Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Orientul Apropiat Gata Sa Explodeze !
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Noutatilor > Politica interna si externa. Stiri din Romania. > Politica Externa
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Marduk
QUOTE(abis @ 9 Dec 2015, 01:05 PM) *
...Arata-mi si mie, cu link, unde ii acuzai tu pe rusi...

Rusii la fel ca americanii isi apara interesele, nu-i intereseaza de Assad sau de sirieni, rusii au nevoie de bazele din Siria, de prezenta in Mediterana. Americanii pe de alta parte vor sa-i scoata pe rusi din Mediterana, din OM etc. Daca este sa-i acuz de ceva si pe unii si pe altii, este ca au asteptat prea mult pana sa se implice impotriva Daesh.
QUOTE
Nu din motive religioase se opune Obama interentiei terestre a armatei SUA in Siria.

rofl.gif Dar de ce crezi tu ca nu trimite trupe in Siria, Irak (teritoriile Daesh)?
abis
QUOTE(Marduk @ 9 Dec 2015, 08:08 PM) *
Dar de ce crezi tu ca nu trimite trupe in Siria, Irak (teritoriile Daesh)?

Nu doar cred. Stiu. SUA nu trimit trupe terestre in Siria pentru ca opinia publica americana nu este pregatita sa suporte costurile (atat in bani cat mai ales in vieti de soldati americani) pe care pe presupune o astfel de interventie.

Strategia este consistentă cu doctrina militară americană: tehnologie și putere de foc, cât mai puțini oameni implicați direct în combat și cât mai puține victime în rândul americanilor. Aceasta, la rândul ei, este o doctrină consistentă cu mentalitatea și valorile americane.

ISIS nu are avioane și antiaeriană care să poată doborî avioane americane. Astfel, americanii țin ISIS sub presiune cu costuri minime. Până acum, cel puțin, costurile economice și politice au fost ținute la minim. În momentul în care costurile politice ale atacurilor teroriste depășesc potențialele costuri politice ale unei desfășurări de trupe la sol în Siria și Irak, abia atunci se poate pune problema unei intervenții militare americane la sol.

Pe moment americanii se mulțumesc să țină ISIS sub presiune cu costuri minime. Atacurile aeriene nu distrug ISIS, nu cuceresc teritorii însă blochează mișcările logistice și manevrele tactice ale organizației și cresc consumul de resurse al acesteia. Atunci când costurile politice ale actelor de terorism de pe teritoriul Statelor Unite vor fi mai ridicate decât cele ale unei intervenții la sol în Irak și Siria, in momentul în care neintervenția va fi mai costisitoare politic, atunci americanii vor interveni.
Pentru cetatenii americani ISIS este încă o problemă secundară. Vor interveni militar atunci când va deveni o temă politică de primă mână.

Spre deosebire de Rusia, unde presedintele face tot ce doreste, in SUA conducerea politica trebuie sa tina cont de parerile cetatenilor.
Marduk
QUOTE(abis @ 10 Dec 2015, 09:58 AM) *
Nu doar cred. Stiu.

rofl.gif
QUOTE
...opinia publica americana nu este pregatita sa suporte costurile...pe care pe presupune o astfel de interventie.

Corect, dar la un moment dat cand o sa se termine training-ul sau daca rusii or sa obtina rezultate notabile, USA va fi obligata sa trimita trupe, iar opinia publica va intelege asta. Altfel exista riscul ca rusii sa ajunga la Bagdad unde au mai fost in trecut, iar toata "investitia" USA in OM s-ar pierde, nu?
QUOTE
Pentru cetatenii americani ISIS este încă o problemă secundară. Vor interveni militar atunci când va deveni o temă politică de primă mână.

Sa nu fie prea tarziu sa se trezeasca cu un alt Pearl Harbor sau 11 Septembrie, dar daca luam ca ipotezea ca aceste evenimente au facut parte din training, atunci sa asteptam sa vedem ce se mai intampla.
QUOTE
in SUA conducerea politica trebuie sa tina cont de parerile cetatenilor.

Asta crezi tu? eu cred altceva, dar oricum n-are importanta ceea ce credem noi doi.
abis
QUOTE(Marduk @ 10 Dec 2015, 11:12 AM) *
Corect, dar la un moment dat cand o sa se termine training-ul sau daca rusii or sa obtina rezultate notabile, USA va fi obligata sa trimita trupe, iar opinia publica va intelege asta. Altfel exista riscul ca rusii sa ajunga la Bagdad unde au mai fost in trecut, iar toata "investitia" USA in OM s-ar pierde, nu?

Asta este altceva decat ideea ca SUA "nu vrea sa se implice la sol din motive profetice, religioase, apocaliptice"

Marduk
Sunt unii prin USA si numai, care fac apel la aceste profetii, pentru ai convinge pe americani sa nu se implice terestru in OM. Ca si cum loviturile aeriene n-ar provoca tot moarte si distrugeri.
abis
"Sunt unii prin USA si numai, care fac apel la aceste profetii" este una. Care sunt motivele pentru care Administratia SUA ia o anume decizie este alta.
Marduk
Dar lobby in numele acelor profetii, pentru a influenta deciziile politice, au voie sa faca?
abis
Merkel:

"Alianta internationala impotriva gruparii Statul Islamic nu ii include pe Assad si trupele sale. Sa nu uitam ca cea mai mare parte a refugiatilor care au venit la noi au fugit de regimul lui Assad. El continua sa lanseze bombe asupra propriului popor, nu poate exista viitor pentru el in fruntea statului"
Marduk
Atat Merkel cat si Assad sunt deja istorie, probabil fara ca ei sa realizeze asta. Am vorbit in aceste zile cu o cunostinta din Germania care mi-a spus ca in zona in care locuieste s-a declansat o adevarata vanatoare fata de emigranti, toti trebuie sa se prezinte spre a le fi verificate actele. Cei care nu se prezinta, daca sunt prinsi pe strada cu acte vechi neverificate sunt amendati si trimisi in tarile de origine pentru a-si preschimba documentele. In cazul sau, avea doua documente, unul romanesc vechi si unul german neverificat, l-au trimis in Romania sa-si faca noi documente, desi puteau sa-i faca doar verificarea documentului german.
abis
QUOTE(Marduk @ 13 Dec 2015, 10:58 AM) *
Atat Merkel cat si Assad sunt deja istorie

Da? Nu stiam ca amandoi au demisionat. Ca Merkel nu mai este cancelar si ca Assad nu mai este presedinte.

Probabil ca am ramas in urma cu noutatile. Multumesc ca m-ai informat de demisiile celor doi.

Oricum, mi se pare semnificativ faptul ca ai schimbat vorba fara sa observi ceea ce spunea Cancelarul (demisionat zici tu) Germaniei: ca majoritatea refugiatilor au fugit din Siria din cauza lui Assad.
Marduk
QUOTE(abis @ 13 Dec 2015, 01:42 PM) *
Probabil ca am ramas in urma cu noutatile...

Nu, nu vrei sa accepti ca acesti oameni politici nu mai au viitor.
QUOTE
...ca majoritatea refugiatilor au fugit din Siria din cauza lui Assad.

"cea mai mare parte a refugiatilor" deci exista si refugiati care n-au plecat din cauza lui Assad.
Dar sa revenim la OM, unde mie mi se pare ca rusii isi testeaza armamentul spre disperarea coalitiei conduse de USA, care prin tergiversarea interventiei contra Daesh a oferit Rusiei un poligon excelent.
abis
QUOTE(Marduk @ 14 Dec 2015, 12:37 PM) *
Nu, nu vrei sa accepti ca acesti oameni politici nu mai au viitor.

Daca spui ca sunt deja istorie, inteleg ca deja nu mai ocupa functii... Daca vrei sa spui ca in viitor nu vor mai ocupa functiile de acum, nu as fi atat de sigur. Probabil ca este o chestiune de cel mult cateva luni pana cand Assad pleaca, dar Merkel cred ca mai ramane destul de mult cancelar.


QUOTE
"cea mai mare parte a refugiatilor" deci exista si refugiati care n-au plecat din cauza lui Assad

Bineinteles ca exista si refugiati care au plecat din alte motive. Cei mai multi, din cauza lui Assad, dar au plecat si din motiv de ISIS, si din motive economice... Ceea ce spune Merkel si iti spun si eu de atata vreme este ca cei mai multi au fost nevoiti sa plece din cauza lui Assad.

QUOTE
mie mi se pare ca rusii isi testeaza armamentul spre disperarea coalitiei conduse de USA

Daca testeaza armamentul, inseamna ca rezultatele testului sunt foarte dezamagitoare pentru rusi.

Nu stiu unde ai vazut tu "disperare". Iarasi vezi numai ceea ce vrei sa vezi?
abis
QUOTE(Marduk @ 14 Dec 2015, 12:37 PM) *
Nu, nu vrei sa accepti ca acesti oameni politici nu mai au viitor.

Daca spui ca sunt deja istorie, inteleg ca deja nu mai ocupa functii... Daca vrei sa spui ca in viitor nu vor mai ocupa functiile de acum, nu as fi atat de sigur. Probabil ca este o chestiune de cel mult cateva luni pana cand Assad pleaca, dar Merkel cred ca mai ramane destul de mult cancelar.


QUOTE
"cea mai mare parte a refugiatilor" deci exista si refugiati care n-au plecat din cauza lui Assad

Bineinteles ca exista si refugiati care au plecat din alte motive. Cei mai multi, din cauza lui Assad, dar au plecat si din motiv de ISIS, si din motive economice... Ceea ce spune Merkel si iti spun si eu de atata vreme este ca cei mai multi au fost nevoiti sa plece din cauza lui Assad.

QUOTE
mie mi se pare ca rusii isi testeaza armamentul spre disperarea coalitiei conduse de USA

Daca testeaza armamentul, inseamna ca rezultatele testului sunt foarte dezamagitoare pentru rusi.

Nu stiu unde ai vazut tu "disperare". Iarasi vezi numai ceea ce vrei sa vezi?
Marduk
QUOTE(abis @ 14 Dec 2015, 04:39 PM) *
Daca spui ca sunt deja istorie, inteleg ca deja nu mai ocupa functii...

Nu, vreau sa spun ca desi inca ocupa functii, viitorul a trecut pe langa ei, asemeni treceri unui tren rapid printr-o gara mica...
QUOTE
..dar Merkel cred ca mai ramane destul de mult cancelar.

Nu cred, atat cat ii cunosc eu pe nemti, cred ca daca l-au penalizat pe Khol, vor avea curajul s-o penalizeze si pe Merkel.
QUOTE
Bineinteles ca exista si refugiati care au plecat din alte motive.

Ore cati or fi plecat din taberele de refugiati din Turcia si Grecia din cauza lui Assad?
QUOTE
Daca testeaza armamentul, inseamna ca rezultatele testului sunt foarte dezamagitoare pentru rusi.

Da, dar cel putin au sanse sa faca imbunatatiri. La viitoarele targuri de arme or sa poata si ei sa scrie despre rezultatele armelor istoricul participarilor la lupte etc. asa cum scriu americanii, britanicii francezii, germanii si israelienii.
QUOTE
...Iarasi vezi numai ceea ce vrei sa vezi?

Scuzati moncher, dar eu nu pot si nici nu vreau, sa vad ceea ce vedeti dvs.
abis
QUOTE(Marduk @ 15 Dec 2015, 03:07 PM) *
Nu cred, atat cat ii cunosc eu pe nemti, cred ca daca l-au penalizat pe Khol, vor avea curajul s-o penalizeze si pe Merkel.

Da, mare curaj le trebuie ca sa voteze pe altcineva. smile.gif

O sa vedem asta cand vor fi alegeri - mai este pana atunci....

QUOTE
Ore cati or fi plecat din taberele de refugiati din Turcia si Grecia din cauza lui Assad?

Oare cati or fi plecat din taberele de refugiati din Turcia si Grecia din cauza ISIS?

Vorbeam despre cei care au plecat din Siria...

QUOTE
eu nu pot si nici nu vreau, sa vad ceea ce vedeti dvs.

Pai observ... Ca la istorie: nu te intereseaza realitatea, te intereseaza sa vezi numai ceea ce vrei sa vezi. Arata-mi si mie unde vezi "disperare" in SUA fata de "succesurile" rusilor in Siria. smile.gif
Marduk
QUOTE(abis @ 15 Dec 2015, 03:31 PM) *
Oare cati or fi plecat din taberele de refugiati din Turcia si Grecia din cauza ISIS...

...indemnati de traficantii turci si greci?
QUOTE
Vorbeam despre cei care au plecat din Siria...

Eu vorbeam de cei care au plecat din taberele din Turcia si Grecia.
QUOTE
...unde vezi "disperare" in SUA fata de "succesurile" rusilor in Siria.

Unde sa vad? crezi ca Washington-ul isi exprima "disperarea" in ziare? dar eu cred ca este normal sa nu-i convina ca rusii isi pot testa armele in poligonul OM, arme pe care la un moment dat s-ar putea sa le foloseasca impotriva USA.
abis
QUOTE(Marduk @ 15 Dec 2015, 04:04 PM) *
Unde sa vad? crezi ca Washington-ul isi exprima "disperarea" in ziare?

Nu stiu unde, tu ai spus ca sunt disperati, de asta te intreb de unde stii...
Marduk
QUOTE(abis @ 15 Dec 2015, 07:11 PM) *
...de asta te intreb de unde stii...

Eu stiu ca asa este, cum spun eu.
abis
Pai, de unde stii, pe ce te bazezi?
Marduk
Pe informatiile pe care le primesc pe "surse", dar mai ales pe coana istorie. Intre timp se pare ca USA si Rusia au ajuns la o intelegere in legatura cu continuarea campaniei in OM. Assad a trecut pe planul doi, trei sau patru. Eu cred ca "barosanii" s-au inteles sa construiasca in Siria si Irak state federale (tribale). Imediat, sau in acelasi timp, ce Rusia cu USA au gasit o cale de a se intelege, au venit si sauditii cu coalitia lor in care au bagat de-a valma state islamice, printre care si Turcia. Asa actioneaza unii, cand vad ca le fura cineva "afacerea", se grabesc sa scoata oarece profit si din balega magarului, care a carat produsele la targ.
abis
QUOTE(Marduk @ 16 Dec 2015, 04:32 PM) *
Pe informatiile pe care le primesc pe "surse"

Ar fi cazul sa iti schimbi nickul in Pinocchio. Sau Münchhausen. Nu iti da nimeni tie la Secaria informatii "pe surse" din politica de peste ocean.
abis
Opoziția siriană acuză Rusia de cooperare cu ISIS

http://www.paginaderusia.ro/opozitia-siria...perare-cu-isis/

Marduk
QUOTE(abis @ 16 Dec 2015, 05:31 PM) *
...Nu iti da nimeni tie la Secaria informatii "pe surse" din politica de peste ocean.

rofl.gif Nu, le primesc dintr-o realitate lipsita de propaganda, spre deosebire de tine care traiesti doar pentru propaganda.
abis
Asta o spune un individ care nu face altceva decat sa repete mantrele propagandei ruse.
Marduk
Moncher, verifica postarile sa vezi cine-i apara pe americani, dupa care sa pomenesti de mantre, in fata un individ care nu-i agreaza nici pe unii nici pe altii, PENTRU CA SUNT CAM LA FEL, DOAR STILUL DIFERA.
abis
QUOTE(Marduk @ 17 Dec 2015, 12:45 PM) *
Moncher, verifica postarile sa vezi cine-i apara pe americani

Cand au dreptate....

Cand nu au, nu ii apar.

QUOTE
un individ care nu-i agreaza nici pe unii nici pe altii, PENTRU CA SUNT CAM LA FEL, DOAR STILUL DIFERA.

Ceea ce este o mare minciuna pe care ti-o combat de fiecare data cand o spui.

Nu stiu ce urmaresti prin aceasta minciuna: fie sa ii acuzi si pe altii de porcariile pe care le fac rusii, fie sa scuzi porcariile pe care le fac rusii care, vezi doamne, nu ar fi chiar asa de grave, din moment ce, pretinzi tu, le fac si altii... Oricum ar fi, prin minciuna asta nu faci altceva decat sa iti arati adevarata fata de mancurt.
Marduk
QUOTE(abis @ 17 Dec 2015, 02:27 PM) *
...Ceea ce este o mare minciuna pe care ti-o combat de fiecare data cand o spui.

rofl.gif Moncher nu-i o minciuna, este parerea mea, iar tu ca un individ bine crescut ar trebui s-o respecti, asa cum si eu iti respect parerile fara sa te acuz ca esti mincinos.
QUOTE
...Oricum ar fi, prin minciuna asta nu faci altceva decat sa iti arati adevarata fata de mancurt.

Habar nu ai ce inseamna sa fi mancurt, faci acuzatii prostesti, fara sa ma cunosti, pentru ca te deranjaza ca ma leg de jandarmii mondiali care-si apara interesele la fel cum fac si rusii si chinezii etc. Toata lumea aude, citeste si vede la tembelizor cum USA declara prin vocea conducatorilor ca americanii au interese intr-o oarecare zona iar tu, ca un propagandist sef, le iei apararea ca si cum americanii vor doar binele umanitatii fara a cere nimic in schimb, dau bani de pomana, vor doar pace etc.
abis
QUOTE(Marduk @ 17 Dec 2015, 03:03 PM) *
iar tu ca un individ bine crescut ar trebui s-o respecti, asa cum si eu iti respect parerile fara sa te acuz ca esti mincinos

Doar "propagandist"....

QUOTE
te deranjaza ca ma leg de jandarmii mondiali care-si apara interesele la fel cum fac si rusii si chinezii etc

Persisti in mincuna: nici americanii si nici macar chinezii nu procedeaza la fel ca rusii. Niciunii nu anexeaza teritorii care apartin statelor vecine.

Iar acum ca vorbim despre Orientul Apropiat: nu americanii ajuta ISIS, ci rusii.
Marduk
QUOTE(abis @ 17 Dec 2015, 04:03 PM) *
Doar "propagandist"....

Te-ai suparat? sa stii (cu doi i, desi nu sunt de acord) ca propagandist nu este totuna cu mincinos.
QUOTE
Persisti in mincuna...nici macar chinezii nu procedeaza la fel ca rusii...

Ei nu, dar in arhipelagul Spratley ce fac chinezii, bomboane de ciocolata, americanii ce fac in Groenlanda spre cercul polar de nord, rusii ce fac la polul nord. Cat despre Ucraina! mie mi se pare ca s-au inteles intre ei, iar ucrainienii se bat in parlament pe banii promisi de UE care vrea sa stea la caldurica iarna asta cel putin. Sa vedem ce urmeaza in Siria, cu atatea coalitii si un sultan ce-si revendica imperiul.
QUOTE
...acum ca vorbim despre Orientul Apropiat: nu americanii ajuta ISIS, ci rusii.

Eu nu cred stirea respectiva, desi pe front cunosc, din istorie, ca exista oarece "legaturi" intre beligeranti, actiuni de propaganda, denigrarii, injuraturi etc. exista chiar departamente speciale ale armatei pentru astfel de actiuni.
abis
QUOTE(Marduk @ 17 Dec 2015, 04:26 PM) *
dar in arhipelagul Spratley ce fac chinezii

Spune-mi tu ce fac. Anexeaza teritorii pe care tot mapamondul le recunoaste ca apartinand altor state?

QUOTE
americanii ce fac in Groenlanda spre cercul polar de nord

Despre asta nu stiu absolut nimic. Spune-mi tu. Ce fac? Anexeaza Groennlanda la SUA? Daca da, nu pot decat sa ii invidiez pe groenlandezi, insa mi-e teama ca ai inteles tu prost ceva... smile.gif

QUOTE
Eu nu cred stirea respectiva

Care este motivul pentru care nu crezi stirea? Pentru ca tu din principiu nu crezi nimic atunci cand este vorba de ceva rau facut de rusi? Daca ar fi spus cineva ca SUA ajuta ISIS ai fi sarit imediat in sus...

Rusii oricum ajuta ISIS, am mai vorbit despre asta cand ti-am aratat ca bombele rusesti nu ii lovesc pe cei din ISIS, ci tocmai pe cei care lupta impotriva ISIS.
Marduk
QUOTE(abis @ 17 Dec 2015, 05:05 PM) *
Spune-mi tu ce fac. Anexeaza teritorii...

Nu chinezii sunt mai tari decat americanii si rusii, isi creeaza noi teritorii, in zonele pe care le revendica si alte state.
QUOTE
...nu pot decat sa ii invidiez pe groenlandezi...

Pe groenlandezi ii invidiezi iar pe "crimeeni" ii compatimesti!? blink.gif rofl.gif
QUOTE
Care este motivul pentru care nu crezi stirea?

Pentru ca eu cred ca astea sunt doar greseli, in cazul coalitiei anti daesh, dar actiuni intentionate in cazul turcilor impotriva kurzilor. Eu cred ca Turcia simte ca va pierde "suprematia" in OM odata cu sfarsitul acestul conflict. Eu sper ca din acest conflict sa castige popoarele kurd, yazidi, crestini sirieni toate aceste minoritati de milioane de oameni considerate nedemne sau cetateni inferiori de catre turci si irakieni. Poate ca n-ar fi rau ca in OM sa ia fiinta un stat federal, cuprinzand teritorii din Turcia, Siria si Irak locuite de kurzi, yazidi, alawiti, crestini sirieni si musulmani sirieni.
QUOTE
...bombele rusesti nu ii lovesc pe cei din ISIS, ci tocmai pe cei care lupta impotriva ISIS.

Americanii ajuta Daesh, de frica rusilor..
Turcii ajuta Daesh, de frica kurzilor..
In opinia ta prin aceste greseli, voite sau nu, doar rusii "ajuta" Daesh.
exergy33
QUOTE(Marduk @ 20 Dec 2015, 11:27 AM) *
Eu sper ca din acest conflict sa castige popoarele kurd, yazidi, crestini sirieni toate aceste minoritati de milioane de oameni considerate nedemne sau cetateni inferiori de catre turci si irakieni. Poate ca n-ar fi rau ca in OM sa ia fiinta un stat federal, cuprinzand teritorii din Turcia, Siria si Irak locuite de kurzi, yazidi, alawiti, crestini sirieni si musulmani sirieni.

Yazidi nu reprezinta un popor. Ei sunt tot kurzi insa de religie diferita. Termenul yazidi desemneaza tocmai credinta lor religioasa.
Cla
QUOTE(Marduk)
"Nu chinezii sunt mai tari decat americanii si rusii, isi creeaza noi teritorii, in zonele pe care le revendica si alte state."


Da !! cei mai tari sunt SUA si China, hai sa ne uitam la Congo si Ciad.
Pe vremuri erau englezii nonplusultra, portugezii, spaniolii, dar asta e o alta istorie...
Cla
Cine îmi spune de ce se vorbeste în Brazilia portugheza, primeste un bonbon.

Si la fel: De ce nu a avut Nissan Pajero succes în Argentina?

Na hai sa va vad biggrin.gif
abis
QUOTE(Marduk @ 20 Dec 2015, 10:27 AM) *
Nu

Daca nu, atunci sa ii lasam in pace, nu despre ei este vorba aici

QUOTE
Pe groenlandezi ii invidiezi iar pe "crimeeni" ii compatimesti!?

Ai reactionat la o gluma si ai ratat ceea ce era serios:

Despre asta nu stiu absolut nimic. Spune-mi tu. Ce fac? Anexeaza Groennlanda la SUA?

QUOTE
Pentru ca eu cred ca astea sunt doar greseli

Deci, in opinia ta, rusii sunt ingrozitor de incompetenti, daca gresesc tinta in cazul a peste 80% din lovituri.

QUOTE
Americanii ajuta Daesh, de frica rusilor..

Cat de nemernic trebuie sa fie cineva care trage o astfel de concluzie cand acolo scrie foarte clar ca a fost un accident, ca secretarul Apărării l-a sunat pe ministrul apararii irakian... Rusii cand au afirmat ca au facut o eroare lovind pe altii si nu pe ISIS? Cand si-au cerut scuze ca i-au lovit pe altii si nu pe ISIS? Ce procent din loviturile americanilor nimeresc gresit, cumva 80% ca la rusi?

QUOTE
Turcii ajuta Daesh, de frica kurzilor..

Pai... da. Loviturile turcilor impotriva kurzilor ajuta ISIS. Asta asa este. Numai ca PKK este considerata organizatie terorista inclusiv de catre UE... Si din cate stiu eu, nu PKK lupta impotriva ISIS, ci alte formatiuni kurde.

abis
Dupa ce Rusia a anuntat cu mare tam-tam ca a recuperat cutia neagra a avionului doborat de turci si ca dupa ce va extrage datele din aceasta cutie neagra va dovedi ca avionul nu a intrat in spatiul turcesc... acum pretinde ca nu poate citi nicio informatie din inregistrarile de zbor ale avionului. rolleyes.gif

Deci nu se mai poate dovedi nimic... Rusii ori mint de ingheata apele, ori bubuie de incompetenta.
Marduk
QUOTE(abis @ 20 Dec 2015, 11:01 PM) *
...nu despre ei este vorba aici

China a amenintat daesh dupa ce un cetatean chinez a fost ucis. Cred ca putem sa vorbim despre toti cei care sunt implicati sau care se vor implica in acest conflict.
QUOTE
Ai reactionat la o gluma...

O gluma! ca la Ploiesti.
QUOTE
Deci, in opinia ta, rusii sunt ingrozitor de incompetenti...

Incompetenti sau nu, atat rusii cat si americanii au gresit tintele, conteaza pentru cei morti ca unii au gresit cu 20% iar altii cu 80%? (conf, informatiilor tale).
QUOTE
Cat de nemernic trebuie sa fie cineva care trage o astfel de concluzie cand acolo scrie foarte clar ca a fost un accident

Moncher ai grija cum vorbesti, eu aici imi spun parerile, daca vei continua in stilul asta o sa fiu obligat sa cer interventia administratorului. Eu am tras o concluzie, iar tu ma consideri ca sunt un nemernic, ce vrei sa-i ling in c.r pe americani sa-ti fac tie pe plac? A fost un accident, unul din multe altele pentru care americanii si-au cerut scuze si-au platit compensatii, dar asta nu-i absolva de vina de a ucide oameni nevinovati.
QUOTE
...Rusii cand au afirmat ca au facut o eroare lovind pe altii si nu pe ISIS?

Rusi sau americani, pentru mine SUNT CAM LA FEL.
QUOTE
...PKK este considerata organizatie terorista...din cate stiu eu, nu PKK lupta impotriva ISIS, ci alte formatiuni kurde.

De unde stii?
abis
QUOTE(Marduk @ 21 Dec 2015, 05:35 PM) *
China a amenintat daesh dupa ce un cetatean chinez a fost ucis.

Si dupa amenitare ce a facut, concret, impotriva ISIS?

QUOTE
Incompetenti sau nu, atat rusii cat si americanii au gresit tintele, conteaza pentru cei morti ca unii au gresit cu 20% iar altii cu 80%? (conf, informatiilor tale).

Minti, eu nu am spus ca americanii rateaza tintele in proportie de 20%.

Bineinteles, cum sa nu conteze. Cand 80% dintre lovituri nimeresc in alta parte decat acolo unde spui ca vrei sa lovesti, esti fie incompetent, fie un nemernic care una spune si alta face. Spune-mi tu care dintre variante este corecta in ceea ce ii priveste pe rusi.

QUOTE
A fost un accident, unul din multe altele pentru care americanii si-au cerut scuze si-au platit compensatii

Rusii cand au facut asta?

QUOTE
asta nu-i absolva de vina de a ucide oameni nevinovati.

Bineinteles ca orice victima nevinovata a carei moarte putea fi evitata este o tragedie. Insa mi se pare ca tu nu faci, fie din neputinta fie din rea vointa, diferenta dintre moartea cuiva care s-a petrecut dintr-un accident si uciderile intentionate practicate pe scara larga de rusi. Recurgi la orice subterfugiu oricat de absurd si de ilogic pentru a-i pupa in dos pe rusi.

abis
Putin, dat de gol de mincinos (din nou...)

http://www.paginaderusia.ro/putin-pozeaza-...enii-din-siria/
Cla
Ce americanii n-au reusit în doi ani. au facut rusii într-o zi.
Deci, politica americanilor.
Pentru ca nu au vrut, nu le-ast fost chef.
Henry Kissinger a zis ceva bun : America nu are prieteni, doar interese.
Si sa nu ne miram cum au omorât indienii si au cumparat oameni, sclavi din Africa.
abis
QUOTE(Cla @ 22 Dec 2015, 01:10 PM) *
Ce americanii n-au reusit în doi ani. au facut rusii într-o zi.

Ce au facut rusii intr-o zi, ca eu nu stiu?

QUOTE
Si sa nu ne miram cum au omorât indienii si au cumparat oameni, sclavi din Africa.

Cand, azi?
Marduk
QUOTE(abis @ 21 Dec 2015, 09:32 PM) *
...dupa amenitare ce a facut, concret, impotriva ISIS?

Ce-au facut USA si UE timp de 2-3 ani.
QUOTE
Minti, eu nu am spus ca americanii rateaza tintele in proportie de 20%.

Atac la persoana.Ceea ce conteaza este ca atat rusii cat si americanii rateaza tintele.
QUOTE
...Spune-mi tu care dintre variante este corecta in ceea ce ii priveste pe rusi.

Dupa cum bine ar trebui sa stii, astea sunt secrete de stat, atat pentru USA cat si pentru Rusia. Chiar crezi ca CNN spune exact ce erori fac militarii americani?!?
QUOTE
Rusii cand au facut asta?

Daca n-au facut-o foarte urat din partea lor, ar trebui sa invete de la americani cat de usor se scapa cu niste scuze si ceva dolari, totul in numele pax americana.
QUOTE
Bineinteles ca orice victima nevinovata a carei moarte putea fi evitata este o tragedie...moartea cuiva care s-a petrecut dintr-un accident si uciderile intentionate practicate pe scara larga de rusi.

Orice victima, fie ca a murit din cauza rusilor sau a americanilor trebuie sa fie doar o victima nevinovata, modul in care a fost ucisa, nu conteaza, in opinia mea.
abis
QUOTE(Marduk @ 22 Dec 2015, 08:05 PM) *
Ce-au facut USA si UE timp de 2-3 ani.

SUA si UE au trimis arme celor care lupta impotriva islamistilor, SUA si tari din UE au trimis avioane care sa bombardeze islamistii, cu acest sprijin aerian au rezistat kurzii si alti rebeli moderati. Asta a facut si China?

QUOTE
Ceea ce conteaza este ca atat rusii cat si americanii rateaza tintele

Ceea ce conteaza este sa nu mai spui ca am spus lucruri pe care nu le-am spus!!! mad.gif

Oricine in lumea asta mai greseste uneori, nimeni nu este perfect. Dar cand lansezi sute de lovituri si gresesti una-doua este o treaba; cand lansezi sute de lovituri si "gresesti" 80% este cu totul altceva. Nu poti pretinde ca este greseala, rusii bombardeaza intentionat si nu din eroare rebelii care lupta impotriva ISIS. Pur si simplu nu ai cum sa gresesti mai mult de trei sferturi din lovituri.

Daca tu sustii ca o fac din greseala, inseamna ca ii crezi mega-ultra-incompetenti.

QUOTE
Chiar crezi ca CNN spune exact ce erori fac militarii americani?!?

Nu urmaresc CNN asa ca nu pot comenta ce spune si ce nu spune CNN.

Ceea ce stiu sigur este ca presa din SUA poate rasturna presedinti. Spre deosebire de Rusia, unde oamenii din presa, daca deranjeaza cat de putin presedintele, pot sfarsi impuscati ca Politovskaia.

QUOTE
ar trebui sa invete de la americani cat de usor se scapa cu niste scuze si ceva dolari

Nu, ar trebui sa invete americanii de la rusi cum sa ucida sute de oameni fara sa recunoasca...

QUOTE
Orice victima, fie ca a murit din cauza rusilor sau a americanilor trebuie sa fie doar o victima nevinovata, modul in care a fost ucisa, nu conteaza, in opinia mea.

Alta opinie de-a ta grozava... Ori nu esti capabil, ori nu vrei sa faci distinctie intre accident si crima. Daca era invers, rusii sa rateze cand si cand cate o tinta si sa provoace victime civile, iar americanii sa "rateze" 80% din lovituri, in mod sigur nu erai la fel de intelegator, ce spume ar fi vazut ecranul, nici nu vreau sa imi imaginez...
Cla
Ce sunt de fapt "rebeli moderati" ? Adica niste islamisti la moschee cu Allahu Akbar, si pe-astia îi sprijina SUA, bineînteles ca au nevoie de petrol, pentru "The American Way of Life" biggrin.gif
La fel a fost cu Mudschaheddin, infiltrati de CIA si cu arme din SUA, ca doar armamente au destule.

Si atunci, abis, te uiti urât la Rusia... hei, care e capodopera ta ? ??

Nu bagi seama ca Rusia, cea mai mare tara de pe glob se abtine ?
Esti din nou rusofob, din 1944, 23 August.

Dar America e foarte buna, exporteaza terorism sub pretext de democratie , halal Washington si Senatul din District of Columbia !! drunk.gif innocent.gif frusty.gif
abis
QUOTE(Cla @ 23 Dec 2015, 05:45 AM) *
Ce sunt de fapt "rebeli moderati" ?

Kurzii, Armata Siriana Libera...

QUOTE
pe-astia îi sprijina SUA, bineînteles ca au nevoie de petrol

Cat petrol are Siria? Putin
Industria americana extrage mult mai mult petrol din Statele Unite: SUA a devenit exportator de petrol. In conditiile in care piata este practic inundata de petrol, cu cotatiile prabusindu-se de la o zi la alta, cine are nevoie sa isi bata capul sa porneasca un razboi pentru "firimiturile" din Siria...

QUOTE
Nu bagi seama ca Rusia, cea mai mare tara de pe glob se abtine ?

De la ce anume se abtine? unsure.gif

QUOTE
Esti din nou rusofob, din 1944, 23 August.

Pe vremea aia nu eram nascut.

Nu am nici o problema cu rusii, ci cu politica lor. Nu SUA, ci Rusia a fost cea care a ocupat in diverse randuri Tarile Romane. Nu SUA ci Rusia ne-a jefuit, ne-a ucis, deportat si torturat sute de mii de compatrioti, tezaurul Romaniei nu americanii ci rusii ni l-au furat, Basarabia nu americanii ci rusii ne-au luat-o, dupa Razboiul de Independenta Rusia si nu America ne-a interzis sa luam parte la tratativele de pace, dupa WW2 Rusia si nu SUA ne-a comunizat tara, prin Sovromuri nu americanii ci rusii ne-au saracit, Rusia si nu America are rachete nucleare indreptate spre Bucuresti, Rusia si nu America ne santaja cu pretul la gaze...

Si eu sunt cica rusofob asa, de florile marului? unsure.gif
abis
QUOTE(Marduk @ 22 Dec 2015, 08:05 PM) *
Chiar crezi ca CNN spune exact ce erori fac militarii americani?!?

Apropo de asta, m-ai facut curios si am cautat sa vad daca CNN vorbeste despre erorile armatei SUA. Am gasit asa, la prima cautare (curios ca tu acuzi CNN fara sa verifici, dar m-am obisnuit cu stilul tau de discutie):

http://edition.cnn.com/2015/11/20/politics...airstrike-iraq/

Acum, arata-mi si tu daca Russia Today vorbeste despre erorile armatei ruse (daca intr-adevar sunt erori si nu comise cu intentie).
abis
Amnesty International spune ca atacurile rusilor in Siria sunt crime de razboi:

Loviturile aeriene ruse au provocat moartea a sute de civili și au cauzat distrugeri masive în zonele rezidențiale. Au fost distruse case, o moscheie, o piata aglomerata, facilități medicale. Aceste atacuri sunt semne ale încălcarii dreptului umanitar internațional

Atacurile aeriene ruse au loc direct asupra civililor și infrastructurii cu caracter civil în zonele în care nu există dovezi ale prezenței teroriștilor. Astfel de atacuri pot fi privite drept crime de război


Niste rusofobi... Ii pupa pe americani undeva, cum spunea marele si gloriosul presedinte...
Marduk
QUOTE(abis @ 23 Dec 2015, 01:27 PM) *
Amnesty International spune ca atacurile rusilor in Siria sunt crime de razboi...

Foarte bine face, A.I. spre cinstea lor au vorbit si despre atacurile americanilor in Afganistan si Irak, sper sa ramana la fel de echidistanti.
abis
SUA elimina rand pe rand liderii ISIS. Trupele irakiene, sustinute de aviatia SUA, recupereaza Ramadi.

Rusia se preface doar ca lupta cu islamistii radicali, in realitate ii ajuta bombardandu-i pe cei care chiar lupta impotriva islamistilor.
Marduk
Pana la venirea rusilor ce-au pazit? au facut afaceri ilicite cu petrol? or fi asteptat ca Daesh sa-i extermine pe alawiti si pe Assad iar pe rusi sa-i arunce in Mediterana! strategie in stil american.
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.