Ai incalcat legile in vigoare ale RSR prin crimagandire deci conform logicii gigipiene sau jijiene esti un "huligan" sau dupa caz o "zdreanta".

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 21 Dec 2012, 03:35 PM

[quote name='turbo trabant' date='21 Dec 2012, 12:28 PM' post='744261']
Conform logicii militienesti, cei care au tras atunci in "huligani" au respectat legile in vigoare ale RSR.

Deci tu esti un "huligan" care a scapat neimpuscat si ai devenit basist extremist. Ar trebui sa fii exterminat ca un bacil periculos pentru bravul si curajosul bobor roman, neam de neamul lui securist sau "la interne".

Multi dobitoci mai sunt inca pe acest forum! Dupa ce a cerut lichidarea pensionarilor pentru a avea ce fura banda de hoti basisti,neofascistul asta,turbocretin,cere ca toti romanii care nu il pupa in bas pe stapanul lui sa fie exterminati,ca bacilli periculosi! Rog apartinatorii sa sune urgent la 112,Spitalul 9 ,(la sectia irecuperabili)! Este un caz de urgenta maxima,prezinta un imens pericol public!

Nicio lege din aceasta lume nu te poate obliga sa-ti omori concetatenii. Doar cei mai ordinari, nenorociti si odiosi functionari pot sa faca ce-au facut cei care in Decembrie '89 au denaturat visul unei natiuni, o revolutie care sa distruga comunismul din mintea fiecarui roman, care sa-i scoata definitiv din viata publica pe cei care si-au batut joc de noi timp de 50 de ani, a avut grija de asta tovarsul Ion Iliescu care ne-a mai sters un vis, unirea cu Basarabia, oferindu-ne in schimb poduri de flori. Azi tovarasul Ion Iliescu se prezinta ca salvatorul natiei, eu nu pot decat sa-l dispretuiesc pentru ca nu a avut curajul si alura unui conducator al unor vremuri astrale.

Acest topic a fost editat de Marduk: 21 Dec 2012, 04:09 PM

Pentru "dobitocii" de pe acest forum si pentru ceilalti, nedobitoci, sa se inteleaga cum stau "lucrurile2 in politica internationala, dezvaluirile din memoriile lui Gorbaciov, referitoare la Romania, la Ceausescu si la posibilitatea ca acesta sa fie inlaturat de la putere.

[quote name='Marduk' date='21 Dec 2012, 04:07 PM' post='744273']
Nicio lege din aceasta lume nu te poate obliga sa-ti omori concetatenii.
Nu eu am postat tampenia asta cu cei care au tras in "huligani",ci turbotrabant! Eu am postat numai partea cu dobitocii! Nu fac eu astfel de tampenii de care sa te folosesti,aiurea in tramvai,tu,marele analistsi "interpretator" al zicerilor mele! Ca sa vezi ca e asa,vezi postarea imediat-inainte a lui turbo!

Corect, afirmatia apartine lui turbotrabant, si era facuta in bataie de joc fata de actiunile unor romani, securisti, actvisti de partid, militeni, garzi patriotice, care in primele zile ale revoltei din decembrie mai credeau ca respecta legile RSR, pentru ca la "revolutie" sa se dea mari apartori ai poporului iar toata aceasta schimbare s-a petrecut peste noapte, deci am putea gandi ca aceste schimbari ale mentalului unor astfel de oameni, inseamna imbold revolutionar, asa s-ar explica de ce unii au numit revolta din decembrie '89 "revolutie".

Acest topic a fost editat de Marduk: 24 Dec 2012, 05:26 PM

Explicabil! El nu a postat,macar odata,ceva inteligent ori de bun simt! Din pacate,nu e singurul printre postantii de la han care scriu mult,prost si fara rost!

Mon general, in toate exista un rost, pe care unii il vad iar altii nici nu banuie ca fac ceva cu un rost anume. Ramane ca domnia ta sa descoperi si rostul celor care scriu fara rost. Succes si sarbatori fericite.

Acest topic a fost editat de Marduk: 24 Dec 2012, 07:00 PM

[quote name='Marduk' date='24 Dec 2012, 06:59 PM' post='744332']
Cum a ajuns Romania,dupa 22 de ani de democratie?Ne explica,in versuri,un poet talentat si contestat,Adrian Paunescu:
Subject: Ultima poezie scrisa de Adrian Paunescu



…ultima poezie scrisa de Adrian Paunescu si transmisa in e- mail unui amic din diaspora…Noiembrie 4, 2010

Eu recunosc ca am facut greseala
De a slavi prea mult conducatorul
Facandu-i ode si-ndemnand chiar sala (sa cante):
Partidul, Ceausescu si Poporul.

Dar nu uitati ca tot eu sunt cel care
L-am criticat si-am insuflat dorinta
De libertate, bunastare si schimbare
Subtil, necenzurandu-mi constiinta.

Am facut si mult bine-n stanga-n dreapta
Atat cat s-a putut, fara sa-mi pese
Periclitandu-mi starea, familia si casa
Dar toate s-au uitat si-s fapte sterse.

De-aceea spun ca ultima dorinta
Sa ma iertati de v-am gresit vreodata
Si-mi fac adanc proces de constiinta
Caci nu e om pe lume fara pata.

As vrea ca sa raman in mintea voastra
Doar un poet ce si-a iubit mult tara
Ce a descoperit si slefuit talente
Ce-au scormonit prin inimi cu chitara.

Trecutul mi-l asum si nu mi-e teama
Nici nu mi-a fost, nu-mi este, n-o sa-mi fie
Nu m-am dezis de clasa proletara
Si am simtit ca am o datorie,

De a starni in mintea tuturora
Si mai ales in suflete de tineri
Ca nu suntem o tara oarecare
Si-avem destin maret si vom fi liberi.

Cand noi cantam in salile-arhipline
Si recitam pe voci de milioane
Visam la Marea noastra Romanie
Si va-ndemnam: Treceti batalioane!

Un dor as mai fi-avut, dar ce pacat
Ca n-am putut opri din cale vremea
Sa vad autostrada prin Carpati
Din Chisinau-Arad cu via Tebea

Sunt unii care ma lovesc si-acuma
Cand m-am urcat la ceruri, ce oroare!
Cuvinte grele-arunca, nesimtire
Si toti vor ca sa cada in picioare

Eu va privesc de-aici de sus, cu mila
As vrea sa fiti mai buni dar nu se poate
Se rasuceste Stefan in morminte
De-atata ura, pizma, nedreptate.

Imi este jena, sila….chiar ma bucur
Ca am plecat de-acolo, dar ma doare
Cand vad valori, talente, caractere
Ce-si fac familiile peste hotare.

Ce sa va spun, romanii mei de bine
Ce-aveti sfiala, bun simt si onoare
Poporul nostru-i cel mai bun din lume! (Sa tineti minte)
Nu lasati tara calcata in picioare.

Nu plecati capul, tine-ti pieptu-n fata
Cu fruntea sus, sa n-o coboare nimeni
Sa va claditi cu totii alta viata
Mesaj catre romani de pretutindeni!

Sa iei aminte tara mea de suflet
Ia atitudine si da raul afara
Unde s-a dus Granarul Europei
Banala tara-industrial-agrara.

Sa iei aminte tara mea de glorii
Cu patima iti spun din nefiinta
Cladeste-ti viitorul pe trei sfinte
Pe munca, educatie, credinta.

In timp ce va imbarbatez de-aicea
Din ceruri si din sfere tutelare
Vad iarasi vorbe grele prin ziare
Pe forumuri, pe la televizoare.

N-am omorat pe nimeni niciodata
Nici cand murim nu ni se mai da pace
La toti gasiti cusururi si reprosuri
Nu mai lasati pe nimeni sa se-mpace.

Nu-mi sta in caracter dar ma doboara
Limbaju-ascuns al poeziei mele
Baga-mi-as p--a sa imi bag de tara
Cu oameni falsi si plina de lichele.

…ultima poezie scrisa in agonie de Adrian

"Nu-mi sta in caracter dar ma doboara
Limbaju-ascuns al poeziei mele
Baga-mi-as p--a sa imi bag de tara
Cu oameni falsi si plina de lichele.

…ultima poezie scrisa in agonie de Adrian"

Mon general eu nu cred ca aceasta poezie este scrisa de Adrian Paunescu.

Au trecut 24 de ani de la declansarea evenimentelor din Timisoara. Ce-a urmat, traim si simtim zi de zi, unii aducandu-ne aminte de cei care au fost ucisi, incinerati si aruncati in canalele de pe malurile Dambovitei, altii regretandu-l pe Ceausescu si regimul sau, altii tineri, nestiutori dar increzatori ai zilelor de maine. Eu am sperat ca in acele zile ne-am curatat de comunism, de fripturisti, lingai si mincinosi, am sperat ca "revolutia" a fost o revolutie, ca urmeaza transformari profunde, dar n-a fost sa fie. Clica de nemernici care-l linguseau pe Ceausescu si o proslaveau pe "academiciana", a reusit cumva sa ne prosteasca, sa ne manipuleze, cucerind puterea, care pentru cateva zile cel putin teoretic a fost a poporului. De 24 de ani ne-au dat cate putin, pastrand pentru ei cat mai mult din averea poporului, fabrici, uzine, cladiri, conturi bancare, resurse etc. toate au fost transformate in vile, terenuri, conturi bancare, tablouri, masini scumpe, de la cei multi pentru cei putini, de la fraieri la smecheri, fara doctrine, fara frica, nimic n-a putut face fata lacomiei acestor lacuste comuniste. Absurdul sa lasat peste Romania ca o ceata groasa, un smog cu miros puturos de sulf, de neninteles pentru unii, tolerat de catre multii, ignorat de catre cei mai multi, ABSURDUL isi traieste cele mai frumoase zile ale sale in Romania, locul in care MINCIUNA s-a transformat in ADEVAR, iar ADEVARUL a devenit MINCIUNA. In aceste zile, ca un facut, era cat pe ce ca PLAGIATUL, SPAGA, CORUPTIA si CORUPATORII sa devina legali. Nu stiu sa mai existe pe lume tari in care daca pacalesti statul cu 1 milion de euro sau dolari sa platesti amenda, iar daca nu te-a dus capul si ti-au iesit doar 500.000 de euro din coruptie, primesti o admonestare. Pare ca DEMOCRATIA ORIGINALA, atat de draga tovarasului Ion Iliescu, a invins, iar Romania se scufunda incet dar sigur in "mocirla" gri, calduta si puturoasa, in care s-a aflat de la "revolutie" incoace. Poporul molesit de alcool, slanina, paine si tembeliziuni, boloroseste precum un terci de mamaliga, neninteles de nimeni, frustrat si deprimat c-a pierdut ultimul episod al telenovelei preferate. Cand si cand prin piata niste hipsteri se aduna pentru a protesta impotriva viitorului lor, cativa nemultumiti devin saci de antrenament pentru jandarmi, sperand sa scoata ceva bani din asta la CEDO, Mos Craciun e mai sarac, politicienii se pregatesc de revelion, iar romanul inca mai spera ca cineva sau ceva, il va milostivii cu o viata mai buna. Noapte buna Romania.

Azi 16 Decembrie 2014, se implinesc 25 de ani de la declansarea evenimentelor ce au dus la "revolutia" din decembrie '89. Nu voi numi aceasta revolta, revolutie atata timp cat eu consider ca nimic din ce s-a petrecut dupa 21 decembrie '89 nu aduce a revolutie, nu exista evenimente istorice marcante, care sa ne indreptateasca sa afirmam ca revolta din decembrie a fost o revolutie adevarata. Din contra ar trebui sa le dam Timisorenilor intaietatea pe care o merita cu prisosinta in declansarea evenimentelor ce au dus la marea revolta din Bucuresti, transformata apoi in "revolutie" de catre militarii si politrucii "dizidenti". Azi multi romani s-au simtit lezati de afiramtiile premierului ungar Viktor Orban, eu zic ca are dreptate: “Revoluţia a pornit de la o parohie reformată, dintr-o comunitate maghiară, pentru a aduce libertatea maghiarilor, românilor, secuilor şi saşilor, deopotrivă” Ne convine sau nu, fara sacrificiul acelei comunitati, fara reactia timisorenilor fata de teroarea dezlantuita de armata si militie, cine stie ce-am fi fost azi. Inceputul fazei primare a "revolutiei", a revoltei de la Bucuresti acolo a avut loc, la Timisoara. Romanii au primit un semnalul emotional odata cu stirile transmise de "Europa Libera", a urmat apoi nefericita idee a lui Ceausescu de a tine mitingul, dupa care revolta s-a dezlantuit in Bucuresti si apoi in alte orase ale Romaniei. Nu am nimic cu cei care vor sa considere intamplarile din decembrie '89 "revolutie" eu insa nu pot sa categorisesc aceasta revolta ca fiind o revolutie, nu pot sa fac asta pentru ca am fost acolo pe strazi, am vazut cu ochii mei ce se intampla, i-am cunoscut pe unii dintre cei care incercau la CC sa formeze un comitet "revolutionar", dar odata cu sosirea celor de la televiziune a tovarasului Ion Iliescu au disparut, rolul lor si a altora ca ei n-a mai contat. Nicio propunere revolutionara care afecta sistemul comunist, baza de cadre a PCR, privilegiile acestora n-a fost luata in discutie. Totul era dominat de frica, incompetenta, teroare, oportunism etc. ordinele erau contradictorii, executantii niste novici, lipsa de actiune a trupelor de securitate, care erau bine pregatite si doatate, m-a facut sa inteleg ca la mijloc era vorba despre altceva, nu despre o "revolutie". Restul n-a fost decat un scenariu si-o regie presarata cu multi morti, martorii tacuti ai neputintei conducatorilor acestei tari de a rezolva o problema fara tragism si victime nevinovate. In ochii romanilor trebuiau sa existe teroristi si eroi, sa existe o revolutie din care au emanat viitorii conducatori ai tarii. Nu ma deranjaza afirmatiile lui Viktor Orban, ma deranjaza cerbicia unora in a sustine ca rolul timisorenilor n-a fost atat de important, ca daca nu erau bucurestenii nu s-ar fi ajuns la o "revolutie". Pentru mine, azi, nu mai este important cine si cea fost, este important unde am ajuns, cum am ajuns ar fi bine sa lasam istoria sa descopere, pentru ca adevarul oricat ar vrea unii sa-l ingrope de adanc, este ca o samanta puternica ce isi face loc catre suprafata, catre cei care vor sa-l cunoasca. Daca este sa le acord vreo importanta celor care au deturnat "revolutia" romanilor, este faptul ca au reusit sa evite o confruntare sangeroasa intre partizanii lui Ceausescu si ai comunismului si poporul razvratit din strada. Insa cred ca pentru asta si-au luat rasplata, chiar prea multa si pe nedrept, daca stau sa ma gandesc.

Acest topic a fost editat de Marduk: 16 Dec 2014, 05:55 PM

Iti trebuie cont pe FB ca sa vezi pozele. Intra de pe contul cuiva

https://www.facebook.com/lazar.dinu

Dap, o revolta confiscata de armata si emanatii de la televiziune. Poate ca a fost mai bine asa, cine stie ce-ar fi iesit daca romanii se apucau serios de-o revolutie autentica. Orice caz imaginile mi-au adus aminte de acele zile, iar o intamplare ma va bantui pana la moarte. In Drumul Taberii la posta am vazut cu ochii mei cum un militar, aflat pe un TAB stationat langa posta, a tras o rafala intr-un grup de manifestanti chemati sa apere posta de teroristi. Bine inteles ca oficial au fost impuscati de niste teroristi iesit dintr-un canal din zona unde era TAB-ul. Din intamplare eu eram exact perpendicular pe TAB, la nici 50 de m si am vazut totul foarte clar, venisem sa apar posta, eram ascuns dupa niste borduri, daca ma vedea militarul ala, azi n-ai fi mai avut cu cine sa dialoghezi.

http://zoom.mediafax.ro/best-of/24-de-ani-...romana-11786667

De ce ? Oamenii in agonie spun lucruri extraordinare sau lucruri pe care nu le-ar fi spus niciodata in stare lucida. Ai cunostinta de poeziile lui Eminescu scrise in ultima perioada a vetii ?

...nu-i stilul lui....poezia rimeaza ca la AP, dar ii lipseste scanteia....cat despre mascari ??...odata in trecut, pe la Zimnicea, ne-am petrecut la o vanatoare..el cu grupul lui (select insa de amatori) noi cu al nostru (modest dar profi)...se imbarcau sa mearga la rate pe ochiurile de apa din aval...noi suiam incolonati malul in amonte, la bataie (iepure si fazan)....Poetul era tare galagios si din buzunarul vestei camo (o chestie noua pe atunci) ii iesea ostentativ gatul unei sticle de vodca....sa fi auzit ca isi mai baga si ce isi mai scotea, nu te-ar mai fi mirat prea tare obscenitatile de mai sus........

...dar tot nu cred ca versurile alea ii apartin....n-au clipa aia de lumina din varful condeiului cu care ne-a obisnuit...si apoi, inainte sa intre in ciclul ala de caderi finale, a fost mai mult sedat....

Dumnezeu sa il odihneasca...ca tot veni vorba de el....

Apropo de Paunescu ... ieri am descoperit pe net un interviu cu Mihaela Moraru, fiica lui Marin Ceausescu, si l-am citit de vreo cateva ori (de ieri si pana azi).

- Copiii lui Nicolae Ceausescu cum au reactionat, ce-au crezut dupa toata povestea cu executia?

- Ei au vazut-o tarziu, dupa ce au fost eliberati din inchisoare. In august '90 a fost eliberata Zoia definitiv. Exact in saptamana aia, intre 24 si 31 august, a venit cu Nicu la mine.
L-am luat si pe Valentin de la Piata Romana si, in timp ce stateam de vorba, de-odata Valentin ma intreaba daca am caseta cu executia. N-am vrut sa le-o arat, dar au insistat si n-am avut incotro. Si la mine in casa, toti trei, Valentin, Zoia si Nicu, au vazut toata scena: cu procesul, cu executia cu parintii impuscati. Noi, ceilalti – ca mai eram cu niste prieteni – aveam o stare ingrozitoare, ne uitam la ei cu ce ochi se uitau. Zoia plangea, Nicu, fiind mai nervos, a spus niste cuvinte cu naduf, iar Valentin si-a turnat repede un pahar cu votca, l-a dat peste cap asa, ruseste, si de-odata a inceput sa cante cantecul ala al lui Paunescu despre parinti: „Enigmatici si cuminti".

Acest topic a fost editat de exergy33: 19 Dec 2014, 10:34 PM

Pentru ca eu cred ca Adrian Paunescu ar fi stiut, chiar si in agonie fiind, ca tara nu are nicio vina.


Corect.


N-am fost de acord cu executarea sotilor Ceausescu nici atunci si cu atat mai mult azi dupa ce am aflat atat de multe despre "revolutie" si-am vazut consecintele acesteia.

L.E.

"Revolutia"

Acest topic a fost editat de Marduk: 20 Dec 2014, 12:29 PM

Asa arata la 25 de ani de la "revolutie" cei "miruti" de tovarasul Ion Iliescu sa conduca destinele Romaniei, ale romanilor. Au fost miruiti, iar azi le-a venit randul sa miruiasca si ei pe altii, pe cei care le vor lua locul in aceasta descendenta perena a coruptiei si coruptilor ce si-a infipt adanc radacinile in parlamentul Romaniei.

Sa demontam un mit - una dintre activitatile mele preferate

http://m.adevarul.ro/locale/cluj-napoca/de...cf21/index.html

Mandru de zeci de mii dintre compatriotii mei:











PS: In afara de Bucuresti, au iesit in strada oamenii si la Constanța, Brăila, Râmnicu Vâlcea, Sibiu, Cluj-Napoca, Ploiești, Miercurea Ciuc, Botosani, Alba Iulia, Iasi și Brașov

Acest topic a fost editat de abis: 4 Nov 2015, 09:27 AM

Azi noapte in Bucuresti

O revoluție înseamnă noi oameni, dar și noi idei. Iar acești oameni trebuie să fie reprezentativi. Vor fi noi oameni cu aceleași idei și tot atât de izolați de societate.

Părerea mea este că porcii de azi au înconjurat cazanul de lături și nu îi mai lasă și pe alții să se înfrupte. Se vor schimba doar porcii de la troacă, altceva nimic.

România este prea centralistă, are vocația dictaturii.

De pe Hotnews:



21:39 Niste protestatari discuta despre incompetenta primarilor de sectoare si au o divergenta in privinta carui primar este mai prost

Ceea ce se intampla acum in strada nu este, totusi, o revolutie. Revolutie a fost in 1989, cand un regim politic a disparut si a fost inlocuit cu altul. Acum este o reasezare, nici macar una foarte profunda. Institutiile raman aceleasi, spre deosebire de 1989, nu desfiinteaza nimeni parlamentul, guvernul, partidele existente... Toate schimbarile au loc in cadrul legal existent, democratic. Procedurile legale, parlamentare, institutionale, nu se schimba. Nici macar oamenii: avem acelasi presedinte, aceiasi parlamentari, aceleasi partide, aceleasi reguli, aceleasi legi.

Asadar, este impropriu sa vorbim despre revolutie.

Este, sper, o schimbare de atitudine a societatii care incepe sa reactioneze in fata abuzurilor, o luare de atitudine necesara si binevenita. Daca politicienii inteleg ca pana la urma intr-un fel sau altul vor da socoteala pentru ceea ce fac in functiile in care sunt alesi sau numiti, este un mare pas inainte.

Eu cred ca o REVOLUTIE, inseamna mai mult decat atat. E nevoie de o schimbare a individului, e ca o coacere spirituala ajunsa la maturitate, moment in care individul, indivizii sunt constienti ca ceva trebuie sa se schimbe. Problema apare in momentul in care "strada" nu stie ce schimbare vrea sa faca, cine o reprezinta, dar mai ales numarul indivizilor care vor schimbarea, manifestandu-se ca intelegand schimbarea si rolul ei in societate vis-a-vis de schimbarea interioara a fiecarui individ.

Eu cred ca Romania este o tara inapoiata, profund religioasa, la acelasi nivel cu tot estul Europei cu Balcanii. Nu putem vorbi de o "revolutie" azi asa cum n-am avut o revolutie acum 26 de ani. "PLMADA" e putina, in ceaun, la mijlocul sau, terciul nu simte nici temperatura de la suprafata nici pe ce de la fund, acolo unde arde focul, generat de acesti tineri care vor schimbarea, pe buna dreptate, ca pe o "mantuire" de toate pacatele.



Eu nu cred asta, nici macar in decembrie '89 n-a fost o revolutie. Am sa fac apel la numarul celor care au manifestat in aceste zile si in decembrie '89. Este aceasta forta numerica reprezentativa, schimbarile sociale, individuale legislative, ideologice etc. pentru a decreta ca in decembrie '89 a avut loc o REVOLUTIE? Prin comparatie cu alte revolutii eu zic ca in Romania pana in prezent n-a avut loc o REVOLUTIE, intelegand prin asta o schimbare generala a societatii, a individului. Clar azi avem de a face cu niste manifestatii aparute pe un fond emotional puternic, dar de aici si pana la REVOLUTIE mai este drum lung. In primul rand comparati cifrele, numarul de protestatari raportat la populatia Bucurestiului, de alte orase nu mai vorbesc.

Cand faci aceasta comparatie comiti o greseala. Compari aceste evenimente cu "revolutia" din decembrie '89, nici macar evenimentele din decembrie '89 nu pot fi comparate cu o REVOLUTIE reala care in opinia mea pot fi cel mult o transmitere a puterii, printr-o transformare cameleonica a fostilor politruci, "oameni noi", cooperatisti, functionari comunisti, securisti, militeni, functionari publici comunisti etc.

Eu cred ca nu despre asta este vorba, rolul societatii este binevenit, cresterea constiintei sociale este de dorit, dar este pregatita "ELITA" acestei societati, care conduce de facto azi, sa renunte la privilegiile sale in favoarea societatii? Este pregatita societatea sa ceara si sa accepte o schimbare de facto a STARII SALE, mental, material, istoric, religios etc.? Eu nu cred, desi mi-as dori foarte mult sa vad asta in STRADA, sa vad macar UN MILION DE OAMENI in piata, sa vad vointa populara, RABDAREA AJUNSA LA LIMITA, nu mezaje de genul "nu va lasati manipulati de agitatori". Nu exista inca tavalugul REVOLUTIONAR, care sa mature totul in cale, fie ca greseste sau nu, e o stare de manifestare nonviolenta, de exprimare a frustrarii fata de conducerea societatii, o atentionare si nimic mai mult. Tinerii care vor sa vina din spate nu sunt inca uniti, nu au caracterul, conduita, unor revolutionari care sa transmita acel MESAJ, miraculos care sa unifice idelurile, sperantele, visele etc. In piata sunt oameni care cer case, pensii, salarii, nu exista constiinta politica, sens ideologic etc. Pasul facut de Ponta si guvernul sau este doar o incercare, pana acum reusita, de a linisti, a adormi starea de revolta, de extindere catre periferiile incontrolabile a ideilor antiguvernamentale, antiinstutitionale, antiparlamentare etc.

Este mai mult decat binevenita si cu cat mai des cu atat mai bine. Politicienii, parlamentarii trebuie sa stie ca masele, cetatenii sunt oricand gata si au tot dreptul sa-i dea jos fie prin alegeri fie printr-o "revolutie" desi azi in UE, nu cred ca mai putem asista la o revolutie de genul celor din Franta, UK, Germania, Rusia, China etc. DEMOCRATIA presupune sacrificarea politicienilor, nu conservarea lor si a drepturilor celor care acced temporar in aceste functii.

O revolutie inseamna ceva in limba romana:

https://dexonline.ro/definitie/revolu%C8%9Bie

Au fost schimbate valorile, institutiile, structura sociala si in mare parte si conducatorii in 1989? Da, deci atunci a fost revolutie.

Se schimba acum toate astea? Nu. Institutiile raman, structura sociala deasemenea, valorile si conducatorii raman in mare aceiasi. Acum nu este revolutie (macar cu asta suntem de acord).

Io nu stiu ce crezi tu ca inseamna in limba romana, dar cred stiu ce inseamna in limba istoriei.

Realitatea e alta, moncher. Dar daca tu vrei sa crezi ca asa a fost, nu te contrazic, ramane sa afli peste 25 de ani exact ce s-a intamplat in decembrie '89. Eu nu pot sa accept ca a fost o revolutie, asa cum inteleg eu aceasta miscare, pentru ca n-a schimbat conducatorii i-a inlocuit cu altii adepti ai aceleiasi ideologii, institutiile statului roman au ramas in mare parte aceleasi, doar ca li s-a schimbat denumirea (militie, politie etc.) Structura sociala? acum cateva mii de ani in Egipt a avut loc prima revolutie consemnata in istorie, in care structura sociala a fost schimbata cu o alta structura, dar nu gasesc similitudini cu ceea ce s-a petrecut in Romania in decembrie '89. Ce valori au fost schimbate? fostii secretari, membrii PCR au devenit sefi regionali pe la diversele partide!? romanii au renuntat la spagile si furtisagurile pe care le foloseau (pentru a supravietui) in comunism? au disparut peste noapte cumetriile comuniste? interesele regionale? CEI CARE CONDUCA AZI ROMANIA AU RADACINI ADANCI IN COMUNISM, IDEOLOGICE, COMERCIALE, ADMINISTRATIVE, COOPERATISTE ETC. Este o imensa caracatita care s-a intins si si-a infipt "tentaculele" peste tot. Dupa "revolutie" s-au dat diplome la liber, o multime de "Dorei" stapanesc azi Romania fara sa aiba habar de pregatirea ce le-a fost trecuta in diploma. NU, IN DECEMBRIE '89 N-A FOST REVOLUTIE, PENTRU CA IN OPINIA MEA REVOLUTIE INSEAMNA ALTCEVA, CEVA CE ADUCE CU CEEA CE S-A INTAMPLAT IN ALTE STATE SOCIALISTE DE LA VESTUL ROMANIEI.

NU. Nici n-am sustinut ca ceea ce se intampla azi ar fi un inceput al unei REVOLUTII, e nevoie de mai mult, e nevoie de constiinta individuala, de schimbare profunda a gandirii individuale, pentru a declansa o adevarata revolutie.

Nici nu se vor schimba, pentru ca miza acestei confruntari, "strada" vs politicieni este PUTEREA, cine are puterea conduce, dicteaza, or azi puterea este in mana unui moftangiu, Călin Constantin Anton Popescu-Tăriceanu, a unui fripturist, care va face apel la functia sa pentru a mentine puterea in mana celor care ii ling manusitele sale pretioase. Iar daca cineva crede ca celalalt pol al puterii, un tractorist, specializat ca strungar, un om nou, va considera normale cererile romanilor, eu cred ca se insala, nimic nu se va schimba pana cand puterea nu va ajunge la cei care vor realmente schimbarea, cei care sunt gata sa impuna schimbarea tuturor, prin legi simple, la obiect, care sa nu mai faca din avocati si judecatori o clasa bogata, superioara, elevata care intelege legea, care o interpreteaza, ci una care sa aplice legea simpla pe intelesul tuturor. O intrebare ramane, SUNT OARE PREGATITI ROMANII, SOCIETATEA CIVILA, DE LA DOREL PANA LA ACADEMICIAN, SA ACCEPTE SCHIMBAREA? Eu nu cred ca exista un astfel de melanj propice unei "revolutii" spirituale, care sa duca la disparitia coruptiei generalizate din Romania, la dorinta tuturor celor aflati la conducere de a face cu adevarat ceva bun pentru cei pe care-i conduc.

Acest topic a fost editat de Marduk: 7 Nov 2015, 10:37 AM

Asta este problema ta, eu nu am ce sa fac daca tu intelegi altfel ori daca nu vrei sa accepti...


Zau?

Pai hai sa vedem:
- inainte de 89, un singur partid care detinea puterea absoluta; acum, multe partide care se lupta in alegeri
- inainte, un parlament care adopta in unanimitate toate ideile sefului statului, care conducea discretionar; acum, seful statului are o putere limitata, iar parlamentul poate sa il si suspende;
- inainte, toate mijloacele de productie erau proprietate de stat; acum, majoritatea sunt in proprietate privata;
- inainte, presa inchina ode sefului statului; acum, presa il sfasie, daca vrea, pe seful statului;
- inainte, daca injurai presedintele puteai ajunge la inchisoare; acum, daca il injuri s-ar putea sa iti faca cineva cinste cu o bere;
- inainte, toate institutiile statului aveau o singura sarcina, sa urmeze directivele presedintelui; acum, fiecare institutie (guvern, parlament, primarie, prefectura, instanta de judecata samd) poate face orice considera necesar chiar daca seful statului are alte idei

Si pot sa iti mai scriu pagini... Nu s-au schimbat doar denumiri, ci s-au schimbat lucruri de substanta. Tara s-a schimbat mult si s-a schimbat in bine; nu atat de mult si nu atat de repede cum (unii dintre noi) ne-am dorit, este adevarat. Mai sunt destule lucruri de indreptat iar unele poate ca nu se vor schimba niciodata.

Dar o revolutie a fost cu adevarat.

dar puterea este detinuta de un grup extrapartinic format din vechi cadre ale PCR, FSN, cooperatie, securitate, armata si militie.

acum parlamentul, parlamentarii, adopta in unanimitate, legi preferentiale, cu trimiteri la interese de grup.

teoretic asta se putea face si in comunism.

da mai ales cele privatizate prin metoda MEBO, care au ajuns in mainile fostilor directori comunisti si apoi vandute pe nimic unor investitori oculti.

ok doar cu schimbarea presei nu faci o revolutie adevarata.

da, dar depindea foarte mult cum injurai, printre dinti sau in gura mare. si azi, in unele locuri din tara, daca te apuci sa injuri in gura mare un sef de consiliu judetean s-ar putea sa platesti amenda, sa fi dus la politie, sau sa fi dus la balamuc, desi poate ai dreptate.

acum au sarcina sa respecte legea, dar se comporta tot ca pe vremea PCR, mintand, interpretand si manipuland cetatenii.

Si eu pot sa-ti scriu sute de pagini, pot sa-ti spun ca s-au schimbat denumiri sub care se ascund aceleasi metehne, cateodata aceste denumiri s-au schimbat si de 2-3 ori intr-un an, dar oamenii din interior au ramas aceiasi, cu aceleasi mentalitati. Da tara s-a schimbat, dar nu datorita unor "transformari revolutionare" care ar fi trebuit sa schimbe din temelii sistemul comunist, tara s-a schimbat in urma interventiei si scenariului unor "oameni de bine" care nu doreau o schimbare reala ci mici ajustari pe ici pe colo, din aceasta cauza suntem azi aici, in aceasta situatie ce pare fara iesire. Tara este ca un loc in care itele sunt atat de incurcate, iar asta s-a facut voit cu stiinta si cunoastere, incat mai bine "arunci ghemul" decat sa te apuci sa desfaci itele incurcate. Tara are nevoie de schimbari majore, dar nu exista vointa politica, pentru ca daca s-ar produce schimbari, cei care detin azi puterea ar risca sa o piarda, iar riscul ar fi prea mare.

In opinia mea NU TREBUIE INDREPTAT NIMIC, TREBUIE INLOCUIT CU UN NOU SISTEM, BAZAT PE ALTI OAMENI, NU PE FOSTII NOMENCLATURISTI EMANATI LA "REVOLUTIE". Ca sa vorbesti de o revolutie adevarata, trebuie sa existe o schimbare majora in mentalul colectiv, de la maruntul functionar dintr-o comuna oarecare pana la guvernanti, politicieni, parlamentari etc. Schimbarea care s-a facut la "revolutie" a fost doar de forma, nu a atacat fondul ideologic, baza conducatorilor a ramas neschimbata pentru ca asta s-a dorit. Din aceasta cauza ne-am procopsit cu atatea legi idioate, ambiguii pe care nici avocatii si judecatorii nu le descalcesc, iar politicienii n-au nici un interes. Poporul este tinut in prostie prin sistemul de invatamant ramas aproape neschimbat, desi cu fiecare nou guvern s-a dat o noua lege a invatamantului, sanatatea si-a schimbat doar aparatura, cei care o conduc au aceleasi apucaturi si interese ca si cei din comunism. Armata, politia!? si-au schimbat doar denumirile la conducerea acestor institutii inca se afla oameni care au facut scoli militare comuniste, iar daca s-au pensionat au predat intodeauna stafeta unui care "merita" adica unuia care lupta pentru apararea intereselor de grup nu pentru implementarea democratiei.

Ete scartz. Nu scrie nicaieri ca dupa o revolutie toti cei care ajung in structurile puterii trebuie sa fie oameni care sa nu fi activat inainte nicaieri. Ceea ce schimba o revolutie nu sunt neaparat oamenii, ci structurile, iar structurile si legaturile dintre ele sunt acum cu totul altele decat inainte.

Societatea s-a schimbat, institutiile s-au schimbat, chiar daca in parlament sau in alte institutii mai gasesti cativa oameni care aveau functii si inainte. Nu asta este relevant.


Ce spun eu si ce spui tu sunt chestiuni care nu au nici o legatura.


Si ce daca?


Habar nu ai.... Cele privatizate prin MEBO sunt un procent nesemnificativ.


Era o lista mare acolo. Nu doar schimbarea presei


Unde? Arata-mi si mie


Inainte un partid, dupa zeci
Inainte proprietate de stat, acum proprietate privata.

Si tu pretinzi ca nu s-a schimbat "fondul ideologic" de la comunism la capitalism. Tu chiar habar nu ai de nimic....

Eu cred ca inainte de orice, intr-o revolutie trebuie sa se schimbe oamenii, mentalitatea acestora, a celor care vin la conducerea societatii. Structurile sunt formate din oameni, iar daca oamenii nu se schimba, nu exista schimbare, poate doar de forma, nu de fond asa cum s-a facut si in Romania.

Asa o fi, dar eu vad altceva decat vezi tu.

Moncher, PUTEREA in Romania este detinuta de aceleasi structuri si aceiasi oameni sau urmasii lor devotati, educati ca in epoca de aur. Ca vrei sau nu acesti oameni exista si fac ce vor ei, pentru a-si apara interesele.

N-are nicio legatura, ca parlamentul unei tari europene, declarata democrata, adopta legi de care beneficiaza un grup anume?

25-28% ti se pare procent nesemnificativ? dintre care unele intreprinderi profitabile, dar care in urma privatizarii si-au redus productia si-au fost vandute la fier vechi?

Deschide ochii singur si vezi ce este de vazut, sunt atatea cazuri in tara asta de "nebuni" care-si striga dreptatea dar pe care nu-i aude nimeni. Ce crezi ca se va intampla cu cazul "Colectiv"? te astepti la schimbari esentiale? la renasterea spiritului "revolutionar"? hai sa fim seriosi se asteapta ca "mamaliga" sa se linistesca, focul a fost domolit si incet, incet n-o sa mai auzim aproape nimic, ceva comemorari, niste troite, slujbe, pomeni, alte chipuri pe ici pe colo in rest LINISTE.

Degeaba daca romanul habar nu are ce-i stanga sau dreapta, iar politicienii nici nu doresc ca romanii sa stie care-i diferenta.

Privata prin metoda MEBO!? prin Fondul Proprietatea, cred ca glumesti, dar daca vorbesti serios e grav.

Moncher, la talpa tarii, acolo unde painea se castiga greu, chiar nu conteaza schimbarea "fondului ideologic", pentru ca nu asta s-a dorit, CONSTIENTIZAREA SCHIMBARII, a unei REVOLUTII reale, din care oamenii, talpa tarii, sa inteleaga ceva: ROSTUL SCHIMBARII, noi mentalitati, noi conducatori, dreptate, adevar etc. ce-au primit in schimb? aceiasi conducatori deveniti peste noapte bogatani, detinatori de averi imobiliare, funciare etc. supermarket-uri ca sa dea impresia de bunastare, tembeliziuni pentru manipulare, manele si distractie, papuci, galeti, pungi, faina, ulei etc. Da, daca vrem sa acceptam modestia in toate aceste schimbari, s-a schimbat ceva, pe ici pe colo, dar nu in punctele esentiale. Cand s-o vota confiscarea extinsa a averilor dobandite dupa '89 prin frauda, coruptie, influenta, judecarea dosarelor "revolutiei", aflarea si acceptarea adevarului despre "revolutie", mineriade etc. atunci am sa accept ca ceva s-a schimbat in Romania. dar cata vreme Dan Ioan Popesc, Adrian Nastase, Hrebenciuc si multi altii isi traiesc viata ca si cum nimic nu s-ar fi intamplat in aceasta tara, ca si cum totul ar fi normal sa fie asa, n-am sa accept ca in decembrei '89 a fost o REVOLUTIE.

Oamenii se schimba odata la patru ani, prin alegeri, dar asta nu este revolutie, ci schimbare a majoritatii parlamentare. Structurile statului raman aceleasi.

Daca se schimba forma de stat, de guvernamant, sistemul politic, relatiile sociale, atunci este revolutie chiar daca in noile strucuri ale puterii ajung si unii dintre oamenii vechi.

Dar degeaba iti explic eu ca la gradinita, ca tu oricum respingi orice argument care nu se potriveste cu preconceptiile tale. Asa ca te las in bezna mintii in continuare, pierd vremea cu tine.


Over and out