Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Posibile Aliante Postelectorale Dupa 30.11.2008
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Noutatilor > Politica interna si externa. Stiri din Romania. > Politica Interna
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5
Cipri
Dupa alegeri cine credeti ca va forma guvernul?Ce coalitie?
Cipri
Nu am pus UDMR in aliantele posibile pentru ca doua din cele trei partide mari cred ca ar avea sufieciente voturi pentru a asigura majoritatea si fara UDMR.
abis
PSD-PDL? Mi se pare cea mai putin probabila alianta de guvernare. Daca Basescu ar gira un asemenea aranjament si-ar compromite toate sansele in 2009.
Cucu Mucu
Si eu cred un psd-pdl, parol, am niste antene in pdl, cel putin in provincie se vehiculeaza asa ceva cel putin la nivel de discutie.

Cipri, udmr oricum e la guvernare din '90, ce te face sa crezi ca nu o sa fie si urmatorii 4 ani?
Blakut
Ce e aia guvern de unitate nationala?
Cipri
Un guvern al tuturor partidelor parlamentare .
Cipri
Se profileaza un guvern PD-L si PNL?
Jonathan
PD-L cu PNL vor forma guvernul. E cea mai probabila alianta. Este exclus ca PNL sa se alieze cu PSD. Diferentele doctrinare sunt mult prea mari, nici macar Geoana nu discuta despre asa ceva.
abis
QUOTE(Jonathan @ 1 Dec 2008, 08:02 PM) *
Este exclus ca PNL sa se alieze cu PSD. Diferentele doctrinare sunt mult prea mari, nici macar Geoana nu discuta despre asa ceva.

Cum nu?! Asta viseaza acum tot PSD-ul.
coconut
Cum poate visa Geoană o alianţă imposibilă? unsure.gif
După mine, rezultatul alegerilor arată: unu) că romānii s-au săturat de politică şi doi) că numai un guvern de " uniune naţională" sau tehnocrat īi mai poate convinge pe romāni că politicenii nu se mai bat pe ciolan... măcar de ochii lumii!
abis
De ce ar fi imposibila? Voi nu cititi presa?
nicolin
Avand in vedere procentajele PSD si PD-L, lupta cred ca se va da intre... PNL si UDMR.
PSD si PD-L pot avea o majoritate cu oricare din celelalte 2 partide (la limita, ce-i drept, cu UDMR).

Singurul lucru bun pe care-l vad la aceste alegeri este eliminarea PRM si PNG de pe scena politica (actuala?).
coconut
QUOTE(abis @ 1 Dec 2008, 09:41 PM) *
De ce ar fi imposibila? Voi nu cititi presa?




Ce scrie presa e una, ce se poate face īn mod logic şi dacă politicienii n-au luat-o razna de tot (şi aşa eu īi văd toată ziua că se pupă-n fund prin restaurante, indiferent de partid), e alta. Lui Geoană i s-a ridicat aşa-zisa victorie la cap degeaba. Iliescu vrea o "alianţă" cu PNL? Nare decīt să şi-o facă... PNL şi-ar strica rău de tot "faţa" dacă a accepta o aşa "afacere", deşi au făcut acelaşi lucru şi cu fostul PD şi i-a transformat īn liberali... biggrin.gif
abis
QUOTE(coconut @ 2 Dec 2008, 09:05 AM) *
PNL şi-ar strica rău de tot "faţa" dacă a accepta o aşa "afacere

Pai n-au guvernat pana acum cu sprijinul PSD? Ba chiar si cu programul politic al PSD-ului? N-ar fi nimic iesit din comun.

Cred ca fara un presedinte ca Basescu exact asta s-ar intampla acum: guvern PSD-PNL.

Ce le mai pasa ca "isi strica fata"? Urmatoarele alegeri sunt peste patru ani. Ca la cele din 2009 oricum nu ar avea nici o sansa.
Marduk
QUOTE(abis @ 2 Dec 2008, 11:28 AM) *
Ca la cele din 2009 oricum nu ar avea nici o sansa.

Eu nu as fi atat de sigur. Basescu este prins intre ciocan si nicovala (sau secera) de felul in care va face alegerea primului ministru depinde viitorul sau politic. E o miza foarte mare si trebuie sa recunoastem ca are o pozitie foarte dificila, mai ales dupa disputele interminabile si neconstructive pe care le-a avut cu PNL-ul in acesti 4 ani. Pe de alta parte PNL-ul risca o sansa istorica de a forma o dreapta puternica, reala, in cazul in care continua jocul la doua capete. Sa speram ca atat Basescu cat si Tariceanu isi vor face concesii marii si vor trece peste mandrie si ingamfare politica.
abis
QUOTE(marduk @ 2 Dec 2008, 12:09 PM) *
Basescu este prins intre ciocan si nicovala (sau secera) de felul in care va face alegerea primului ministru depinde viitorul sau politic.

Daca numeste un premier pesedist eu nu-l mai votez. Spun din nou ce-am spus si in 2004: de la Basescu astept un singur lucru, sa faca tot posibilul pentru a tine PSD-ul cat mai departe de guvernare. In rest, am eu grija sa traiesc bine.
coconut
Băsescu nu e prins nicăieri. Se prinde el cam greu cīnd e vorba de lucruri subtile, dar cīnd e voba de interese politice ştie bine ce-i trebe. Singura alianţă de succes este cea cu PD-L. E la mintea cocoşului, pe care o posedă fără doar şi poate!
Marduk
"Singura alianţă de succes este cea cu PD-L." PD-L cu cine?
coconut
Cu PNL, evident.
Marduk
De ce este atat de evident?
coconut
Pentru că reiese din comentariile mele anterioare.
abis
Bursa zvonurilor referitor la numele viitorului premier: Videanu, daca PDL face singur guvernul (minoritar); George Maior, in cazul unui guvern PDL-PSD; Klaus Johannis (!) sau Mihai Răzvan Ungureanu, in cazul unui guvern PDL-PNL; Mihai Răzvan Ungureanu, George Maior,Vasile Puşcaş in cazul unui guvern PSD-PNL; Isarescu sau Tiriac, in cazul unui guvern de tehnocrati.
Cipri
In acest moment dificil economic Isarescu ar fi solutia ideala.
actionmedia
QUOTE(Cipri @ 3 Dec 2008, 12:16 PM) *
In acest moment dificil economic Isarescu ar fi solutia ideala.

In acest moment dificil economic Isarescu ar fi mult mai de folos Romaniei in calitate de guvernator al Bancii Nationale, pentru ca acolo cunoaste cel mai bine cum sta treaba.
Guvernul Romaniei trebuie sa fie unul politic si de preferat unul care se bazeaza pe o majoritate consistenta in parlament, asta pentru a avea "co@!e" sa ia decizii rapide si uneori dure, politice. Un guvern de tehnocrati oricat de profesionist ar fi nu si-ar putea impune punctul de vedere in parlament, mai ales intr-un parlament impartit in 3 si s-ar prelungi agonia la nesfarsit.
Circula pe la agentiile de stiri tot felul de zvonuri, unul ar fi ca Basescu are in vedere un guvern minoritar, care ar trece de parlament cu ajutorul catorva parlamentari din alte partide, dar care ar avea mari dificultati de functionare. Insa eu as merge si mai departe cu rationamentul si as spune ca nu prea mai conteaza daca are dificultati. Probabil ca noul guvern ar fi investit abia in februarie (dupa 2 respingeri consecutive) si mai functioneaza pana prin august-septembrie, dupa care demisie daca nu baga cineva motiune de cenzura si inca vreo 2-3 luni de incertitudine, apoi dizolvarea parlamentului si anticipate odata cu alegerile prezidentiale... wink.gif
"Si criza?" Pai criza se va rezolva intre timp, Guvernul Tariceanu pana la investirea noului guvern, iar apoi noul guvern va trege ordonantele care vizeaza criza, dar cam atat... in rest nu vor putea face mare lucru si tocmai de aceea guvernul va cadea exact cand trebuie ca sa se declanseze anticipatele odata cu prezidentialele.
Asta ar fi un scenariu. Un scenariu care nu prea ma incanta. Eu personal as prefera un guvern PDL+PNL
Cipri
Se poate sa se ajunga la un guvern minoritar al PD-L.
Damnatius
Din cate vad eu, PNL incearca sa forteze un guvern PDL-PSD. Daca le iese manevra asta, peste 4 ani vor castiga cu siguranta alegerile si se vor consolida ca singurul partid de dreapta autentic. Ramane de vazut daca in PNL vor prima interesele de partid pe termen lung sau interesele pe termen scurt. Interesele tarii au, probabil, o pondere mult mai mica in deciziile astea.

Intre timp PDL si Basescu dau semnale ca mai degraba inghit un guvern cu PSD decat pe Tariceanu premier mai departe. Basescu a inceput deja sa pregateasca o astfel de alianta prin declaratii de genul "PSD este invingatorul moral", o sa tina cont mai degraba de numarul de mandata decat de culoarea politica, etc. Sper ca Basescu nu si-a pierdut orice urma de luciditate politica incat sa nu inteleaga ce efecte va avea o astfel de alianta.
mutulica
QUOTE(Cipri @ 3 Dec 2008, 02:16 PM) *
In acest moment dificil economic Isarescu ar fi solutia ideala.

ma indoiesc sincer... pentru ca Isarescu este un tehnocrat finantist, ori in momente de criza astia sunt cei mai periculosi oameni de conducere

e drept ca daca ai lua ceea ce spun cei mai inteligenti dintre ei, s-ar aplica o chirurgie financiara asupra economiei, si vindecarea ar fi mai rapida, dar daca iei partea emotionala, cu cei pe care i-ar lovi chirurgia aia... te-ai trezi cu toti nebunii in strada

acum ne trebuie un operational asertiv, cu leadership si charisma puternice, capabil sa influenteze (de ce nu si manipuleze) masele. vrem nu vrem recesiunea se va accentua, si ne va lovi, chiar daca Romania isi va continua cresterea economica
nu ma intreba cine e ala, dar sigur nu e Microsoft sau urmasul lui Radu cel catifelat sau cum l-o mai chema
Marduk
QUOTE(abis @ 3 Dec 2008, 11:40 AM) *
Mihai Răzvan Ungureanu, George Maior.

Cica sefi serviciilor secrete nu au voie la functii publice pe o perioada de 5 ani. O fi adevarat? Ca logic pare a fi. devil.gif
abis
QUOTE(Damnatius @ 5 Dec 2008, 03:28 AM) *
PNL incearca sa forteze un guvern PDL-PSD.
[...]
Intre timp PDL si Basescu dau semnale ca mai degraba inghit un guvern cu PSD decat pe Tariceanu premier mai departe.

Deocamdata este prematur sa tragi concluzii. Toate declaratiile astea pot fi, si cred ca sunt, parte din jocul negocierii. Daca PDL de ex. declara ca respinge ferm orice colaborare cu PSD si ca singura optiune este guvernul cu PNL, in mod evident in negocierile care vor urma PNL-ul va putea ridica pretentii mult mai mari decat cele pe care le-ar putea avea strict pe baza scorului obtinut in alegeri. Asa, semnalul transmis este "facem guvernul cu cei care se multumesc cu cat mai putin". Iar asta nu este doar strategia PDL, ci a tuturor celor trei partide mari.

Asadar, pana in momentul in care vom avea un guvern propus parlamentului toate aceste declaratii si pozitionari nu sunt decat perdele de fum.

Este posibila orice combinatie, eu unul sper si cred ca urmatorul guvern nu va contine ministri pesedisti. Daca insa PNL, asa cum spui, va forta intrarea PSD in guvern, eu unul ii voi tine minte pana la urmatoarele alegeri si pe ei ii voi sanctiona. Am spus ceva mai devreme ca probabil este ultima oara cand am votat PDL-ul, insa o astfel de miscare a PNL m-ar face in mod cert sa ma razgandesc.
mutulica
desi ar fi logic ca psd si pdl sa faca o alianta, au practic aceeasi origine
abis
Ce inseamna aceeasi origine? Fostul FSN este astazi Partidul Democrat Liberal, daca o iei strict juridc. "Tartorii" din fostul FSN s-au regrupat in FDSN, redenumit succesiv PDSR si PSD.

Insa mai importanta decat originea este, zic eu, optiunea votantilor. Votanii PDL sunt radical anti-PSD. O guvernare PDL-PSD ar fi o dezamagire prea mare pentru ei, iar ponoasele le-ar trage Basescu. In 2009.
Cucu Mucu
QUOTE(abis @ 5 Dec 2008, 02:42 PM) *
Ce inseamna aceeasi origine? Fostul FSN este astazi Partidul Democrat Liberal, daca o iei strict juridc. "Tartorii" din fostul FSN s-au regrupat in FDSN, redenumit succesiv PDSR si PSD.


Mai putin doi dintre tartori, Il tartarone (sau Zeus) si Tartorul fara gat, primul furandu-i secundului partidul numit pd.

Mie mi se pare o nesimtire incredibila sa spui pana ieri ca pnl e furaciosi, e oligarhi, e incompetenti si la o zi dupa alegeri sa declari ( v. Bocpoc) ca pnl e solutia naturala de aliati la guvernare. blink.gif
abis
QUOTE(Cucu Mucu @ 5 Dec 2008, 03:20 PM) *
Mie mi se pare o nesimtire incredibila sa spui pana ieri ca pnl e furaciosi, e oligarhi, e incompetenti si la o zi dupa alegeri sa declari ( v. Bocpoc) ca pnl e solutia naturala de aliati la guvernare.

Cand ai de ales intre PSD si PNL, normal ca prima preferinta este PNL-ul. Zic si eu...

Daca ai chef citeste aici. Despre cat de usor poate fi obtinut un vot in parlament.
actionmedia
QUOTE(abis @ 5 Dec 2008, 03:49 PM) *
Daca ai chef citeste aici. Despre cat de usor poate fi obtinut un vot in parlament.

Discutia cu domnul de la Cluj mi se pare chiar interesanta. Omul punea conditii destul de pertinente, social-democrate si o facea intr-un cadru privat la telefon. Daca erau declaratii publice nu dadeam doi bani pe ele, le consideram demagogie, dar asa in cadru privat au alta conotatie si parca suna altfel, parca incep sa prind incredere ca se face politica si altfel in Romania, ca se mai urmareste si interesul alegatorului. Eu asta inteleg din ce a spus omul respectiv. Toata stima pentru el.

In alta ordine de idei, am urmarit cu interes declaratiilor liderilor politici dupa consultarile de la Cotroceni.
Imi mentin parerea ca fata de 2004 tonul discutiilor este mult temperat. Fiecare o tine pe a lui ca vrea la guvernare, ba liderii primelor 3 partide o tin gaia-matu ca vor sa dea primul ministru. Daaar. Nu prea sunt atacuri nici fata de celelalte partide nici fata de Basescu si nici Basescu nu ii ataca. Ah, ca mai sunt intepaturi discrete pe ici pe colo, admit, dar atacuri la baioneta ioc. Toti asteapta ceva. Partidele asteapta ca Basescu sa nominalizeze primul ministru, iar Basescu asteapta sa vada in ce conditii poate baga PDL la guvernare.
Cine cedeaza primul?
Cucu Mucu
cine imi garanteaza ca nu sunt facaturi sau intoxicare discutiile?

Cum vad eu situatia de ce nu se repede nimeni la ciolan? Am cateva puncte ce ma duc la o concluzie:

- anul urmator se anunta al dracu de greu pt orice guvern
- situatia financiara deja existenta nu e roz
- la anul sunt alegeri prezidentiale

Din cauza aceasta, parca toata lumea s-ar aseza mai confortabil in opozitie si si-ar baga nasul in niste anticipate. Ptiu, drace!
abis
QUOTE(Cucu Mucu @ 5 Dec 2008, 04:27 PM) *
cine imi garanteaza ca nu sunt facaturi sau intoxicare discutiile?

Nu cred, banuiesc ca or fi inregistrat discutiile ca sa nu poata fi dati in judecata.
Cucu Mucu
Aaa, pai atunci parca era penala fapta asta cu furt de identitate! Sau nu la toti?
abis
Habar n-am, e in codul penal? A furat identitatea cui, ca Radescu ala e un personaj inventat?

In SUA nu s-au gasit unii care sa faca farse politicienilor la telefon pretinzand ca sunt Obama ori Sarkozy, si nu i-a pus nimeni sub acuzare?
Cucu Mucu
Habar n-am, da' imi place sa fac conversatie! rofl.gif
abis
Cu tine imi place si mie sa ma conversez, ca indiferent daca ne mai contrazicem, macar nu ne dam in cap unul altuia, cum banuiesc ca le-ar face placere unora pe alte topicuri. rolleyes.gif
mutulica
Cucule... cred ca aia e smecheria... alegerile prezidentiale de la anul. PDL nu are confortul unei victorii linistitoare in parlament ca sa poata miza pe realegerea clara a lui Base la anul, ori in cazul asta isi mentin un ton rezervat (ca asa le dicteaza matrozul), in timp ce pentru ceilalti devine evident ca e mai lesne sa stai in opozitie (mai ales PNL) si sa strigi ca uite ce le mai aburesc astia, dati-ne noua presedintia

tocmai am devenit brusc fan tariceanu pentru pozitia de president
abis
Bogdan Olteanu: PNL e gata să-l susţină pe Băsescu īn 2009 la preşedinţie īn schimbul postului pe premier. rolleyes.gif
actionmedia
QUOTE(abis @ 6 Dec 2008, 11:41 PM) *
Bogdan Olteanu: PNL e gata să-l susţină pe Băsescu īn 2009 la preşedinţie īn schimbul postului pe premier. rolleyes.gif

Cine naiba ii mai crede? Dupa ce l-au balacarit 4 ani...
E drept ca pana la urma le-a facut un bine PNL-ului. Multi din votantii PRM au fost atrasi de balacaricii din PNL, imi vine in minte acuma numele lui Crin Antonescu. Cel mai fervent oponent al lui Basescu.
Uncle Sam
Guvern PSD/PC/PNL - cu premier PSD - guverneaza PSD
Guvern PSD/PC/PNL - cu premier PNL - guverneaza PSD (ca si pana acum)
Guvern PDL/PNL cu premier PNL - guverneaza PSD
Guvern PDL/PNL cu premier PDL - guverneaza PDL
Totul sta in numele premierului. Cu premier PDL va guverna PDL. Cu orice alt premier, va guverna PSD.
Uncle Sam
QUOTE(Cucu Mucu @ 5 Dec 2008, 03:20 PM) *
Mie mi se pare o nesimtire incredibila sa spui pana ieri ca pnl e furaciosi, e oligarhi, e incompetenti si la o zi dupa alegeri sa declari ( v. Bocpoc) ca pnl e solutia naturala de aliati la guvernare. blink.gif
Dar sa spui ca basescu e raul intruchipat si acum sa spui ca il sustii la alegeri daca iti da postul de premier cum ti se pare?
Si apoi cine a spus ca PNL e asa si pe dincolo? Cred ca acuzele au fost nominale, la persoane si nu la partid.
Blakut
QUOTE
Guvern PDL/PNL cu premier PNL - guverneaza PSD


De ce?
mutulica
pt ca PSD o sa ii tina pe aia in sah tot timpul...
cum ii prinde la stramtoare, cum le baga o chichita in presa ca au facut intelegeri pe sub masa

cred ca pina la urma smecheria aia cu presedintele la 5 ani si parlamentul la 4 e cea mai tare chestie. uite acuma ce dificil e sa imparti placinta, ca mai e o savarina lasata la urma
Damnatius
Eu continui sa cred ca PNL cere premierul in cazul unei guvernari cu PDL doar fiindca stie ca aceasta cerinta nu va fi in nici un caz acceptata. Este o smecherie menita sa forteze un guvern PDL-PSD. Oficial, PNL sustine ca vrea postul de PM ca un garant ca nu vor fi zburati de la guvernare dupa alegerile prezidentiale cand Basescu nu o sa mai aiba nevoie de ei.

Adevarul (asa cum il vad eu) este insa ca PDL nu ar avea nici un interesa sa ramana singur la guvernare si astfel sa deconteze singur efectele negative ale crizei. Oricare din partide este mai degraba interesat sa guverneze alaturi de alt partid, pentru a putea arunca vina pe acesta la urmatoarele alegeri. Evident, partidul care detine postul de PM va fi intr-o situatie mai dificila decat celelalte.

Prin urmare cred ca tactica e urmatoarea: PNL forteaza un guvern PDL-PSD, urmand apoi sa se proclame singurul partid de dreapta autentic (cu evidente beneficii electorale). PSD intra la guvernare alaturi de PDL, dar fara a avea postul de prim-ministru. Astfel va avea acces la "bunatati", dar fara a raspunde in egala masura la final. Spre sfarsitul mandatului se va aprinde cearta intre cele doua, cu o probabila iesire a PSD de la guvernare. PSD apoi va acuza guvernul PDL de refuzul implementarii masurilor sociale propuse, care ar fi atenuat efectele crizei asupra populatiei. In acelasi timp, PNL va ataca si el din opozitie. La alegeri PDL, lipsit de suportul de altadata al alegatorilor de dreapta si afectat de decontul crizei, scoate un scor sub PNL. PNL castiga diferenta de scor si ajunge undeva in jur de 30%. PSD isi pastreaza sau isi imbunatateste scorul. PNL si PSD formeaza noul guvern si guverneaza fericiti pana la adanci batraneti.

Sper ca urmatoarele zile sa infirme o astfel de ipoteza. As prefera sa vad PNL la guvernare, inclusiv cu prim ministru PNL (altul decat Tariceanu), decat sa vad PDL-ul in cardasie cu PSD-ul.
Blakut
Eu daca as fi PDL as accepta un premier PNL, asa, ca sa ii am aliati, doar ca premierul sa nu fie Tariceanu.
abis
QUOTE(Damnatius @ 8 Dec 2008, 10:13 AM) *
Oficial, PNL sustine ca vrea postul de PM ca un garant ca nu vor fi zburati de la guvernare dupa alegerile prezidentiale cand Basescu nu o sa mai aiba nevoie de ei.

Damnatius, eu chiar ii cred. smile.gif
Vor sa isi ia toate masurile pentru a nu pati ceea ce le-au facut ei democratilor acum doi ani.
QUOTE
As prefera sa vad PNL la guvernare, inclusiv cu prim ministru PNL (altul decat Tariceanu), decat sa vad PDL-ul in cardasie cu PSD-ul.

Daca PNL-ul se incapataneaza sa nu intre la guvernare alaturi de PDL, vina cooptarii PSD-ului ii va apartine in totalitate. Tara nu poate ramane fara guvern; prefer un guvern PDL-PNL, dar asta nu se poate impotriva dorintei liberalilor. Asadar, daca ei refuza sa ia parte la guvernare, sa nu aiba dupa aceea pretentia sa-i votez pe motiv ca democratii, neavand alta solutie, i-au primit pe pesedisti in guvern.

Liberalii ar face bine sa-si reduca pretentiile potrivit scorului obtinut, altfel vor fi singurii vinovati pentru eventuala accedere a PSD in guvern.

Am totusi o nedumerire: de ce toata lumea isi imagineaza ca cei care vor intra la guvernare vor fi afectati la alegerile viitoare de criza economica? Alegerile vor fi peste patru ani. Criza "loveste" anul viitor, iar pana in 2012 are tot timpul sa fie istorie, iar economia sa creasca vertiginos...
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.