui canadian. Trebuie sa pui osu' la treaba si sa-i respecti pe ceilalti la rindul tau. Dar vezi tu draga Misti, generatia de romani care au fost inaintea noastra pe aici (si mai sunt, o parte din ei) au facut o impresie buna. Iar pentru noi este o onoare sa purtam traditia. Practic, ce crezi ca facem ? Ceea ce am invatat in "cei sapte ani de acasa ", cum bine spunea Crisse. Nu stiu cum e in Europa. Il cred pe cuvint pe Zar.

bai zar, sa stii ca te dau la ziar daca mai scoti perle din astea . Pai genele ce sunt , frate?

FYI: genele sunt ADN pur si simplu.Toata ziua.

Ai pus punctul pe I

In dreapta draga Ursu, caci daca as fi realista, nu as avea nici o picatura

Nu ma refeream la emisfere cerebrale. Si oricum, mindria de romanca cred ca o porti in suflet.
Vrei sa spui ca doar cei lipsiti de realism (sau prea-plini de idealism, cum vrei) au "o picatura" ?
Cred ca poti sa fi pragmatic si realist si in acelasi timp sa ai grija si de sufletul tau. Asa cum iti hranesti trupul poti sa iti "hranesti" si sufletul. Cred ca e vorba de echilibru.

Am raspuns cu ce-mi era mai comod

Dupa ce am citit pe subiectul asta am ajuns la concluzia ca mandria de a apartine unui grup sau a unui popor sau atasamentul fata de poporul tau o chestiune care depinde foarte mult de educatia si caracterul nostru . Prin urmare e atat de variabila si fiecare avem opiniile nostre . Eu una sunt atasata de tara de unde am plecat si imi palce sa spun ca sunt romanca si nimeni n-o sa schimbe asta niciodata asa cum nici pe zar, sau eclectic , sau altii nimeni n-o sa-i faca sa simta altfel .
Si nu am nevoie nici de citate celebre nici de dovezi stiintifice sa argumentez ce simt . Pentru mine asta e o chestiune care e in topul filozofiei mele de viata si a ceea ce sunt eu. Nu m-as putea respecta pe mine insami daca mi-ar renega originea, indiferent care ar fi ea. Si in plus fata de asta chiar cred sincer ca suntem un popor foarte ok si imi plac traditiile nostre, cultura noastra , muzica, tot. Mi-a intrat in singe si cghiar mi se pare peremptoriu sa mai discut despre asta.

bine pusa problema cu optiunile si vederile proprii
acum sa va pun si eu niste intrebari:
sa fiu mandru ca sunt roman avand in vedere ca acest popor "cantat si slavit " e format din lenesi, hoti si alte astfel de spcimene ?
si o sa imi sariti in cap ca vezi Doamne nu e asa ...
si o sa va spun de ce suntem lenesi- suntem lenesi pentru ca orice am fi facut in decursul veacurilor am avut ce manca, pentru ca pe teritoriul dragii noastre patrii a crescut mereu ceva d-ale gurii indiferent de conditii
suntem lenesi pentru ca desi stim ca in fiecare an anumite zone ale tarii se inunda in anumite sezoane sau se inzapezesc nu afcem nimic in aceasta privinta si zicem porma la tv " da noi n-am stiut ca sa inunda anu asta"
suntem lenesi pentru ca desi avem pamant bun de cultivat nu facem nimic ca sa il cultivam si am ajuns sa importam cereale din tari precum Israeul unde nu va suparati dar eu stiam ca piatra este principala lor cultura ...
suntem lenesi pentru ca desi stim ca de cativa ani avem seceta si o sa ne moara recoltele nu afcem nimic in aceasta privinta ....
si de ce nu facem nimic?
pentru ca daca incercam sa instalam instalatii de irigare a recoltelor acestea se fura
se fura tevi, se fura orice, pana si sarma de pe stalpii de inalta tensiune a ajuns sa fie tinta unor hti, drept pentru care, ajungem la alt apect: prostia
suntem hoti, pentru ca asa am fost indoctrinati 50 de ani, sa fim toti egali, sa avem ce are si vecinul, si daca nu avem, furam, si suntem lenesi pentru ca nu vrem sa invatam o cale mai buna
suntem curve, pentru ca ne alegem tabara in functie de cum bate vantu
avem o tara frumoasa, plina de bogatii pe care nu le exploatam, dar asteptam "sa vina americanii"
ei bine au venit americanii ... intrebarea este, o sa vina si europenii? ca noi totusi in europa traim
si daca toate astea inspira mandrie, atunci sunt mandru sa fiu roman!

Esti dur..e dureros de citit ce ai scris, insa nu e nici un neadevar in asta . Nu poti fi contrazis.

Intrebarea este, ce ar fi de facut? Oare asa o sa fie tara noastra si peste 30 ani? Ce se poate aface acum? Eu scriam undeva ca trebuie inceput de la educatia in scoli...insa deciziile astea nu tin de noi, suntem prea mici. Ce altceva?

Are cineva urechi de auzit?

Valherule, tata, te pup de 3 ori pentru ce ai scris Asa e, ai mare dreptate!

In ceea ce priveste intrebarea Crissei - "are cineva urechi de auzit?" eu cred ca raspunsul nu poate fi unul bun decat daca toata lumea, absolut toata lumea zice in cor - "DA!". A face un lucru bun e ceva greu pentru o tara intreaga - si se face doar daca intreaga populatie il face. Pai e de ajuns sa fure unul si sa scape, ca in cel mai scurt timp o sa fure toti... pe acelasi principiu.
Deci, din pacate, eu inca mai cred ca e nevoie de timp. Dar sper din tot sufletul ca el sa fie cat mai scurt posibil... pentru ca vreau sa mor intr-o tara careia ii poti zice din tot sufletul - "Tara adevarata!"

Edit - priviti ce chestie misto! Postul lui Valheru e scris la 9.26, cel al lui Crisee la 10.26 iar al meu si al lui jkd la 11.26 Eu zic ca asta-i semn!

Acest topic a fost editat de genicon: 20 Apr 2004, 10:25 AM

Intrebarea este, ce ar fi de facut?
asa zice si Lenin...
De auzit apropape toti aud, dar nu asculta...
educatia in scoli: am un singur cuvant de spus.. adica doua: Proiectul "Paltin"
cine vrea info gaseste...

nu e vorba de auzit aici dragii mei
este vorba pur si simplu de facut
toata lumea aude , insa toata lumea zice: lasa ca se ocupa autoritatile
iar autoritatile zic: da-i incolo, lasa ca am de lucru la vila
si totusi ... de ce credeti ca luam "M.U.E" ?

Pentru ca vrem cu orice scop sa intram in UE.... sa se ocupe autoritatile lor!

inca stau si ma intreb daca nu eram mai mandru sa fiu roman avand capitala la viena ...

Oamenii de peste tot, nu doar din Romania, simt nevoia sa creada in ceva, in cineva...
DE ce? Pentru ca dc ai incredere salvezi timp. Nu mai trebuie sa fii mereu cu ochii in patru ca nu cumva sa fii tepuit. E realmente comfortabil sa ai incredere in cineva sau in ceva. Ganditi'va de exemplu cum v'ati simti daca ati sti ca soferul de autobuz cu care trebuie sa veniti acasa a tras ceva la masea inainte si ca a avut acum 1 an un accident pentru ca a adormit la volan....sau daca ati sti ca preotul la care va spovediti mai merge si el pe la femei odata la cateva luni...sau daca ati sti ca iubitul(a) nu a fost de fapt in delegatie sambata trecuta ci a fost intr'o cabana cu iubita (ul) alternativ....
Asa si cu treaba asta numita "mandrie nationala"...
Daca poti pastra aceasta "mandrie" dupa ce ai aflat despre faptele negative,inseamna ca aceea nu era de fapt mandrie...
Cine poate sa inteleaga sa inteleaga:)

Valhere ... pentru ce ai scris cu vreo 3 posturi mai sus ...

Asta e ... ai pus punctul pe i, astia sunt romanii ... cui nu-i place, n-am ce-i face ....

Genicoane..si ce semn mai este daca te uiti la jkd, care a postat la 12.26 acelasi timp cu al tau. E semn

Sunt banala daca spun ca ar trebui inceput de la cerut restul la cumparaturi?


Dupa un pahar de vin rosu simplu , imi aduc aminte ca cu cativa ani in urma ma gandeam ca daca si-n tara mea ar fi fost bine, as fi stat langa parinti, frati acasa, nicidecum sa plec printre straini. Sunt sigura ca gandesc multi de aici de pe site la fel ca mine. Ptr ce papucii ei de viata sa te chinui in alta parte cand poti sa stai in tara ta...sau macar sa stii ca in tara ta este loc de intoarcere. E loc de intoarcere?

Urechi de auzit?.......

Un Eminescu cu care ne mandrim nu este cunoscut oriunde ptr ca nu este tradus. Intr-o traducere citeam ca " Romanii spun ca Eminescu ar fi unul din cei mai mari..." Mai sa fie. Deci noi romanii gandim asta....

In aceeasi biblioteca in care am gasit volumul subtire (A5 si aproximativ 50 pagini) al lui Eminescu am gasit insa o carte cu grafica de calitate format A4 trecuta la tari...TRANSILVANIA . Nu este critica sau rasism....ci aprecieri ca cineva duce pana la capat ceva. La asta pot spune "Cine are urechi de auzit sa auda".

off topic@ crisse: ce soi de vin?

OK...sunt roman.
Bun. Asta inseamna ca am :un steag, o stema... a, sa nu uit...un imn...
1.Citi dintre romani isi respecta steagul?
2.Citi dintre romani cunosc ca exista o stema (care a disparut de pe drapel si ne luptam acum cu niste africani, ca le "furam" culorile...)?
3.Citi dintre romani cunosc imnul, trecind peste ...primele versuri (cele cu "Trei culori cunosc pe lume"...cum incepusera sa cinte niste glumeti)?

Mindria de a apartine unei natii se dovedeste si cind ii respecti insemnele, simbolurile.
Privim pe americani cum sarbatoresc cu evlavie Ziua Independentei.
Ii privim cum serbeaza ziua unei natii.
Stiti care e problema? Ne tot legam de modelul american. Ei bine, populatia SUA este un amalgam de etnii, de constiinte, de orgolii. Cu toate acestea, CU TOTII respecta insemnele americane, respecta ziua lor nationala. Da, ei sunt MINDRI.
Noi, stat "unitar" ce suntem, nici macar de Ziua Nationala nu suntem in stare sa fim uniti, sa respectam tara asta, asa cum e ea.

Poate ca sunt mindra ca sunt roman in clipa in care reuseste un pusti olimpic la matematica sa invinga atitea natii de copii destepti. Poate ca sunt mindra cind aflu ca o firma de software din Romania a facut contract cu Microsoft.
Dar nu mai sunt mindra cind oameni ca acestia sunt FURATI. In propria lor tara.

Din pacate, in clipa asta, ma bucura un lucru : inca mai cunosc un veteran de razboi care sa spuna cu lacrimi in ochi ca a luptat pentru tara asta. Ma bucura fiece clipa in care vorbesc cu el. Cit va mai fi...

Sunt mandra ca stiu gustul vinului romanesc...si destul de mandra sa beau si vin spaniol . E aromat, simplu si se bea cand se raspunde la mesaje pe Hanuancutei

Nu am fost off, nu-i asa Valhere?

off question da offtopic nu
am gustat destule vinuri ne romanesti si raman la alea autohtone ...
@karmic: wellcome young padawan
frumos post ... din pakate am incetat sa vad lucrurile asa demult ...
undeva insa ... o struna a cantat ...

Acest topic a fost editat de Valheru: 20 Apr 2004, 09:48 PM

Mai am inca un strabunic care este veteran. E un barbat dulce in varsta care cand vin in vizita ma pupa pe ambii obraji si pe urma imi spune...stai Copilasa te pup ca nu te-am mai pupat de mult. Sa nu credeti ca face glume, cu toate ca a fost glumet la viata lui, ci el chiar uita

Mi-e drag. E un om simplu si mai povesteste cate odata despre vremurile grele de demult. Nu critica nimic, ci spune mereu ca asa vrea Domnul. Cand l-am filmat cu o camera video cu cativa ani in urma, m-a intrebat daca o sa se vada la televizor. E naivitate, dar nu m-am putut amuza de asta. E prea batran sa inteleaga. El este totusi mandru, o mandrie pe care noi poate o vom avea la o varsta inaintata..

Care insa e diferenta dintre el veteran in Romania si un veteran din occident? E imensaaaaaaaaaaaaaaaaaa


Cine nu are batrani, sa-si cumpere

@valheru
Mercic!

Cit priveste felul in care vezi lucrurile... Ma bucur ca a cintat o struna.
Vezi tu, tara asta nu a fost bataie de joc intotdeauna... Au fost si vremuri bune. Dar asta... pe vremea strabunicii. Pe atunci, MINDRIA de a fi roman nu era doar o simpla formula, o combinatie de cuvinte folosita de amorul artei. Vremuri ingropate de mult...

Acum... nu mai avem de ce sa fim mindri. Ne-au jefuit si identitatea, si constiinta, TOT.

afurisituleeeeeeeeeeeeeeeeeee .Tu crezi ca daca mi s-ar da vinul parintilor de acasa, as alege vin de magazin made in mai stiu eu ce tara?
Hai nu ma fa sa-mi dea lacrimile aici departe de tara.


Vezi ca nu am mai pus nici un maimutoi...si asta ptr ca gustul ala imi este in sange

nu stiu cat de departe esti dar inchin in cinstea ta un pahar de feteasca neagra de dealu mare - cel mai bun vin rosu romanesc dupa mine
si ca sa nu ziceti ca sunt carcotas: din punct de veder al vinurilor sunt mandru ca sunt roman

Acest topic a fost editat de Valheru: 21 Apr 2004, 09:15 AM

Of, Crisse... m-ai facut sa bocesc. Asa de mult seamana cu bunicul meu, Dumnezeu sa-l ierte... Si el era mandru ca e roman, ca a luptat in razboi pentru tara lui, ca fratele lui a supravietuit lagarelor nemtesti... Dar pentru noi astea sunt povesti. Ma intreb daca as putea sa-mi dau viata pentru tara asta. O iubesc si o urasc in acelasi timp. Imi dau seama ca alta ar fi fost viata mea daca m-as fi nascut in alta parte. Acelasi fizic, aceiasi parinti, aceeasi inteligenta, alt loc. Un strain castiga de 7-8 ori cat mine, fara sa faca nimic in plus, ba chiar mai putine, la locul meu de munca. Doar pentru ca este strain! E corect?! Pe de alta parte, sentimentalismul din mine scoate coltii cand vad olimpici la Tv, cand "bat ai nostri". Suisuri si coborasuri, ca orice dragoste, nu? Doar ca nu stiu daca sunt mandra ca sunt romanca. Uneori sunt. E si asta un inceput.

Merci Mara!

Nici bunicul meu nu mai traieste. A fost luat in concentrare ptr 7 ani. Cine ar mai rezista acum atatia ani? Bunica a crescut copii multi pe care-i avea ...singura. Vremuri grele, dar oamenii erau simpli si fericiti.

Salariile in afara sunt mai mari, dar si taxele. Desigur ca este un nivel de trai mai bun ca in Romania si sunt posibilitati mai mari...

As vrea sa am doua vieti concomitent si in una sa traiesc in tara toata perioada pe care am trait-o in afara tarii. As vrea sa vad care sunt diferentele. Din punct de vedere social insa, nicaieri nu e ca acasa. Aceleasi amicitii nu le mai ai nicaieri ptr ca cineva din alta tara, cultura nu poate intelege la fel traiul nostru, copilaria noastra, bataile mamelor cu melesteul (wow..asta poate fi chiar rusinos in afara ). Fa-ti o lista Mara cu lucrurile la care nu ai renunta, la ceea ce ai vrea sa ai...si ai sa vezi ca intr-un fel esti mai fericita acolo. Banii sunt importanti....dar cu ei nu poti cumpara anii trecuti, sentimente, clipe pierdute, prietenii.

Hai ca am devenit sentimentalista , dar asa cum am mai spus-o indiferent de decizia luata, ca locuiesti in Romania sau ca decizi sa pleci in occident...renunti la ceva. Analizeaza/ati asta.


Valheru, ahhh Feteasca? Si Valheru, ahhh neagra? Mi s-a facut dooooooooor de tara.

next time te invit la o sticla