Intelectualii nostri s-au cocotat intr-un imaginar turn de fildes si s-au izolat de cei multi. Asa nu functioneaza nimic.

Uite ca functioneaza, dar functioneaza prost, din ce in ce mai prost.

Marduk, imi cer scuze dar n-am sa intru intr-o disputa pe tema asta. Ceea ce am scris e o opinie personala, care trebuie tratata ca atare. In definitiv e greu de apreciat daca problema e ca intelectualii nostrii nu au fost adecvati situatiei sau ca poporul nu a fost adecvat efortului lor. V-as recomanda totusi orice lectura pe marginea anilor '80 in Europa de est. Nu ca in felul asta ati ajunge sa imi dati dreptate, dar o astfel de lectura e utila pentru a intelege cu adevarat definitia, rolul si puterea societatii civile.
Oricum, am impresia ca postul meu anterior cam polueaza topicul. Inainte de a posta am citit doar ultimele cateva posturi si nu am prins ideea de la care s-a plecat.
Asa ca revenind la topic: am inteles de la nefertiti ca v-ati blocat in alegerea unui lider. Nu cred ca pe moment aveti nevoie de asa ceva, dupa cum, pe moment, nu e nevoie nici de crearea unui ONG. Pentru buna desfasurare a activitatii siteului se poate foarte bine alege un fel de consiliu al cenzorilor (literal), care sa dea okul la ceea ce se scrie (ceea ce reprezinta pozitia oficiala; veti vedea mai jos ce vreau sa spun), in numar de 5, parerea mea. Pentru chestiunile majore se poate apela la votul democratic al tuturor celor implicati. Trebuie totodata stabilite si un soi de reguli de urmat si nu ma refer la reguli impuse participantilor (pentru asta poate exista cenzura adminilor, ca pe orice site, ci niste reguli pe care sa le urmeze "organizatia" ca nepartizanatul politic si alte asemeni).
In privinta votului de blam, as avea urmatoarele observatii:
1. Mecanismul de modificare a legislatiei e prea complicat;
2. O astfel de mmodificare legislativa va fi greu de acceptat de catre cei vizati;
3. Ideea in sine ar putea fi acuzata de lipsa de seriozitate.
Din cauza asta, cred ca efortul principal ar trebui orientat catre alte directii si, mai degraba votul de blam incurajat sa fie cel al propus de Leonardo: stampilati, stampliati, stampilati!
Ca activitate de baza eu as propune monitorizarea vietii publice in general. Atunci cand e cazul, poate fi urmata de un apel, un soi de pozitie oficiala, care sa fie transmisa catre alte situri, presa si chiar din mail in mail. Pe termen lung, ideala ar fi atragerea unor personalitati ale vietii publice in jocul nostru (sa ii activam noi pe ei, ca tot vorbeam de intelectuali). Asta e un exemplu de ce s-ar putea face. Obiectivele imediate ar trebui sa fie cat mai simple, urmand ca pe masura ce chiar reusim ceva, sa ne propunem si alte obiective, in functie de ce idei ne vin si ce pare a fi realizabil.

Eu as vedea ca principal obiectiv, recunosc, unul extrem de ambitios si pe termen foarte lung, activizarea societatii romanesti. Situl ar trebui sa urmeze oarecum idei in dialog sau 22, cu diferenta ca ar fi interactiv. Daca insa la cele doua pomenite scriu numai oameni care au o anumita prestanta, hai sa incercam sa creeam o astfel de posibilitate si pentru ceilalti. Diferenta dintre siteul asta si un forum obisnuit ar fi ca, cel care scrie, daca se bucura de suportul celorlalti s-ar vedea promovat. Doar in "eter", e adevarat, dar totusi, e mai mult decat sa scrii un post pe un topic, si apoi sa astepti sa te citeasca ceilalti useri. Adica sa combinam avantajele forumului cu cele ale unei reviste, orientandu-ne inclusiv spre activitati concrete specifice societatii civile, dupa posibilitati.
Activitatea s-ar putea rezuma asa: dezbateri ca pe orice forum, urmate de articole, apeluri, manifeste, etc, care sa exprime pozitia noastra pe prima pagina, plus asa cum spuneam, difuzarea lor catre toti cei dispusi sa ne ia in seama. Apoi, pe termen mai lung, atragerea unor persoanalitati (nu trebuie sa ne gandim acum doar la Plesu sau Patapievici, ci pur si simplu oameni din spatiul public care se bucura de o oarecare apreciere). Organizarea unor activitati oarecare, din nou dupa posibilitati (putem inclusiv sa luam oamenii la alergat in parc, cum a facut Badea, sa plantam pomi sau sa strangem gunoaiele; nu trebuie, cel putin pentru inceput, sa ne limitam la ceva anume si mai ales sa nu ne impunem niste standarde inflexibile si prea pretentioase cum a facut dsoara Sveta: noi salvam Romania, acum!).

ONG-ul poate sa mai astepte. Mai intai sa ne organizam un pic si sa ne demonstram noua insine ca putem face ceva.

Primul pas ar fi sa elaboram ceva care sa semene cu un statut/regulament/plan de bataie. Niste obiective si mai ales niste activitati imediate si concrete.

IMO, ideea de baza ar trebui sa fie aceea a bulgarelui de zapada. Haideti sa il facem si sa il rostogolim. Ce va iesi, vom vedea!

Acest topic a fost editat de kumarbi: 5 Sep 2009, 11:16 PM

Da, o problema era si faptul ca unii dintre noi ne-am dorit foarte mult ca ideea asta cu votul de blam sa functioneze. Eu sustin si ideea lui Leonardo si o alta idee viabila, daca e cazul, doar sa facem ceva. Dar ne trebuia organizare si pe cineva (ca ii spui lider sau consiliu-nu-stiu-de-care, tot aia e) care sa coordoneze totul, macar la inceput, pana se porneste rostogolul.
Eu nu am foarte mult timp disponibil, dar daca se face ceva, cum am mai spus, I'm in, atat cat pot.

OK, pentru ca trebuie sa incepem de undeva, eu supun la vot urmatoarele propuneri, pe care sa le dezbatem pana la sfarsitul saptamanii viitoare:

1. Crearea unui consiliu, oricum vreti sa ii spunem, format din 5 persoane. Persoanele vor fi desemnate prin vot. Fiecare dintre noi poate face 2 propuneri. Cei nominalizati nu il vor putea propune pe cel care i-a nominalizat: e mai intelept asa. De asemena, nu ne putem nominaliza singuri. Ulterior se va vota, castigand cei cu cel mai mare numar de voturi (nu conteaza majoritatile, ci doar numarul de voturi). In caz de egalitate intre ultimii clasati, cei alesi vor fi stabiliti prin reluarea votului doar cu privire la ei. De ex distributia voturilor este: 5, 5, 3, 2, 2, 2. Se va relua votul cu privire la cei care au obtinut cate 2 voturi. Procedura va fi reluata de cate ori va fi nevoie. Pentru a pastra secretul votului, alegerile se vor putea desfasura printr-un poll creat dupa desemnarea candidatilor fie aici, fie pe votdeblam.ro. Chestiunile tehnice trebuie discutate, pentru a impiedica votul multiplu.
Eu unul merg pe ideea de colegialitate, pentru ca un singur lider poate crea nemultumiri (jos dictatura!).
In interiorul organului colegial, deciziile se iau pe baza majoritatii. Toti membrii sunt egali, dar pot avea si atributii specifice, asa cum am vazut ca s-a mai propus.
Atributiile specifice si cele ale consiliului lor se vor stabili ulterior, prin consensul tuturor celor implicati. Ideile de mai sus sunt supuse dezbaterii si pot fi schimbate.

Cea de a doua optiune ar fi alegerea unei singure persoane.

Eu votez pentru organul colegial. Votati si voi.

2. Se supune la vot daca mergem pe ideea originala a votului de blam sau pentru o campanie de mailuri si mai vedem ce, prin care sa indemnam sa se mearga la vot si sa se anuleze votul prin stampilare multipla sau in alt fel.

Eu votez deja pentru cea de a doua forma: anularea buletinului prin stampilare multipla, pentru ca e la indemana acum!

Daca mi exista si alte propuneri, spuneti-le si intra si ele in poll.

Cele doua chestiuni le putem vota pe topicul acesta.

Acest topic a fost editat de kumarbi: 5 Sep 2009, 06:42 PM

Despre anularea masiva a voturilor s-a mai discutat si nu putin. Raman la parerea ca nu e viabila. Ceva foarte destept mi s-a parut ideea cu sticker-ul pe buletinele de vot, desi nici alea nu pot fi cuantificate.

Eu pot fi de acord cu oricare din propunerile de consiliu sau a unei persoane, doar ca ne lipsesc nominalizarile. Foarte bine ar fi si un consiliu cu un presedinte de consiliu.

E clar ca votul de blam nu poate ajunge pe buletinele de vot in viitorul foarte apropiat (alegerile prezidentiale din noiembrie-decembrie), de aceea eu am gandit-o ca pe o miscare, care sa promoveze ideea... S-a inceput ceva si a ramas in aer.

Pai, tocmai ca sa nu mai ramana in aaer propunerea, hai sa dam un vot clar catre o propunere sau alta sau formulati amendamente. Ideea e sa capatam o forma oarecare si sa stabilim un prim obiectiv, ceva care sa poata fi facut acum. Nu putem porni la drum doar cu obiective care se vor concretiza peste ani. Ne vom pierde entuziasmul si interesul si vom rata ocazia d a face ceva in timpul asta. Ideea original a votului de blam poate ramane un obiectiv pe trmen lung.
Nominalizarile pentru candidaturi sa le lasam pana dupa ce optam pentru o forma sau alta.

Acest topic a fost editat de kumarbi: 5 Sep 2009, 06:52 PM

Nu ar fi deloc bine, zau! O borba inteleapta spune ca, daca in locul lui Moise ar fi fost un consiliu, evreii erau si acum in Egipt! Trebuie ca deciziile sa fie luate de un singur om, ca efect al discutiilor cu ceilalti participanti! Mai lasati-ma o luna (am un proiect f important de terminat) si o sa am eu timp sa va organizez. Daca vreti...

De ce? Nu suntem o armata pe campul de lupta. Atata vreme cat exista un mecanism clar de adoptare a deciziilor, totul e ok.
Si apoi ce facem asa?
In plus, ati vorbit de ONGuri. Intr-un ONG, masurile majore se iau de catre Adunarea Generala si cele de importanta mai mica dar care sunt de aplicabilitate imdiata (dar si pentru operativitate), se iau de catre un consiliu director. Presedintele unui ONG are rol de reprezentare.
Cititi orice statut de ONG.
Avand un organ colegial, deciziile sunt mai putin discutabile decat atunci cand ar fi adoptate de un singur om si, chiar daca exista nemultumiti, cel putin nemultumirile nu ar privi integritatea morala a celui care le-a luat si nici nu ar fi interpretate drept semnul unei dictaturi personale. N-am nimic impotriva sa existe si un presedinte, dar insist pe ideea de conducere colegiala.
Sistemul functioneaza, nu suntem noi niste pionieri in domeniu.

Acest topic a fost editat de kumarbi: 5 Sep 2009, 07:57 PM

Eu sunt de acord cu propunerea lui kumarbi. Nu sunt pro conducere de catre un singur om, din principiu, plus ca nu e practic sa lasi totul pe un singur om.

Pana una-alta, haideti sa votam cumva la care dintre miscari ne oprim. Vot de blam ca miscare cu bataie lunga, inceputa acum, sau anulare de voturi pentru campania din anul asta. Se pot si combina, zic eu.

Combinate.

Sunt de acord cu propunerea lui Kurmabi de a forma un consiliu, colegial, cu drepturi egale pentru fiecare membru, dar pentru că acum suntem prea puţini cred că putem discuta aici propunerile şi cădea de acord, aşa cum am făcut până acum, apoi dacă se înscriu mai mulţi membri în mişcare să alegem cei 5 reprezentanţi.
Sunt de acord cu propunerea de a merge pe termen scurt pe anularea voturilor iar pe termen lung pe "Vot de blam". Câteva idei deja discutate trebuie concretizate şi postate pe site, iar paginile completate. Lozincile din banner ar trebui să se regăsească şi pe una din pagini, cu explicaţii, "cum/de ce".

Charon, să schimbăm pagina "Mass Media" într-o secţiune de ştiri de tip blog unde să putem posta rezumate şi comentarii la evenimentele curente legate atât de campania "Vot de blam" cât şi de campania electorală sau candidaţii reali.

Eu am tot zis de blog, pt ca ziar nu e posibil in clipa asta si in formula asta. Nu ai timpul fizic sa aduni informatii si, chiar daca l-am avea, inca suntem "nimeni", nu poti cere informatii in numele unui site care nu reprezinta ceva sau pe cineva. Unele lucruri le obtii greu chiar si atunci cand lucrezi in presa cu greutate. Iar daca doar adunam chestii scrise de altii trebuie citata sursa, ala nu mai e ziar. De asta ziceam ca blogul e cea mai buna solutie acum.

Am o singura obiectie la propunerea lui kumarbi, mai exact el zice ca cel propus sa nu il poata nominaliza pe cel care l-a propus. Suntem prea putini ca sa ne permitem asta.

Sunt de aceiasi parere.

De acord cu Kumarbi, optiunile mele sunt:

- organul colegial As prefera sa-i spunem altfel, asa suna ca naiba si da nastere la interpretari.
Sa-i zicem oricum altfel: grup de initiativa, sfatul batranilor, apostolii schimbarii, the magnificent seven etc. M-as feri de orice denumire consacrata in limbajul politic actual tocmai pentru a sugerea inclusiv noua ca e un suflu nou. Ma rog, sunt de acord cu ideea orice nume ar avea.

- anularea buletinului prin stampilare multipla



Cred ca a avea un grup care sa inceapa sa exerseze civismul e o idee foarte buna.
As merge mai departe si asspune ca nici macar nu e important sa punem o presiune extrem de mare pentru a realiza ceva maret la alegerile din Noiembrie.
E timp scurt si e mai important sa putem sa ne impunem tinte cat mai pertinente, trebuie sa invatam sa actionam pragmatic si sa analizam foarte bine sansele de reusita.

Castigul cel mai mare dintr-o asemenea initiativa este ca putem invata impreuna sa actionam in grup, organizat, tinand cont de parerile tuturor si luand cea mai realista decizie si nu pe cea mai tentanta.
Daca reusim sa organizam un nucleu care sa poata sa-si propage ideile mai apoi se cheama ca am reusit.

Nu as face un site dedicat unei initiative, as merge mai degraba pe ideea unui site/blog al grupului colegial (sau cum se va numi el) unde sa propagam idei si initiative. Asta cu anularea votului ar fi prima, apoi pot urma altele.
La cat de bicisnica este societatea civila romaneasca nu trebuie sa ne gandim la succese imediate ci mai degraba trebuie sa urmarim efectul pe termen mediu.

Da, un pix/creion/carioca/marker ar fi cel mai simplu de folosit. Important este ca foarte multă lume să afle de asta şi s-o facă, la urne. Important este ca oamenii să meargă la vot să-şi exprime astfel voinţa, pentru că stând acasă deşi este cel mai uşor şi convenabil, nu are niciun efect, dimpotrivă, dă şanse mai mari celor care votează cu un candidat indezirabil.

p.s.
Dacă folosim ştampilarea multiplă, atunci să punem 3 ştampile în formă de V! Ar fi un semn distinctiv.

Evident că fiecare mai întâi trebuie să-şi câştige existenţa, abia apoi să se ocupe de problemele cetăţeneşti, aşa că subscriu la propunerile lui Leonardo.

Acest topic a fost editat de Erwin: 7 Sep 2009, 11:37 AM

Cel mai greu de rezolvat mi se pare a fi, convingerea cat mai multor alegatori sa mearga la vot, unde sa foloseasca "votul de blam" intr-o forma sau alta.

păi denumirea o avem: "VotDeBlam" e un personaj virtual care reprezintă de fapt grupul de iniţiativă. L-am "iniţializat" deja, să vedem ce mai facem în numele lui...

Marduk, am pornit de la chesiunea consiliului, pentru ca am inteles ca v-ati blocat la alegearea unui lider. Acum, e adevarat ca nu am inteles exact cam ce ati astepta de la el: chestiuni strict legate de organizare sau legate de “politica” ce ar trebui urmata. Daca e vorba strict de organizare, pe termen scurt si mediu e ok si cu o singura persoana, urmand ca deciziile mai importante sa le luam impreuna, cel putin atata vreme cat suntem inca putini. Oricum indiferent cum ne hotaram, saptamana viitoare ar trebui fie sa alegem fie persoana fie consiliul, prin vot.
Pana la sfarsitul saptamanii asteia, sa ne hotaram exact pentru una din variante. E un interval rezonabil, care le va permite tuturor sa citeasca topicul, sa-si spuna parerea si sa-si dea votul. Ulterior, ar trebui sa stabilim niste termene mai scurte si o agenda, astfel incat sa se stie fiecare ca in ziua cutare abordam cutare chestiune si ca in 2, 3 sau 4 zile se va hotari asupra problemei dezbatute. De fapt, am putea chiar stabili o zi anume in saptamana cand fiecare sa intre pe topic/site, in ziua respectiva anuntandu-se chestiunile pentru saptamana urmatoare si termenele limita.
Deocamdata insa sa ne adunam.

De ce ne-ar trebui totusi un soi de lidership si niste linii directoare: pentru a impiedica certurile pe chestiuni mai mult sau mai putin importante, pentru a nu ne transforma in agitatori electorali, pentru a nu transforma siteul intr-un spatiu de exhibitionism. Daca exista niste reguli, deciziile se pot lua mai usor si nu vor fi arbitrare, iar fiecare va sti ce e permis si ce nu de la bun inceput si nu va fi nevoie sa ne certam de fiecare data pe motiv de „da' de ce asta nu se poate?”. Statut e mult prea mult spus, dar un set minim de reguli, stabilite in raport de obiective, este necesar. Fara reguli vom pierde timp si oameni. Iar rolul leadershipului ar fi sa asigure aplicarea regulilor si, daca vom reusi sa facem ceva astfel incat sa fim luati in seama, sa ne reprezinte.

Chestiunea cu activizarea e un obiectiv pe termen extrem de lung si pe care nu il vom putea realiza doar noi. La asta ma gandeam atunci cand vorbeam despre bulgarele de zapada. Ideea ar avea mai degraba un caracter orientativ, catre asa ceva ar trebui sa tindem, ea sa fie urmarita in subsidiar prin toate activitatile pe care le vom desfasura noi si toti cei pe care i-am putea inspira: sa ii inspiram pe toti ceilalti sa devina activi, alaturi de noi sau alaturi de altii, doar sa nu mai stea in pasivitate. N-as vrea sa insist prea mult acum pe chestiunea aceasta, de teama ca as deveni ridicol.

PS 1: pentru cuantificarea stickerelor putem contacta ONGurile care vor observa alegerile. Ramane de vazut cate ONGuri vor face chestia asta si ce acoperire au cu privire la sectiile de votare. Pe de alta parte, stickerele persupun un efort logistic important si trebuie sa ne gandim si la chestiunea asta: nu doar ca iti trebuie bani sa le printezi dar, mai dificil chiar, trebuie sa le distribui.

PS 2: in privinta formatului, eu ma gandeam la o pagina care ar putea fi ceva gen blog, unde vor aparea acele opinii care sunt imbratisate de „organizatie” (si pentru asta am avea nevoie de reguli si de cenzori/admini) si un soi de forum in care sa dezbatem atat noi cat si altii orice e de dezbatut, inclusiv, daca e nevoie, articolele care sa apara pe prima pagina. Parerea mea ca trebuie sa ne tinem deoparte de un simplu blog pentru ca, la final, ar trebui ca luarile de pozitie sa reprezinte o suma vectoriala a opiniilor sau sa aiba acceptul celor implicati, daca e o simpla opinie personala. Altfel, riscam sa devenim o adunatura de frustrati si nimic mai mult. Trebuie sa existe o coeziune si aceasta ar trebui reflectata inclusiv de modul in care e organizat siteul. Ceea ce nu exclude la o adica ca fiecare doritor sa isi aiba propriul blog, (cu link pe site, cum era la Cotidianul) unde sa fie el stapan.

Acest topic a fost editat de kumarbi: 7 Sep 2009, 12:42 PM

E foarte buna ideea cu un termen pana la care trebuie facut ceva, altfel o lalaim pana la pastele cailor.

Eu propun sa alegem, totusi, doua persoane, cel putin pentru inceput. Asa, impacam si capra si varza: nici nu seamana a dictatura si nici nu cade totul pe umerii unei singure persoane. Si nu ma gandesc musai la raspundere, ci la faptul ca se poate intampla ca o persoana sa fie in criza de timp uneori, sa aiba o problema samd. E mai practic sa fie mai mult de unul.

Asadar, pana duminica, inclusiv, eu zic sa spuna fiecare daca e de acord cu asta. Iar de luni sa se faca propuneri.

M-am mai gandit la chestia cu stickerul, vreau sa zic ca s-ar putea sa genereze discutii, de pilda daca stickerul este pus in zona unui partid sau al unui candidat, s-ar putea crede ca votul de blam este pentru acel partid sau candidatul respectiv, desi oricum votul este anulat, de aceea as merge pe cele 3 stampile, dar unde sa le punem in asa fel incat sa nu dam nastere la discutii la interpretari.

Pentru! 2 sa fie si asa vad ca suntem cam putini.

2. Se supune la vot daca mergem pe ideea originala a votului de blam sau pentru o campanie de mailuri si mai vedem ce, prin care sa indemnam sa se mearga la vot si sa se anuleze votul prin stampilare multipla sau in alt fel.

N-are bre de ce sa puna stikerul pe vreun catindat, pentru ca e loc liber destul pe buletinul de vot.
Acuma, eu nu inteleg de ce vreti voi musai 3 stampile? Putem sa punem patru stampile, doua la baza si doua una peste alta si o sa semene cu o p... stiti voi cu ce Iar cu pixul putem desena un prezervativ peste.
Nu, acuma pe bune, daca chiar vrei sa trasmiti un mesaj si nu ai stiker, poti desena un patrat cu pixul, pui in patratul ala semnul P precedat de doua puncte, daca vrei, si ai rabdare scrii si vot de blam acolo si pe urma pui stampila pe el. Este cat se poate de clar ca intentia ta e sa dai un vot de blam.
E drept ca e mai elegant cu stiker, dar si asa merge. oricine stie sa deseneze un patrat si sa scrie trei cuvinte acolo.

Personal nu consider ca este nevoie de un lider. Dimpotriva, este nevoie ca noi toti sa ne mobilizam si sa ajungem la un conses, pe baza discutiilor de pe forum. Cu cat discutam mai mult, cu atat ideile capata contur si sunt finisate mai bine. Importanta este ideea si punerea ei in practica, nu este important cui aprartine ideea si cine o pune in practica. Oricine poate fi lider de conjunctura daca se impune, atat cat e nevoie, apoi se da la o parte.

Este nevoie de cineva care sa organizeze lucrurile, poti sa ii spui lider sau cafea cu lapte, daca te deranjeaza notiunea, ideea e sa coordoneze cineva treaba. Altfel stagnam. Uita-te cat a trecut de cand s-a facut site-ul si nu ne-am mai miscat deloc. Nu inteleg de ce atata invartit in jurul cozii.

Desi pana acum au fost doar 14 voturi exprimate, poll-ul acestui topic confirma asteptarile mele, procentele sunt aproape 100% conforme previziunilor mele. Cu toate astea, desi asteptata, dezamagirea de a cunatifica un procent insemnat pentru optiunea "Votez cu candidadul X impotriva lui Y" confirma memoria scurta sau lipsa exercitiului democratic a alegatorului roman. Trist.


Cred ca a fost prea subtila ironia cu comitete si comisii.
Zisei eu, cel care sunt adeptul lu' "Sedintele lungi si dese, cheia marilor succese" in aceeasi masura ca si al ideii "Follow the leader" (dupa cantecelu' cu acelasi nume care a zguduit discotecile)...


Ba, da! Suntem o armata, daca vrem sa dam piept cu "stapanitorii" legitimi sau nu. Altfel suntem niste clevetitori, barfitori pe la colturi. Ne umflam pieptii, dar sa nu ne vada stapanu'.
Mecanismul exista! Sunt doi admini pe votdeblam.ro, au casute de mail unde se pot primi materiale spre publicare, este topicul asta unde pot fi exprimate idei, este si forum pe votdeblam.ro (am vazut ca au aparut topicuri spam cu medicamente de marit organu')... Mecanismul asta trebuie sa si functioneze, are nevoie doar de combustibil.


Da. e ca si facuta. Cine .. "sa postam"?


Citeste topicul de pe la inceputurile lui. Vezi ca am dat acolo inclusiv un "model" de program, continand obiective, termene si responsabili. Just do it!
Adica fa programul ala la concret. Daca poti sa-l tansformi din schitza in program, deja te poti numi lider. Si daca si urmaresti realizarea obiectivelor la termen, apoi daca si atingi tinta finala, vei ramane in istorie.



Vezi mai sus. Cand am dat exemplul ala de planificare, tu ai fost prima care in etuziasmul tau ai dat viata proiectului.


Ei, na! Uite de asta nu mai putem noi! Noi vrem sa aratam ca romanilor le pasa, ca absenteismul la vot inseamna mai mult decat dezinteres. Interpretarile las' sa le faca cine si cum vrea. Se poate interpreta ca rosul din sigla lui votdeblam.ro e de la PSD, iar bara de la header-ul site-ului e de la PDL si emoticonul cu palaria lui Nenea Iancu e galben pt. ca e de la liberali (limba e rosie, deci PSD-ista). Hai sa lasam drobul de sare si sa facem ceva.
Parca si tu aveai asumate de tine insuti niste obiective, nu?

In chestiunea leadershipului: exclusiv pentru actiunea asta e corect, nu avem nevoie de asa ceva. Avand insa o persoana sau doua responsabile, se poate castiga ceva timp printr-o mai buna organizare. Problema in final nu se pune de a ne alege capitanul/capitanii. Putem sa le spunem inclusiv secretari sau crainici ori cum se numesc aia din Ardeal care bat toba la rascruce. Faptul ca unii vor fi alesi, nu ii va exclude cu nimic pe ceilalti din procesul de luare a deciziior.
Avand insa un site si pornind cu speranta ca nu ne vom opri doar la chestia cu votul de blam la alegerile din noiembrie, vom avea nevoie de niste reguli (nu vreau sa par pisalog, dar asta e parerea mea) si prin urmare de cineva care sa asigure ca ele sunt respectate, cu ata mai mult cu cat banuiesc ca siteul nu se doreste a fi unul inchis (blog si atat) ci unul deschis si pentru alte persoane decat cele de aici. Pentru moment, functia celor doi va fi aceea de secretari si admini (din cauza asta eu le spusesem initial cenzori).
In privinta modalitatii de anulare a votului, putem recomanda mai mult variante: cu sticker lipit fie in partea de sus fie in partea de jos a buletinului, iar celor care isi vot anul votul prin aplicare multipla, sa le cerem sa aplice stampila intr-un anume mod, in triunghi cum a spus cineva, in cruce din 4 sau 5 stampile (una in mijloc), oricum intr-un mod anume astfel incat sa putem la o adica contabiliza cati sunt cei care si-au anulat votul la indemnul nostru.

Sunt, dragutza, deja 4 persoane responsabile (TheK, care a platit domeniul, eu care am facut design-ul(pe jumatate ... sorry , si am hosting-ul + development-ul + intretinerea), Cucu Mucu admin la site si la forum, nefe secretar si admin 2). Plus Erwin care chiar a adus un plus de mare valoare.
Doar ca trebuie puse le treaba persoanele astea responsabile, de aia recunosc nevoia de lider. Vezi mai sus, pls.
Organizare == program.
Votul de blam nu e un concept care sa se opreasca la alegerile din noiembrie. Personal mi-as dori votul de blam un instrument al democratiei reprezentative. O blamaere a nesimtirii, care in Romania a capatat rang de virtute, iar reprezentarea acestei nesimtiri la nivelul cel mai inalt este clasa politica.

Charon, eu am acelasi entuziasm, cu o singura conditie: sa nu ne pierdem la infinit in discutii sterile, urasc asta.
Singura schimbare e ca nu pot sa ma ocup de partea de admin. Intre timp, au aparut unele modificari in ce fac si am de terminat ceva pana pe 20 octombrie. Daca se ramane la formula asta, cu doi admini, sa imi ia cineva locul. Il propun pe kumarbi sau pe abis, care dintre ei doreste. Sau pe Leonardo.

Pe termen lung, sustin si eu ideea lui kumarbi, a unei forme de coordonare prin mai multe persoane.

Acum, astept sa trecem la chestiuni concrete si o sa fac ce am zis legat de promovare. Doar sa am ce sa promovez.

Acest topic a fost editat de nefertiti: 8 Sep 2009, 09:44 PM

Cred ca asta nu e o acuza la adresa mea. Sper. Cel putin impresia mea e ca eu am facut cel mai mult in raport cu ce am vorbit. Daca ma insel accept orice critica si sunt gata sa mi-o insusesc. Si sa o corectez.


Corect. Si eu sunt in stand by. Si motoarele de cautare. Ii dam branci si-l facem sa se rotogoleasca, daca avem la ce.

Uf.

Nu e o acuza la adresa nimanui anume. Ziceam doar ca ar fi bine sa stabilim o lista de to do, cu termene limita (pe cat posibil respectate), ca altfel o sa fim in faza de asa da, asa nu si la anul pe vremea asta.

Acum apare intrebarea cine face lista. Eh, aici intervine organizatorul de care tot vorbeam. Sau o facem la gramada, daca asa preferati, dar stabilim un termen.

Uf, uf!

Acest topic a fost editat de nefertiti: 8 Sep 2009, 09:55 PM

Lista o faci tu, in baza a ce se discuta pe topicul asta. O pune in practica marius... si daca e vreun buleu, tipati dupa ajutor la charon.

Uf, uf, uf!



LE:
Lista poate sa o faca kumarbi. Capul de tabel i l-am dat.

Acest topic a fost editat de CharonOfNyx: 8 Sep 2009, 10:05 PM

Ai gustat din visinata aia?

Cati suntem din Bucuresti? Haideti sa ne intalnim intr-o dupa-amiaza si discutam. Hm? Pot veni si cei care sunt din alta parte, de ce nu? Se imbina utilul cu placutul.

Charon, unde este forumul pe www.votdeblam.ro? N-am văzut niciun link pe pagina principală. Scoate te rog "bla bla"-ul de pe prima pagină, jos. Pune nişte poze cu Palatul Parlamentului, Cotroceniul şi Palatul Victoria, că alea-s "obiectivele", nu Madagascar-ul... O să încerc să profit de faptul că am mai mult timp şi să fac ce am propus înainte de concediu: o siglă cu degetul în jos şi continuarea interviului, unde aş vrea să schiţez câteva idei preluate de la voi.

Propun ca Linica să creioneze succint o imagine a societăţii româneşti cum a făcut-o pe topicul "Este asta o nouă mişcare socială?", să-i dea o formă publicabilă.
Kurmabi, văd că te pricepi la mersul alegerilor, la legislaţie, ai putea să scrii un scurt articol despre asta? Mă gândisem eu mai demult s-o fac, dar nu prea mă pricep aşa bine.

Acest topic a fost editat de Erwin: 9 Sep 2009, 08:45 AM